1: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:25:01.11 0
能力なかったんかね

江戸時代って意外に先進的でワロタwwwwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4511051.html
江戸時代の物価表おもしれえええええwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4320732.html

3: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:27:46.56 0
そういう根本を生み出せる国ではないよ
4: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:29:38.43 0
>>1
関孝和はニュートンやライプニッツより先に微分積分を考案
華岡青洲は世界初の全身麻酔外科手術を成功させた
勉強してこい
関孝和はニュートンやライプニッツより先に微分積分を考案
華岡青洲は世界初の全身麻酔外科手術を成功させた
勉強してこい
11: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:36:39.02 0
>>4
発展させなければ意味なし
発展させなければ意味なし
6: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:32:10.56 0
高等教育機関がなかったから
14: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:39:55.52 0
>>6
その時期に庶民まで読み書きできたのは日本だけ
その時期に庶民まで読み書きできたのは日本だけ
9: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:33:37.00 0
なんだかんだでなんとなく食っていけるとそのまま生きてしまう
古代日本人がどんぐり食ってるだけで進歩しなかったのと同じ
古代日本人がどんぐり食ってるだけで進歩しなかったのと同じ
13: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:38:46.19 0
>>9
作物は作ってるぞ
稲作はあとだが、
作物は作ってるぞ
稲作はあとだが、
12: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:37:30.98 0
>>1
戦争がなく平和だったからだよ
人間は定期的に戦争しないと発展しない
戦争がなく平和だったからだよ
人間は定期的に戦争しないと発展しない
16: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:41:55.83 0
下手に発展すると幕府に睨まれるしな
殿様が馬鹿のふりして生き残るような時代だったから
殿様が馬鹿のふりして生き残るような時代だったから
22: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:49:50.13 0
大学も公的な図書館もなかったんだから
関孝和みたいな人が現れても個人レベルで終始して
後世まで研究して高めるような高等教育機関がなかった
関孝和みたいな人が現れても個人レベルで終始して
後世まで研究して高めるような高等教育機関がなかった
23: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:50:15.59 0
>>1
中世ヨーロッパではほとんど進化しなかった科学はそのころギリシアローマの諸学問を継承したイスラム圏で大発展していた
それを逆輸入した近代ヨーロッパが発達させたのが近代科学
日本のそばにイスラム圏があったら日本が近代科学発祥の国になってたかもしれない
中世ヨーロッパではほとんど進化しなかった科学はそのころギリシアローマの諸学問を継承したイスラム圏で大発展していた
それを逆輸入した近代ヨーロッパが発達させたのが近代科学
日本のそばにイスラム圏があったら日本が近代科学発祥の国になってたかもしれない
24: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:50:21.65 0
徳川まもるために幕府が禁止したからだよ
25: fusianasan 2020/07/25(土) 21:50:41.44 0
近代科学に則った形でなかっただけでかなりな発達を見せてたよ
欧米とは関係無く独自に微分積分を発見した
発電機を発明した
江戸時代にすでに種痘を行っていた
世界初の全身麻酔を行った
他に世界初の先物市場を開設
高度に発達したリサイクル都市運営を行っていた
