【衝撃の事実】ワイ、消費税は間接税でも預かり金でもなく、日本を凋落させた戦犯であると知り驚愕：哲学ニュースnwk

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2025年03月18日08:06

【衝撃の事実】ワイ、消費税は間接税でも預かり金でもなく、日本を凋落させた戦犯であると知り驚愕

1: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:23:50.98 ID:4jQFdbLI0

【一般的な消費税のイメージ】
定価100円の水に10円の消費税が乗っかって、消費者から受け取った10円を店側が別個に預かって税務署に提出する

【真実】
消費税はValue Added Tax(付加価値税)と呼ばれる輸出補助金。納税義務者は企業であり、負担者も企業。つまり法人税と同じ直接税。
例えば店が44円で仕入れた水を110円で売ったとすると、(110-44)÷11=6円を店が納める

しかし、44円で仕入れた水を110円で海外に輸出した場合、ゼロ税率が適用され
(0-44)×11=-6円となり、国から輸出戻し税として6円が補助される仕組みになっている。

消費税は28兆ほどの税収があるが、実にこのうちの7兆円(25%)ほどは輸出企業に還付されているのだ！これが経団連が消費税を何としてでも上げたがる理由である

2: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:26:20.42 ID:4jQFdbLI0

消費税は(売上-課税仕入れ)に10％課税される
つまりこれは(利益＋人件費)に10%課税されているのと同じで法人税とは違い、赤字企業からも徴収する過酷な税金である。

消費税を10%増税やインボイス制度を導入したことで中小企業の倒産件数は過去最多になったのもこのためである

3: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:26:47.09 ID:3IonUjot0

つまり？
二言ぐらいに略してや

7: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:28:40.10 ID:4jQFdbLI0

>>3
消費税は第二法人税であり、利益を生み出さない中小企業からも取る過酷な税金。
雇用の不安定化を引き起こし、若者の未婚化、そして少子化、経済の低迷　全ての元凶の一つである

4: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:27:21.36 ID:4jQFdbLI0

なんてことや… ワイらは小中の社会の教科書で「消費税は間接税である」とずーっと洗脳されていたんや

5: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:27:24.54 ID:g13X+6je0

これマ？
ワイ頭悪いからわからん

9: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:29:21.16 ID:4jQFdbLI0

>>5
マジやで
「消費税　預かり金ではない」

とかで調べてみ　YouTubeにワイなんかよりわかりやすい解説がたくさん転がってるから

https://www.youtube.com/watch?v=MZHb4nssiAA

322: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 02:50:42.16 ID:5E86x2eg0

>>9
ネットの素人トンデモ俗流論よりまずはまっとうな学者の解説を知ろうね

立命館大学法学部
消費税って、私たち消費者が支払う
「シンプルで公平な税制」だと思うけど
本当かな？
https://www.ritsumei.ac.jp/law/study/answer18.html/

>それでは私たち消費者は、消費税との関係でどのような立場にあるかというと、消費税は事業者が商品やサービスの価格に転嫁（上乗せ）することが予定されているので、事実上その転嫁（上乗せ）された部分の金額を負担する「担税者」ということになります。
ただし、商品やサービスの価格は、その内容や魅力度、取引先との関係などによって決まるため、必ず転嫁（上乗せ）されるわけではなく、その可能性が認められているにすぎません。
零細な個人事業者や中小法人のなかには、10％（飲食料品等8％）を商品やサービスの価格に転嫁（上乗せ）することができず、自ら負担して納税している場合も考えられます。
ですから、消費税は、事業者の消費者からの「預かり金」という説明も正しくないことになります。

実際の消費税の課税の仕組みは、小売業者と消費者との取引だけにかかる税ではなく、下図のとおり原材料製造業者から小売業者までの流通過程の各段階において課税される売上にかかる税額から仕入にかかる税額を差し引いた差額（課税売上×税率－課税仕入×税率）をそれぞれ納める仕組みとなっています。

