江戸時代の武士「しゃあっ、給料日っ」（米を受け取る）米屋に持って行く→米を買い取ってもらう→売ったお金で米を買うどういうことや？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年01月06日18:00

江戸時代の武士「しゃあっ、給料日っ」（米を受け取る）米屋に持って行く→米を買い取ってもらう→売ったお金で米を買うどういうことや？

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:43:20 ID:jq70

米屋に持って行く→米を買い取ってもらう→売ったお金で米を買う

どういうことや？

Samurai-Edo-Customs-1798-Shiji-no-Yukikai

お前らの同級生で一番最初に死んだやつの死因ってなに？

3: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:44:02 ID:jq70

（銭でもらっては）いかんのか？

5: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:44:39 ID:Dfmq

宵越しの銭は持たないからや

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:45:23 ID:6Hft

ワイ「しゃあっ、給料日っ」（現金を受け取る）
銀行に持って行く→現金を入金する→現金を引き出す

7: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:45:33 ID:XXUq

>>6
無能

16: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:48:17 ID:6Hft

>>7
現金支給なんだからしゃーないやろ
ずっとタンス預金は無いだろ

10: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:46:04 ID:uZhW

新米は殿様以外食うたらあかんからやで

12: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:46:17 ID:9FGz

米とは別に給金あったぞ

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:47:33 ID:2rRC

話変わるけど武士って「舐めるなっ醜女ッ！」って遊女とか人斬ってもお咎めなしなんだっけ

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:48:47 ID:jq70

>>14
ダメに決まってるだろ

28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:52:40 ID:i5qU

>>14
少なくとも都会の江戸では正当な理由なしに抜刀したら切腹や
切り捨て御免も判定がめっちゃ厳しい

35: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:56:51 ID:2rRC

>>28
普通に考えたら切り捨て御免が緩かったら辻斬りとかがもっと横行してるやろうし
当たり前だけど厳しいやろうな

19: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:49:53 ID:7ZGc

ワイ「しゃあっ、給料日っ」（現金を受け取る）
パチンコに行く→負ける→給料日翌日に所持金2万円

どう言うことや

23: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:50:41 ID:jq70

>>19
これは博徒

21: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:50:29 ID:7FHn

昔の金のない武士は裃などのいい着物は普段質屋に預けておいて
なにか行事で城に上がらなきゃいけないときは質屋からなんとか買い戻して終わったらまた質屋に預けてってのを繰り返してたみたいやな

29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:53:32 ID:jq70

江戸時代の町民は武士煽って刀抜かせたら勝ちっていう遊びがあったんや

34: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:56:18 ID:ZHDs

>>29
どっちが武士なんや…

36: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:57:02 ID:jq70

>>34
刀を抜いたら負けだから武士は我慢するしかないんだ
くやしか

43: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:59:15 ID:2rRC

>>29
その上色々幕府関係での費用が掛かったり使用人食わせなきゃあかんしな下手したら商人は愚か普通の町人よりも貧しい生活を送っていた人もいるだろうし
貧乏旗本に哀しき当時…

37: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:57:13 ID:ZHDs

下級武士ってこの頃は結構地位低かった気がする
名目上は上なだけで金ないやろ

38: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:57:41 ID:uZhW

>>37
せやで
商人にバカにされてた

41: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 14:58:51 ID:jq70

無礼打ちで相手殺しちゃった
↓
刀取り上げ、2週間謹慎
↓
謹慎期間中に相手に無礼があったことを証明しろ
できなきゃ切腹＋お家取り潰し

こんなんやで

47: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:00:09 ID:uZhW

>>41
町人側が100%悪いとしても誰も武士側の証言してくれないしね

49: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:00:38 ID:jq70

>>47
当の本人が死んでんじゃねえかよあーっ

53: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:01:42 ID:zfGO

江戸の飯とか生活ってなんかええよな

独り身の男が多くて一人鍋が流行るとか面白い

57: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:02:52 ID:uZhW

>>53
クソデカ鮨食べたい

61: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:04:07 ID:Detc

明治への移行時でも上級武士は華族になったり元々利権を持ってるし安泰
下級武士は江戸時代から内職とかやってて身を屈して商売始めるのにも抵抗がない
真ん中辺りの武士がプライド高すぎて時代に対応できず没落が激しかったそうやな