新聞の発達や小説が市民に普及してるなど識字率が世界的にも高かった
教育機関が普及してたからこそだ
欧米とは関係無く独自に微分積分を発見した
発電機を発明した
江戸時代にすでに種痘を行っていた
世界初の全身麻酔を行った
他に世界初の先物市場を開設
高度に発達したリサイクル都市運営を行っていた
新聞の発達や小説が市民に普及してるなど識字率が世界的にも高かった
教育機関が普及してたからこそだ
26: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:50:48.02 0
日本にとって海外発展がずっと労多くして実り薄いものだったんだよ
唯一近かった朝鮮半島が近世の日本にとってあまりにも魅力のない土地だったからな
清朝も出てくるだろうし
唯一近かった朝鮮半島が近世の日本にとってあまりにも魅力のない土地だったからな
清朝も出てくるだろうし
29: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:53:25.33 0
>>1
日本人だけじゃなく西洋人以外全部だろ
西洋人が天才だった
日本人だけじゃなく西洋人以外全部だろ
西洋人が天才だった
30: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:53:25.96 0
大量消費の市場経済じゃなく
エコ社会だったからだろ発明製品化には大量消費
それにともなう使い捨ての安い労働力が必要
江戸時代の労働力は基本徒弟社会
親方がすべて面倒を見るという社会
切り捨てとか労働力を肯定できるわけがない
ひとつの工芸品にしても匠の技を目で
高額な値で取引されていた。
欧州でも工芸品は機械化のあとただの使い捨てゴミに劣化している。
科学が崇高というのはただの幻想w
エコ社会だったからだろ発明製品化には大量消費
それにともなう使い捨ての安い労働力が必要
江戸時代の労働力は基本徒弟社会
親方がすべて面倒を見るという社会
切り捨てとか労働力を肯定できるわけがない
ひとつの工芸品にしても匠の技を目で
高額な値で取引されていた。
欧州でも工芸品は機械化のあとただの使い捨てゴミに劣化している。
科学が崇高というのはただの幻想w
32: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:56:03.68 0
日本がヨーロッパになかったというだけじゃん
ヨーロッパとは環境が違う
ヨーロッパとは環境が違う
33: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:56:27.08 0
徒弟ならヨーロッパのギルドのほうが優秀だよな
江戸は大工だ職人だって一人で身を立てる一人親方ばかりなのも知らないのか
江戸は大工だ職人だって一人で身を立てる一人親方ばかりなのも知らないのか
35: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 21:57:34.52 0
天文学者の国友一貫斎
飛行機をつくった浮田幸吉
からくり技師の飯塚伊賀七
同時代の欧米よりすごい人いるんだよ
戦前は教科書に載っていたのにな
飛行機をつくった浮田幸吉
からくり技師の飯塚伊賀七
同時代の欧米よりすごい人いるんだよ
戦前は教科書に載っていたのにな
37: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:01:48.21 0
>>35
オランダ人が置いていったあと壊れた望遠鏡を修理して
手で磨いたレンズがやっと形になった頃にはヨーロッパでは子供のおもちゃレベルの性能でしかなかった
目で見たものをスケッチしただけで天文学者とは笑わせる
せめて銃の職人として評価したり発明家として評価したほうがまだちゃんとした評価だわ
結局こういうふうに負け犬が自分を正当化するための道具でしかない
過去の人間へのリスペクトなどかけらもない
オランダ人が置いていったあと壊れた望遠鏡を修理して
手で磨いたレンズがやっと形になった頃にはヨーロッパでは子供のおもちゃレベルの性能でしかなかった
目で見たものをスケッチしただけで天文学者とは笑わせる
せめて銃の職人として評価したり発明家として評価したほうがまだちゃんとした評価だわ
結局こういうふうに負け犬が自分を正当化するための道具でしかない
過去の人間へのリスペクトなどかけらもない
36: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:00:37.66 0
蘭学を弾圧しまくったからな
40: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:07:25.55 0
ヨーロッパは神学で科学が弾圧されてたが中東イスラム圏にはあった科学書物に感化されたのがルネッサンス
ということでいいんだっけ?
ということでいいんだっけ?