6: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:28:20.64 ID:CeGxlobed

真実初めて聞いた

11: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:29:51.43 ID:4jQFdbLI0

>>6
やばいやろ
レシートの消費税記載とか全部嘘やからな
社会の教科書も全部嘘や

10: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:29:34.92 ID:LW2DCPZ+0

まーた三橋の言ったこと真に受けてんのか

14: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:31:21.40 ID:4jQFdbLI0

>>10
ワイは藤井聡と安藤裕って人の解説を見た
これは騙されてるんか？

16: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:33:08.06 ID:4jQFdbLI0

トランプがアメリカは不当に関税をかけられているってのも消費税のことや
アメリカは消費税ではなくて売上税が導入されている
売上税は消費税と違ってゼロ税率を適用してないから輸出補助金の役割を果たしていない

17: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:33:32.21 ID:+ijCEBQR0

消費税増税はリーマンショッククラスの落ち込みで未だに尾を引きずってる
2回もしたから

18: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:34:15.03 ID:0C33ronD0

これ税理士はわりと気がつけるんだってね

19: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:35:10.63 ID:4jQFdbLI0

>>18
あまりの衝撃に、税理士の消費税関係の動画も色々見てしもたわ

20: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:35:16.09 ID:IyCGfatad

トランプの関税は輸出企業の還付金を廃止しないと撤廃してくれないやろ

26: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:39:37.19 ID:4jQFdbLI0

>>20
いい機会やから消費税撤廃しよう

21: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:36:46.40 ID:wClJ3q2h0

商品に税抜き○○円（税込み○○円）って表示するからみんな勘違いしてるんやろ
消費者が払う税金だと思われてる

29: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:41:12.16 ID:4jQFdbLI0

>>21
これやばいよな
レシートによる刷り込み洗脳
小学校の教科書から消費税は間接税と教える洗脳教育
こんなん気付けるやつおらんで

22: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:37:16.36 ID:oMdUAH1qr

付加価値を消費と言い換えて末端消費者が納税してる預かり金みたいな広め方は問題あるよな

23: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:38:15.48 ID:4jQFdbLI0

事業者から28兆徴収して、7兆を輸出企業に還付しているということは
中小企業から金を取って大企業に金を配ってるのとほぼ同じなんや！！　やばすぎるやろこんなん

341: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 03:08:17.59 ID:4FRHMu47M

>>23
まじか

24: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:38:40.56 ID:4jQFdbLI0

税理士が計算すると、トヨタは1年で4000億くらい還付を受けてる計算になるらしい(なんと輸出還付金の正確な値を国は非公表にしている)
トヨタすごすぎやろ

25: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:39:35.30 ID:oMdUAH1qr

せや！
圧力掛けて下請けに消費税分まけさせたら還付丸儲けやんけ！

28: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:40:07.37 ID:4jQFdbLI0

>>25
下請けに消費税分を価格転化してたら偉いことやで

33: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:43:47.38 ID:4jQFdbLI0

真の預かり金(真の間接税)
入湯税　ゴルフ場利用勢など

偽の預かり金(ただの直接税)
消費税　酒税　タバコ税

34: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:44:01.71 ID:DNggMcvN0

イッチみたいな低知能が陰謀論者になるんやな

36: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:45:11.08 ID:4jQFdbLI0

>>34
何が間違ってるか教えて欲しい　ワイも聞き齧っただけやからな

37: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:46:15.81 ID:m3X7gwON0

仮にその話が事実だとして
なにが問題なの？

43: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:49:24.27 ID:4jQFdbLI0

>>37
税金てのは本来応能負担であるべきなのに、格差がさらに広がる地獄の税金が消費税であって、かつさらに消費税増税を進めようとしている動きが自民党と立憲民主党にあることや