68: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:06:20 ID:zfGO

小鍋立てっていう一人分の鍋料理が流行ってたんよな
ねぎま鍋とかもそこら辺から始まった

80: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:09:32 ID:2rRC

>>68
あと禁断の肉食い料理店もな桜鍋とか牡丹鍋とか
とはいえ家畜とかじゃなく野鳥やイノシシとかのジビエ系だけど

83: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:10:16 ID:jq70

>>80
慶喜「豚肉美味えww」

70: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:07:13 ID:jq70

ねぎま鍋って血合とか脂身とかじゃないと不味くて食えたもんじゃないらしいな

77: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:08:27 ID:zfGO

>>70
血合いは不味そうやけど
本来はトロでやるもんやな

74: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:08:17 ID:yqJy

米「ちょっと寒いと死にます。ちょっと水が足りないと死にます。ちょっと水が多くても死にます。うっかりすると虫に全部食べられます。」

この軟弱野郎を通貨にするの無能すぎん？

86: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:11:56 ID:H2M1

>>74
長期保存が効いて単位面積あたりの収量がバカでかくて連作障害もないチート作物やぞ
なお水と労力がエグくて水田は他への転用も難しいため呪いの装備になる模様

92: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:14:17 ID:ZHDs

>>86
いいとこもあるんやね

98: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:16:36 ID:H2M1

>>92
そうでなければ東アジア一帯で覇権とってないからね
野生で生きていける植物ではないし

79: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:09:31 ID:jq70

一回スーパーで売ってたマグロの柵でねぎま鍋作ったらパサパサで食えたもんじゃなかったわ

88: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:12:06 ID:079j

>>79
鮪の脂身なんて言う当時は捨てる部位を使って
ねぎを旨く食う為の料理やからな
身を旨く食うことはあまり想定されていない

85: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:11:45 ID:MfCe

鍋は長州藩士の中でふぐ刺しをサッと茹でて食べるの流行ってたと伊藤博文が言ってたな
毒だから食うなと幕府が禁止にしてたけど

90: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:13:26 ID:jq70

>>85
長州藩士が寺とかで隠れてフグ食ってたのを村人が怪しんで通報した話すき

91: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:14:05 ID:uZhW

>>85
伊藤博文はちょっと痺れるくらいが美味いとか言うてたんだっけ？

94: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:15:28 ID:jq70

>>91
あたまおかC
こんなんが総理大臣

95: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:15:56 ID:ZHDs

>>94
むしろ総理の器と言える

99: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:16:48 ID:jq70

総理の器ならやっぱり西郷どんやと思うけど
惜しい男をなくした

108: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:19:18 ID:ZHDs

>>99
島耕作っぽい漫画
「あいつは地元の事しか考えてない
　大久保利通こそ至高」

100: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 15:17:28 ID:ABDZ

武士なんてだいたい湯漬けと豆腐食ってるイメージ

引用元: ・江戸時代の武士「しゃあっ、給料日っ」（米を受け取る）

【悲報】娘「ママは疲れてても家事するのにパパはしないの何で？」パパ「…」驚異の30まんいいね

タグ：: #まとめ; #江戸時代

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:00
- ID:gUKmLTXM0
- しゃあっコブラソード!!

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:14
- ID:IHFWonf00
- 米屋に直接米持っていって売るんじゃなくて
  藩から俸禄米の量を記した小切手渡されてそれを米屋に持っていって現金と引き換えという給与の支払い形態だった
  当然ながら俸禄の支給時期は米屋が米相場の価格抑え付けるようになって武士の収入は江戸時代初期と比較すると実収数分の一まで落ちた

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:14
- ID:K9STfxXM0
- なお、どこかの藩は参勤の度に辻斬りをよくやってた模様
  ？？？？「もう言わんでよか！」

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:15
- ID:1WXzMeV50
- 高級スポーツカーや高級ブランドカーをうって新品軽か中古車かなにかを買うってことよ
  古米や欠け割れ混ぜ物あるものの方がだいぶ安いわけで

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:16
- ID:ezsrdaOV0
- 江戸町民意外と肉食ってるというね

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:19
- ID:K9STfxXM0
- >>5
  「これは、山クジラだから！」

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:21
- ID:cxNCBNRa0
- 札差って知らないのかな。
  武士は米の現物を受け取るわけじゃ無いし、米屋に直接売るわけじゃない、札差という代行業者使う。
  札差の「札」とは武士が藩から受け取る米の支給手形であり、この手形が俸禄の証明書になる。
  彼らは蔵米支給日が近づくと、得意先の旗本・御家人の屋敷をまわって、それぞれ手形を預かっておき、御蔵から米が渡されると、食用の米を除いて残りの米を当日の米相場で現金化し、手数料を差引いて、現金と米を各屋敷に届けてやるのである。

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:21
- ID:3ZpSvRL20
- >>2
  それをずっと続けてたのわりとアホやろ