41: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:09:09.68 0
ライト兄弟が飛行機を作りそのあとに続く人が現れて技術改革していくのが発展
誰々が飛行を作りましたハイおしまいじゃ発展とは言いませんよ
誰々が飛行を作りましたハイおしまいじゃ発展とは言いませんよ
42: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:09:37.45 0
戦いがなくなって他国を打ち負かす必要他国からの攻撃を防ぐ必要がなくなったら
新兵器を作り出す必要も無いから科学は発展せんわ
挙句に鉄砲を使うのは卑怯なことって考えを浸透させて刀か槍の時代に逆行させてるし
新兵器を作り出す必要も無いから科学は発展せんわ
挙句に鉄砲を使うのは卑怯なことって考えを浸透させて刀か槍の時代に逆行させてるし
43: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:09:42.86 0
そりゃ戦争や争乱がなけりゃ科学なんて必要ないもんな
例えば今の生活は特に我々に不自由は無いが300年後の人間からしたら不便と思われる事だろう
企業間国家間の技術開発競争で科学は進歩していくもので別に人間が立派になるわけではない
例えば今の生活は特に我々に不自由は無いが300年後の人間からしたら不便と思われる事だろう
企業間国家間の技術開発競争で科学は進歩していくもので別に人間が立派になるわけではない
46: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:16:02.81 0
しかし銃も幕末も日本には戦国時代の火縄銃しかなかったんだろ
なんでこうなった?
なんでこうなった?
105: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 23:53:34.93 0
>>46
ヨーロッパよりちょっとだけタイミングが遅れただけだ
ヨーロッパでは大陸で集団射撃戦術を発達させたが
それならあんまり命中精度が高くなくても少しでも色んな天気で撃てればいいので
1600年代には火縄銃から火打石銃に変わった
だが日本では、石英で出来た火打石ではなくてもっと着火率の低い火打石しかなかったし
あと火打石式の銃は、バネで叩きつけて着火させる性質が強くてブレ易くて
命中精度も低かった
集団で撃つならそれでもいいのだが、日本では1600年代には戦争が終わっていて
銃なんて狩りでしか使わなかったのだ
これなら、火縄銃の方が良い
だが「1600年代以降も銃でいっぱい戦争した」経験が無かったお陰で、一つの重要な事に気付くのが遅れたのが悔やまれる
ヨーロッパよりちょっとだけタイミングが遅れただけだ
ヨーロッパでは大陸で集団射撃戦術を発達させたが
それならあんまり命中精度が高くなくても少しでも色んな天気で撃てればいいので
1600年代には火縄銃から火打石銃に変わった
だが日本では、石英で出来た火打石ではなくてもっと着火率の低い火打石しかなかったし
あと火打石式の銃は、バネで叩きつけて着火させる性質が強くてブレ易くて
命中精度も低かった
集団で撃つならそれでもいいのだが、日本では1600年代には戦争が終わっていて
銃なんて狩りでしか使わなかったのだ
これなら、火縄銃の方が良い
だが「1600年代以降も銃でいっぱい戦争した」経験が無かったお陰で、一つの重要な事に気付くのが遅れたのが悔やまれる
47: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:17:04.31 0
科学の発展て膨大な知識の蓄積がないと無理だから国を閉ざしてたら限界がある
48: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:18:10.08 0
銃に関しては単に必要がなかったからやん
何百年も戦なんか無かったんだから
何百年も戦なんか無かったんだから
50: 名無し募集中。。。 2020/07/25(土) 22:22:46.33 0
徳川が道具の工夫を禁止したって司馬遼太郎が言ってた
106: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:03:56.69 0
銃の進歩は
・着火機構
・装填機構
・銃内のライフリング
この3つが挙げられる
火縄銃でも火打石銃でも、黒色火薬を使う限りは銃筒内に燃えカスが貯まり
これを必死で掻き出してるうちに、いくつかの銃筒は中がえぐれて独特の模様になって来る
本来はそんなになったら強度が下がっているという事で交換時期だ
狩猟で使ってるなら、そんなになったら筒ごと破裂しかねないので交換だな
だが戦場で必死な時はそれでも戦う
当時の銃弾は丸く、それを発射すると筒内でちょっと転がってどっちかに回転してカーブしたりするのが普通で
それでやっぱり命中精度が下がる
だが筒内がえぐれ始めた銃のうち、中でぐりぐりとらせん状にえぐれている物は進行方向に対してジャイロ回転して
カーブしたりせず、軌道が比較的安定していると分かった
実はこういうのは1500年代から分かってきたが、工作するのが大変でなかなか普及しなかった
1740年になってようやくイギリスの物理学者が説明し、
更にアメリカ独立戦争ではアメリカの狙撃兵がライフリングを施した銃を積極的に使って
イギリス軍を悩ませることになる
しかしライフリングを施すと弾丸を銃筒と極めてぴったりと詰めないといけなくて装填に3倍の時間が掛かるとさえ言われた
あと、日本にはライフリングされた銃は殆ど一切、黒船来航まで入って来なかった
(黒船来航後に伊藤博文が狙撃用の火打石銃であるヤーゲル銃を使っていた事があったが)
・着火機構
・装填機構
・銃内のライフリング
この3つが挙げられる
火縄銃でも火打石銃でも、黒色火薬を使う限りは銃筒内に燃えカスが貯まり
これを必死で掻き出してるうちに、いくつかの銃筒は中がえぐれて独特の模様になって来る
本来はそんなになったら強度が下がっているという事で交換時期だ
狩猟で使ってるなら、そんなになったら筒ごと破裂しかねないので交換だな
だが戦場で必死な時はそれでも戦う
当時の銃弾は丸く、それを発射すると筒内でちょっと転がってどっちかに回転してカーブしたりするのが普通で
それでやっぱり命中精度が下がる
だが筒内がえぐれ始めた銃のうち、中でぐりぐりとらせん状にえぐれている物は進行方向に対してジャイロ回転して
カーブしたりせず、軌道が比較的安定していると分かった
実はこういうのは1500年代から分かってきたが、工作するのが大変でなかなか普及しなかった
1740年になってようやくイギリスの物理学者が説明し、
更にアメリカ独立戦争ではアメリカの狙撃兵がライフリングを施した銃を積極的に使って
イギリス軍を悩ませることになる
しかしライフリングを施すと弾丸を銃筒と極めてぴったりと詰めないといけなくて装填に3倍の時間が掛かるとさえ言われた
あと、日本にはライフリングされた銃は殆ど一切、黒船来航まで入って来なかった
(黒船来航後に伊藤博文が狙撃用の火打石銃であるヤーゲル銃を使っていた事があったが)
107: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:08:40.49 0
装填時間が従来の火縄銃や火打石銃かつ滑腔銃であるものと同程度のライフル銃が出来るためには
1848年にフランスのミニエが
・銃弾をドングリ型にする
・尖っている方を前にして、後ろには小さな鉄辺を置く
・火薬に点火すると、鉄辺が銃弾の後ろを押して弾丸後部がちょっと膨らみ、
これがライフリングに食い込んでジャイロ回転が掛かる
というのを発見して、やっと実用的なライフル銃になったのである
その後で、鉄殻を置かなくても形状を工夫してライフリングに食い込ませられるようになった
このような弾丸のライフル銃は、南北戦争、クリミア戦争、第二次長州征伐で
勝敗を決するほど重要な役割を果たす事になる
(戊辰戦争になると幕府側も使い始めるのでまた別だという)
1848年にフランスのミニエが
・銃弾をドングリ型にする
・尖っている方を前にして、後ろには小さな鉄辺を置く
・火薬に点火すると、鉄辺が銃弾の後ろを押して弾丸後部がちょっと膨らみ、
これがライフリングに食い込んでジャイロ回転が掛かる
というのを発見して、やっと実用的なライフル銃になったのである
その後で、鉄殻を置かなくても形状を工夫してライフリングに食い込ませられるようになった
このような弾丸のライフル銃は、南北戦争、クリミア戦争、第二次長州征伐で
勝敗を決するほど重要な役割を果たす事になる
(戊辰戦争になると幕府側も使い始めるのでまた別だという)
115: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:11:59.69 0
火縄銃と一緒に日本に入ってきたネジが一切広まらなかったのが同じ日本人として悔しい
116: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:15:24.34 0
日本ではジャンルジャンルで天才的な職人技を発揮する人間が出てくることはあっても
一神教という前提が無いと万物の運行には根源的な法則があるという発想に至らないんだと思う
一神教という前提が無いと万物の運行には根源的な法則があるという発想に至らないんだと思う
120: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:26:43.15 0
治水や土木などは一定の水準あっただろ
122: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:31:40.06 0
差は産業革命で大きく開いたので
産業革命を起点に考えよう
なぜ産業革命は日本で起こらなかったのか?