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:22
- ID:Pgf..hR70
- ショーグン見るともう殺陣出来る人居なくなったのが分かる…もう真田広之だけかね…寂しいもんじゃ(´；ω；`)

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:23
- ID:K9STfxXM0
- >>7
  なおその札差でさらに困窮化する模様

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:23
- ID:p5Ta9Xke0
- 金の代りが米だっただけ
  米本位制、それなりに合理的。

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:24
- ID:K9STfxXM0
- >>8
  その辺りは精神論も来るからねえ・・・
  森鴎外の時も

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:24
- ID:AfjeGMXN0
- 刀も質に入れて普段町歩きしている時は竹光という竹で作った模造刀佩いてたんやで。それを知っているから町民が煽ってくるのよ。

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:24
- ID:K9STfxXM0
- >>11
  なお、生産量が上がった結果

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:28
- ID:LtUn0xAJ0
- >>8
  そういうものは今の常識で考えちゃイカン。

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:29
- ID:McDYrr4l0
- 薩摩貶すレスがあるがはっきりと擁護したい！オレの祖先は薩摩の木っ端武士で五石って話が残ってるが、薩摩武士はな、皆が言うより頭がおかしい！

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:30
- ID:7bhwdr9M0
- ◆この記事は⋯？

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:30
- ID:WE2WaYgp0
- >>7
  松平定信「はい棄捐令ww」

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:34
- ID:CI7zcqh60
- >>1
  慶喜が好きなお肉って牛肉じゃなかったっけ？
  父子揃って牛鍋好きで井伊家彦根藩から毎年味噌付け牛肉もらっては牛鍋( ﾟДﾟ)ｳﾏｰって言ってたけど幕末の政策が違って井伊家から牛肉貰えなくなってさらに関係拗れて桜田門外の変

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:35
- ID:Z9..qNYA0
- いまのJTか

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:36
- ID:oyVR1Ch10
- 別に現物の米持ち込むわけちゃうしな…
  下級武士なんて皆首輪つきなんや

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:36
- ID:LhTxkohR0
- >>5
  そもそも公家文化が上級武士に伝わっただけの様な物で地方は普通に狩猟もしてるし肉食しないなんて有り得ないよな。
  でも京都は庶民にも浸透していて幕末地方からなだれ込む浪人が獣肉食べるのを忌み嫌ってたとかなんとか

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:38
- ID:LhTxkohR0
- >>9
  十年くらい前に高橋英樹が時代劇をやっても若い俳優が殺陣の相談とか全然聞きに来ない。
  自分達の頃は先輩俳優にアドバイス貰いにお伺いするのなんて当たり前だったのにって嘆いてたな

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:39
- ID:LhTxkohR0
- >>14
  やっぱ農協って正義なんかな

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:39
- ID:rZY3FHMn0
- 武士の価値観として「一所懸命」が鎌倉以降の大筋で
  「米を支給される」では価値観的には不十分で、江戸時代の米支給ですら『「封地」のかわりのその石高の米が支給される』が名目。
  実際に封地を持っていて直接領地経営していた上級層（大名や上級　旗本）もおるが、下級層までそれをやっていたら領地が細切れになってやりようがないから米を支給する制度に移った
  そもそも武士の苗字って、上から下まで「代々引き継いだ封地」の名前を苗字に掲げるから、「土地なしの武士」とか「根無し草の新参者やんけ」扱いになる
  
  だから最初から「金で支給」はダメなんよ。それだとただの商人と同じ雇人だから尊厳が保てない。
  経済学的にはどう考えてもも金で支給された方が得なケースが多いと思うが、それじゃ「封地をもった武士」ではなくて「商人ぽい武士」になってしまうからプライドがずたずたになるで

- 26.
- 2025年01月06日 18:39
- ID:CI7zcqh60
- このコメントは削除されました。

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:40
- ID:C.6lXqZU0
- >>11
  ただでさえ質の悪かった明銭がどっかのサルが暴れたせいもあって流通が不安定になった家康さんの事情もわかるが、銅銭を国内で鋳造出来るようになった頃に切り替えれば良かったのに

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:42
- ID:sP2hGy9W0
- カギもまともにない時代に現金で置いてたら盗まれるじゃん

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:43
- ID:G83.Q5gp0
- 転売ヤー

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:43
- ID:McDYrr4l0
- あと薩摩からしたら島津家は外様（よそからやってきた連中）なのよ。だからこそ島津は土着の薩摩武士に気を使い倒してた。

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:46
- ID:Pgf..hR70
- >>23
  ワイヤーアクション止めて欲しいわ　実写るろ剣なんかも殺陣でいいのに…妙に必殺技にこだわらなくていい　そういうのはアニメに任せる

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:49
- ID:3N.x8TsW0
- >>19
  慶喜のあだ名は豚一様だよ
  薩摩藩からもらってて慶喜にねだられすぎて藩邸から豚肉なくなったんですぐに送ってくれと国元に頼んだ記録が残ってる

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:50
- ID:18xU.LUs0
- 少なくとも江戸にいる藩に属していない幕府直轄の武士である旗本は幕府からコメが給付されるがそれは浅草にある米蔵でもらえる。しかし旗本はいちいちそんな面倒くさいことはしない。そういうのは札差という承認に一括して任せている。札差は幕府から代行してもらい受けて現金化して花本に渡すその際に手数料をもらう。ついでに武士に対して金貸しもする。つまり武士は札差に懐を握られているということ。
  江戸では
  ・材木屋
  ・両替屋
  ・札差
  が羽振りのいい商売とされている

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:52
- ID:FhxHmG9M0
- 今だって貨幣価値を支えてるのは食料やぞ
  世界中いつの時代も同じや

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 18:52
- ID:GG1CHVF.0
- >>27
  国内に貨幣を満遍なく流通させる力を江戸幕府は最後まで持てなかった
  薩摩とかが偽金作ってるの知りながら流通の足しになれば・・・って黙認してたぐらいだし

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:00
- ID:E2MdzERH0
- >>23
  そういう徒弟制じみた事やってたから廃れた。
  仕事がいつまでもあると胡座をかいてたツケ。

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:02
- ID:uT6KgAwJ0
- 確か自分の米管理している差し札と呼ばれる米問屋から自分達の給料の米担保にしてお金借りてたんだよな？
  それで借金が増えて首が回らなくなる下級武士が増えたから商人の分際で武士をコケにするなどけしからんと松平定信が寛政の改革で借金帳消しにしたので差し札達に莫大な損失が出たのでぶちぎれた差し札達が武士に一切金を貸さなくなり下級武士達がより一層困窮する皮肉な事態が発生してるのよね

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:04
- ID:McDYrr4l0
- そら武士は食わねど高楊枝…じゃあなくて現実は　武士は食わなきゃ死んじまう…　だからな

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:04
- ID:uT6KgAwJ0
- >>32
  薩摩では江戸時代でも豚を生きる野菜と呼び豚肉を食べる風習が残り続けていたから鹿児島では豚肉が特産品になったんだとか。
  久しぶりに実家に帰って黒豚食ったが美味かったなぁ…

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:05
- ID:LhTxkohR0
- >>36
  関係ないだろ先達から教えを請うなんてどんな業界でも普通にあるわ。
  まともに殺陣も出来ない俳優ばかりになったり撮影経験のある裏方が激減したのと制作費が高く付くから廃れたんだよ

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:07
- ID:uT6KgAwJ0
- >>3
  領内でもやりたい放題やっていた上級武士を下級武士が闇討ちするお国柄だからなぁ…

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:07
- ID:9sBqKBGB0
- >>16
  擁護したいといいつつ貶めるの好き

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:07
- ID:McDYrr4l0
- 徒弟制的な事を真田広之はハリウッドでやっていて、そして今正に花開いたからな。お互い競争相手だからドライな関係だけで完結しようってのが正しいとは俺も思わんわ。

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:09
- ID:uT6KgAwJ0
- >>18
  差し札「あったま来たから侍には一切金を貸さん‼︎」
  松平定信「」
  武士「お前何いらん事してくれてんねん」

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:10
- ID:SCRD0TZk0
- >>8
  お前がいつまでも仕事しない方がアホだろ

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:13
- ID:CrOZm8fJ0
- 平安貴族「っしゃぁ！給料日や！」
  →絹を俸禄でもらう
  →京の数少ない商人に売りつける
  →そこでもらったお金で絹の着物買う
  
  日本人の血や

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:14
- ID:aBR2Nv2v0
- 江戸の町民とか将軍様の領民な訳だし、普通に考えて参勤交代で来た地方藩士が斬り殺してお咎めなしな訳ないよな

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:15
- ID:uT6KgAwJ0
- >>16
  おいも昔はかごんまの人間じゃっが爺さん婆さん世代は基地外のあつまりじゃったが
  
  リアルに江戸時代の価値観で生きてるんじゃないかと思う爺様婆様は時代錯誤な思考な持ち主が多かったもんな…

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:15
- ID:ykr9vdgb0
- 切り捨て御免の厳しさは今の警察官が簡単に発砲できるか？と等しい