産業革命を起点に考えよう
なぜ産業革命は日本で起こらなかったのか?
123: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:32:23.03 0
スマホで日本人はついに魔改造する気力もなくなった
124: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:36:15.00 0
メーカーを疲弊させただけだった半年ごとのモデルチェンジ
125: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:36:17.21 0
火縄銃や火打石銃や前装式ライフル銃の多くは、銃筒の最後尾を無理やり切断して
そこに蝶番の付いた弾丸装填装置を付けられた
蝶番じゃ吹っ飛んじゃうでしょ!と思われるが、
銃底全てがドア部分に付着した突起でしっかり塞がれる構造になっている

ので、却って安定する
これがスナイドル銃である
火縄銃だったのがライフリングされ後装式にされ着火機構も実包・サイドハンマー衝撃式にされ
すっかり新型になった銃すらあった
これを幕末の黒船来航から15年でやったんだもん
当時の人達の熱意は本当にすごいよ
そこに蝶番の付いた弾丸装填装置を付けられた
蝶番じゃ吹っ飛んじゃうでしょ!と思われるが、
銃底全てがドア部分に付着した突起でしっかり塞がれる構造になっている

ので、却って安定する
これがスナイドル銃である
火縄銃だったのがライフリングされ後装式にされ着火機構も実包・サイドハンマー衝撃式にされ
すっかり新型になった銃すらあった
これを幕末の黒船来航から15年でやったんだもん
当時の人達の熱意は本当にすごいよ
126: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:39:53.14 0
OSから何からアメリカ発の製品に握られてて
改造するために勉強するだけで10年掛かる状況
キモヲタニートがごちゃんに一杯いたんだから
せめてその半分に、自作OSを作らせる特訓でも
どっかのITメーカーが政府から補助金を得てさせていたら!
彼らのせめて30歳代前半までにそれをやっておけば良かったのだ
連中をアニメとアイドルだけに熱中させてこのザマ
改造するために勉強するだけで10年掛かる状況
キモヲタニートがごちゃんに一杯いたんだから
せめてその半分に、自作OSを作らせる特訓でも
どっかのITメーカーが政府から補助金を得てさせていたら!
彼らのせめて30歳代前半までにそれをやっておけば良かったのだ
連中をアニメとアイドルだけに熱中させてこのザマ
127: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 00:40:40.14 0
近代科学はギリシャヘレニズムイスラムヨーロッパの系譜
そもそも東アジア自体に近代科学を生み出すだけの自然科学の蓄積がないのに発展するとかしないとか以前の話
そもそも東アジア自体に近代科学を生み出すだけの自然科学の蓄積がないのに発展するとかしないとか以前の話
133: 名無し募集中。。。 2020/07/26(日) 01:25:00.77 0
>>127
だなあ
万物の根元は何か、と考えたり
錬金術のような実験を繰り返したり
日本や、アジア人はどれだけやったのか
だなあ
万物の根元は何か、と考えたり
錬金術のような実験を繰り返したり
日本や、アジア人はどれだけやったのか
転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1595679901/
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、電車で化粧して何が悪いの?2chで見つけた叙述トリック『恋人』
マナーやモラルのない人間が増えたよな
背後に気配を感じるほど最凶に怖い話
ジャンプ漫画家で一番絵が上手いのは
吹いた画像を貼るのだ『激おこプンプン丸ですやん』
古写真見ると江戸時代の島津家の姫様が可愛かった
【厳選爆笑】久しぶりに一行で笑わせるスレで勝負

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