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:16
- ID:n.1UfmgM0
- 武士を煽って刀を抜かせる遊びは
  現在で言ったら警官煽って拳銃抜かせようみたいな言う遊びか
  なんや当時の侍も現代の警官や自衛隊も苦労は変わらないの!
  市民の治安の為に迷わず抜けって思うんだがな
  煽ってくる奴らなんかもれなくゴミなんだから撃てや

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:18
- ID:uT6KgAwJ0
- >>30
  鹿児島の武士としての歴史じゃ島津氏よりも平安時代に荘園の地頭として派遣されて天皇のご落胤を称していた肝付氏の方が遥かに格が上だった様だもんな

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:18
- ID:GlHtPmt20
- >>9
  技術的な殺陣できる子はいるけど、俳優的圧力がないとチャンバラに見えてしまうだけ。演者の問題

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:19
- ID:McDYrr4l0
- 今の有名人で一番薩摩っぽいのが川崎宗則だと思う。イチローを追いかけてﾒｼﾞｬｰに最低保障で行った。その際に「自分をバックアップする嫁がいた方が良い」てんで「結婚したらから無茶ができるｗ」って思考だからな。それでいて「妊娠出産するなら自分のチームの立ち位置が悪くなろうが出産に立ち会う」って行動もする。隼斗の典型的な人物だと思う。んで薩摩は思想や理想ではなく「ひとにつく」

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:21
- ID:uT6KgAwJ0
- >>47
  下手すりゃ自分の家がおとり潰しになるもんな、なんか誤解されやすいが武士ってイメージほどやりたい放題できない身分なんだよなぁ。
  それに比べておフランスの貴族達のDQNっぷりややりたい放題みたらドン引きするわ

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:23
- ID:uT6KgAwJ0
- >>43
  何事もバランスが大切って事なんだろうね

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:27
- ID:uT6KgAwJ0
- >>14
  農民「勤勉革命で頑張っちゃいましたwてへ」

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:27
- ID:G83.Q5gp0
- 陰間茶屋

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:30
- ID:813xGkSD0
- >>33
  三店方式かな？

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:34
- ID:1YleAxQ80
- 米を給料にして毎年米の増産を奨励したせいでインフレして生活が困窮するということを250年間誰も気づかない

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:34
- ID:Pgf..hR70
- >>52
  今の若い男の子なら由美かおるさんとかのが殺陣上手いかも知れん…役者で出来る人もう居ないでしょ？渡辺謙も殺陣とは言えないもんなあ

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:38
- ID:Pgf..hR70
- >>33
  大岡越前4時から見てたが知らんかった　為になるなあ…

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:41
- ID:Pgf..hR70
- >>34
  だからアメリカは農業メジャーが強いんよね　大豆買い占めで日本に戦争仕掛けてるのに気付かん　ソースはゴルゴ13

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:44
- ID:.33xrr230
- タ、タフスレ？

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:45
- ID:uT6KgAwJ0
- >>15
  カエサルも善意で始められた事でも時が経てばそうではなくなると言っているもんな

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:45
- ID:Pgf..hR70
- >>46
  喋り方が違いますぞ　これはこれは、いつの日か少女漫画でどかんと一発当てて大金持ちになることを夢見ていらっしゃるうすいさちよ28歳独身さま　ですぞ

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:46
- ID:afz0BGGe0
- 鎖国時代だから一番価値があるのは食糧その次に金
  食料で金は買えるが金で食料は買えない場合がある
  金は食えないからな

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:48
- ID:.33xrr230
- >>52
  時代劇の需要低下で試合数も減りプレーヤーも減り裏方の職人も減りで
  レベルが低下しない方がおかしい

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:51
- ID:VinE1mfZ0
- 時代劇ドラマや映画でよく聞かれるのが、下級武士（御家人）の俸禄である三十俵二人扶持
  これは1年間の基本給手当としての俸禄が三十俵と、それ以外に二人扶持、すなわち二人分の扶持米（特別手当）を出すというもので、この扶持米で妻子意外に家来を雇う責務があった。
  一人扶持で五俵支給され、これらを合算すれば四十俵。これを札差に手数料を払って両替すると約十四両程度。当時の町人クラスでも年間の生活費に十両は必要であったためかなり狂しい生活であったと言わざるを得ない。
  これが幕末あたりになると現金支給となり、財政難のあおりを受け支給額が三両一分。
  貧乏侍を‟どさんぴん（三一）”と呼んで卑しんでいたのはこれが起こり

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:53
- ID:813xGkSD0
- >>39
  豚は草食ってるから野菜だな

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:54
- ID:qdUNSs6k0
- ねぎま鍋は筋ばっててサシが多い刺身で食うには固すぎる部位を柔らかくてトロっとした絶品に変えてくれるから好き

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 19:56
- ID:.33xrr230
- >>50
  拳銃ぬいただけで膨大な報告書始末書が発生するうえ
  管轄署長はもちろん県警本部長や県知事まで巻き込む大騒動になるから
  警察封建社会の下っ端である巡査が死んでも抜いちゃいけないんだ
  罵詈雑言浴びせられるだけならいつものことだしその方がずっと楽なんだ

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:02
- ID:VinE1mfZ0
- >>23
  香港アクションの影響なのか、ワイヤーアクションで補正された、それこそ‟るろうに剣心”みたいに、片手で刀を振り回しながら走り回るようなものがもはや殺陣だと思われていたりするからね。
  かつて片岡千恵蔵主演の「十三人の刺客」が役所広司主演でリメイクされていたけれど、その中で一人松方弘樹兄貴の剣裁きだけが体幹も速度も一人異彩を放ちまるで華麗な舞踊を見るようで、他の出演者がスローテンポな素人にしか見えなかった。
  役所広司や伊原剛志もそれなりに時代劇経験者で決して拙い役者ではないと思うのだけれど、松方兄ィに比べると剣豪と子供のチャンバラくらいの差があり、最盛期の時代劇役者の底力を思い知らされた

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:02
- ID:AE38.zNs0
- >商人は愚か普通の町人よりも貧しい生活を送っていた人もいるだろうし
  
  ウチの曾々祖父さんは、農家に田んぼを借りて小作人みたいなってたと聞いている
  庄屋さんのお家が羨ましい

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:05
- ID:AE38.zNs0
- お米は当時、実質的通貨だったみたいだしね
  農家は造幣局だね

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:05
- ID:ICdZXKTH0
- 札差で換金する年貢米と自分で食べる用の米は品質が違うからな
  高い米を売って安い米を買うんだよ

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:08
- ID:S.uS6Eax0
- >>9
  アメリカも西部劇を演れる人がいなくて嘆かれてたりするんだろうか

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:10
- ID:W64XFWX20
- >>50
  ちょっと違う
  江戸の町民は将軍直轄領の住民だから徳川将軍の所有物
  だから参勤交代で江戸に来てる他藩の侍は町人に手が出せなかった
  無礼打ちは可能だが、無礼を証明できなければ将軍の民を殺害した罪で切腹
  他藩の侍が自分の領地の町人百姓を無礼打ちにしても問題にはならなかったし、
  郷士身分の侍ですら無礼打ちされても問題にならなかった

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:21
- ID:Pgf..hR70
- >>76
  ビリー・ザ・キッドが黒人になるかも知れん

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:23
- ID:tTZ59sX20
- フグ関連のミッションがライズオブローニンにあってワロタ

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:24
- ID:hIQN.g7O0
- >>35
  偽金も出来と流通量が安定してたら貴重な貨幣になるのは世界共通だもんな。

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:29
- ID:VinE1mfZ0
- >>76
  むしろ昨今のポリコレでネィティブアメリカンの描かれ方が変化制約され、そちらの方が理由になりかつての強いアメリカを体現するような西部劇は難しそう・・・

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:37
- ID:jz9sDwW90
- 何で知ったのか知らんが自分で食べる分のコメは売らないぞ。

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:43
- ID:VNUkEA690
- >>15
  当時でもこれおかしくない？って思ってた奴多そうだけどな
  特に商人に利鞘渡るのがおかしい

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 20:59
- ID:p5Ta9Xke0
- 日本人の主食が今よりもっと「米」だった時代には、それが貨幣価値を持つのはそれなりに合理的だろう。

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:00
- ID:VinE1mfZ0
- >>83
  その辺りは老中や奉行に賄賂攻勢しかけまくって、がっちり利権を保証されていたのだろうか。
  いつの世も泣くのは貧乏人や庶民なんやね

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:05
- ID:c.0iEsu.0
- 戦国時代：　給料は貫高（貨幣制度）な？
  安土桃山時代以降：　給料は石高（お米）な？
  
  どうしてこうなった…

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:09
- ID:f7XU9NYi0
- もみを納めて玄米を受け取るとかそんな感じかね

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:14
- ID:c.0iEsu.0
- 明治政府「うーん役人達の俸禄になるお米が足りない…」　←明治９年過ぎでもこんな感じだったらしい

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:21
- ID:c.0iEsu.0
- 石高制を始めた人　織田信長
  それを終わらせた人　大隈重信
  
  らしい

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:25
- ID:PQEoGDje0
- >>5
  全く食って無い訳じゃないけど牧畜なんてしてないし肉食の忌避感はやっぱあるから好き者は食べる程度だよ
  今のジビエと感覚はあまり変わらない

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:25
- ID:ZJ6w4PWU0
- 結構マジの話。ヤーさん、あぶく銭が入る。最新家電を買う。見せびらかす。その最新家電を持って質屋に行く。パチ屋で溶かす。

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:28
- ID:Bt8Opo2G0
- 米本位制

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:36
- ID:Gk1AgAcb0
- 新米を古米に交換すると食糧増える

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:37
- ID:b0rg9oKx0
- >>7
  100人以上がコメントしてるのに米手形に言及してるがお前くらいしかいないという
  現物を輸送するのは相当な費用が掛かるくらい分からんのかね
  日本は1人の御賢こと、99人のバカしかおらんのだな
  なお日本では手形は鎌倉時代から800年ほど継続して使われてる社会システム

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:40
- ID:FFO1DxtS0
- >>1
  江戸時代の豚の味噌漬けは
  カテゴリーが食べ物じゃなくて薬らしくて
  お中元で大人気だったみたい

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:44
- ID:FFO1DxtS0
- この時代に産まれた人は不幸だよな
  下級武士だと朝ごはんは炊いたご飯と
  めちゃくちゃしょっぱい武本と味噌汁を食べる
  昼は朝炊いたご飯に水をかけて食べる
  夜も朝炊いたご飯に水をかけて食べる
  人が来た夜飯の時だけ魚とか出るみたい
  こんな食生活は絶対無理や

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:49
- ID:E.oecW550
- なんで貰ったものを全部換金する必要があるんだよ
  手元に残しとけよ

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:55
- ID:uT6KgAwJ0
- >>69
  なんか野菜はポテトチップスから取ってます感あるなw

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 21:56
- ID:uT6KgAwJ0
- >>95
  豚味噌は家庭によって微妙に具が変わるんだよ、うちはネギににんじん入れてた

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:04
- ID:A0NH7ira0
- ねぎま鍋はネギが主役でマグロは箸休めというか、寿司でいうガリとかカッパ巻き扱いの代物

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:06
- ID:uT6KgAwJ0
- >>53
  鹿児島の人間の思考って確かに特殊な九州の中でも更に特殊だと思う、昔住んでた事あるから中々に苦労したぜ…
  あと今はどうか知らんが鹿児島の人間は交渉事となるとまるで譲歩せず難儀な相手という印象があるが仲良くなると拍子抜けするくらい色々と頼んでないのに便宜図ってくれたりしてくれる

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:20
- ID:uT6KgAwJ0
- >>100
  マグロは今と違って二束三文で喰える安物と聞いた時はびっくりしたぜ、嗚呼偉大かな冷凍保存技術と現在の輸送力

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:24
- ID:uT6KgAwJ0
- >>34
  近い将来またそうなるだろうな、ビルゲイツも先を見越して農地を買い漁っているみたいだし。

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:27
- ID:yl2oj.mN0
- 酒井伴四郎日記によれば江戸時代後期に関しては江戸の庶民でも普通に肉をよく食ってたみたいね
  もちろん流通の都合で現代人並みに毎日ってレベルじゃないけど、ちょっと気が向いたら肉料理の店に行くってのは庶民でも十分可能なプチ贅沢だったようだ
  この酒井伴四郎って人は紀州出身なんだけど紀州では徳川吉宗が狩猟大好きで狩猟を奨励しまくったこともあってやっぱり肉食は抵抗がなかったみたい

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 22:35
- ID:31FI1jyl0
- 米はそれだけ価値があった。今の減反政策なんて狂人政治家のやっていることだ。

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:03
- ID:bHt9h6Lw0
- >>104
  ただ将軍家や御三家クラスになると上級貴族になるから、立場上あんま肉は食えなかったんだよな
  せいぜい鶏肉系がせいぜいで、家斉なんかが特例的で、将軍クラスで牛肉や牛乳を堂々と口にするなんて、当時じゃかなりの異常行為だったそうな
  フランスに派遣された民部公子一行も、民部公子と上級旗本層は渡仏当初は、全く牛肉と豚肉を食べ慣れてなくて、大分往生してたそうだし
  明治天皇が率先して牛肉と豚肉のステーキを食べたのって、日本の食文化的には割と画期的なんだね

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:10
- ID:bHt9h6Lw0
- >>2
  だから明治になって「米本位制止めよう」ってなって、国力が劇的に上昇したんだよな
  また米価がかえって安定化して、お陰で飢饉が起こらなくなった
  こういう仕組みって、やっぱ良くなかったんだぜ

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:20
- ID:n0KYVm430
- 日本人の敵、財務省のやりたい放題
  
  ひき逃げ死亡事故を起こしても不起訴でおとがめなし
  
  ------------------------------------------------------
  国会議事堂近くで公用車の死亡ひき逃げ事故、男性運転手を不起訴に
  　　読売新聞　2024/09/13
  
  東京・永田町の国会議事堂付近の都道で６月、歩行者を財務省の公用車ではねて逃走したとして、自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致傷）と道路交通法違反（ひき逃げ）の両容疑で現行犯逮捕された男性運転手（５５）について、東京地検は１３日、不起訴とした。
  地検は不起訴の理由を明らかにしていない。
  ------------------------------------------------------
  
  犯人の氏名すら明らかにされず隠蔽されたままｗ
  
  自称上級国民、財務省の法律すら捻じ曲げるやりたい放題ｗ

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:21
- ID:D6z0ruUs0
- 精米は米屋でやってもらったのかな
  水車小屋でやるにしてもメチャクチャ時間かかっただろうけどな

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:46
- ID:mYy3ALx70
- 蔵米を換金して食う分は扶持米で賄ったって聞いたぞ
  まぁサンピンにはキツいだろうが
  
  あと江戸時代の武士は給料現金って一番下賤で最下級扱いやで

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:47
- ID:F2hfJS7E0
- 一方アステカではカカオ豆を通貨にしていた

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年01月06日 23:54
- ID:SgMFCyU00
- 武士に直接、米を支給するような非効率な事はしないよ
  大部分が藩でまとめて米問屋に買ってもらって、武士には石高に応じて現金を渡す方式だよ。江戸時代の流通をなんだと思ってるんだ

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 01:47
- ID:sKhjvA0t0
- 実物の米ではなくて
  米扱いの書類とかトークンを受け取っていた筈だが

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:19
- ID:HKUvsqy00
- 為政者が賃金体系を金銭ではなく農産物にしたままなのが痛い。商人にいいようにされて結局割りを食うのが下級武士。

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:53
- ID:l0RW6CtL0
- 偽装タフスレはルールで禁止ッスよね？

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 03:53
- ID:l0RW6CtL0
- >>1
  マイナーマンガの語録なんて誰も気づかないんだ
  悔しいだろうが仕方ないんだ

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 05:56
- ID:spt88CO00
- >>17
  この記事クソっすね
  忌憚のない意見ってやつっす

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 10:04
- ID:b1s7Qpga0
- たいていの武士は借金返して終わりや

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 11:00
- ID:8B8qU6UM0
- あっちこっち顔出して米安く売ってもらって高く売るんよ
  転売や～～よ

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 11:18
- ID:CF1144GZ0
- 制度が改められるまでずいぶんかかったもんなあ
  そりゃあ商人にやりたい放題やられるわ。

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 12:42
- ID:7jW.HcAn0
- 江戸期の武家の感覚として、価格は知行地持ち>>蔵米支給というのがずーっとあったんよね。これは幕臣でも他藩でもそう
  蔵米250石取りよりも知行地200石持ちの方が武家のステータスとしては上で、役職上も後者の方が上にくることが多かった
  だが知行地200石持ちが200石の米を取れるかというと全然そんなことはなく、統治の必要経費とかそもそも痩せた土地だったりとかで知行地200石の実収入は100石がせいぜいで、蔵米支給の方が経済的には安定していた
  それでも武家は面子を大事にしたから知行地持ちの方を誉れとして喜んでいた

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 19:03
- ID:w3fgbrKv0
- >>106
  あと中々髷を落としたがらない人間が多かったので率先して髷を剃り長髪と洋装する事で洋化政策を推進させたりもされてるよね、君主自ら手本を示したわけだよ
  地味だけど日本の近代化に大きく貢献された天皇だと思うがね明治天皇は

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 22:13
- ID:VVFbidam0
- >>96
  下級武士の妻子も大変よ、侍は他の身分に比べて出費も多いし（参勤交代等で江戸に行く時とか特に）薄給だし内職して夫支えるのが当たり前だったからな。

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年01月07日 23:23
- ID:H.l.QQx40
- ゲームとかドラマだと武士は
  外食して金払わないで店から出て
  士農工商とかいう身分制度を盾に
  商人のくせに武士に逆らうとは生意気だとか
  ジャイアン理論を繰り広げて食い逃げするけど
  実際にやってたのか？