39: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:47:18.67 ID:vl8NhFkV0

消費税って(利益＋人件費)に10%かかるけど、派遣社員の人件費は含まないって聞いた　だから消費税節税するために派遣社員増やしまくるって
これほんまなん？

42: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:49:13.52 ID:wm4kUs7G0

>>39
ほんと
正確には派遣社員は派遣社員側が払うから

44: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:50:13.85 ID:4jQFdbLI0

>>39
それも本当らしい

47: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:53:11.15 ID:wm4kUs7G0

輸出企業優遇しすぎたツケだろ
輸出還付金が日本を駄目にした

48: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:54:14.60 ID:m3X7gwON0

つまり輸出企業に実質補助金を出してるのと同じ言うことやろ？
でも他国と価格競争しないとダメで
そこに助力をするのはそこまでアカンことちゃうくね？

50: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:54:49.14 ID:Oy8aFH9e0

chatGPT（4o）に聞いたら間接税って言われたぞ
最高裁の判例でも「消費税は事業者が納税義務者であるが、最終的な税負担者は消費者であることが予定されており、間接税としての性質を有する」って出てるらしい
まあ1の言うことかAIの言うことかどっちを真と捉えるかは任せるが

51: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:55:01.40 ID:4jQFdbLI0

そして大企業が儲かったからといって、大企業で働いている人が得をしてるわけでもないのが現状や

消費税増税の影で法人税減税しまくってきたことで、大企業の内部留保が600兆円にまで爆増した

大企業が設備投資や人件費に転化せずに溜め込みまくる　ようやく最近は春闘で賃上げも促されてきたけどまだまだ足りん

法人税増税は、「そんなに税金取られるのだったら賃上げや設備投資をしようとなる」ので消費税廃止して法人税増税が日本復興の鍵や

53: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 00:57:23.29 ID:j26kYPpy0

>>51
大学の経済学の先生が、「設備投資しようにも日本にもう投資先枯渇してきて海外投資の傾向が増加してる」って言ってたんやが、どう思う？？

60: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:01:49.68 ID:m3X7gwON0

輸出企業をある程度保護してることになるなら
別に良くね？
他国のモノに関税をかけて国内産業を保護するのと同じことやん

67: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:04:21.72 ID:4jQFdbLI0

>>60
大企業を優遇するのはまだしも、優遇の財源を中小企業から取って倒産件数過去最多にするのは良くないやろ
日本の労働人口の7割が中小なんや
そしてGDPの6割は個人消費なんや

70: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:05:37.57 ID:Ur5xZ9xc0

>>67
なんで大企業優遇言う話にすりかわるの？
輸出企業を優遇言うことちゃうの？

73: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:06:43.58 ID:4jQFdbLI0

>>70
輸出企業でもいいよ　
ただ輸出企業の大半が大企業ってだけ　中小企業のほとんどは輸出なんてしないから

119: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:25:21.65 ID:A9SkAI6N0

最終負担者は日本国内で課税仕入をするものや
払う側
つまりは俺ら消費者
ただし
国内にいる消費者
何故なら日本国外の消費者には消費税負担義務は無いから
あくまで日本国内で完結してる税金

127: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:27:40.69 ID:YP0RZICu0

消費税で格差が広がる？
金持ちは貧乏人より遥かに消費してるんだから金持ちの方が納税額多いだろ

135: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:30:27.99 ID:8sD9Pzib0

輸出企業に言わせりゃ払い過ぎた税金が戻って来るだけで個人事業主の確定申告と同じ
これでええね

136: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:30:43.73 ID:YP0RZICu0

もし消費税が廃止されたら
年に100万消費してる貧乏人は10万得する
年に1億消費する金持ちは1000万得する

消費税がなくなったら得するのは金持ちだよ

139: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:32:04.41 ID:Yukgo1OZ0

>>136
winwinやね
なら廃止した方がええやん

141: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:33:02.89 ID:lY6jmxCG0

何段階にも渡り中抜きすれば輪するほど消費税率が上がっていく恐ろしいシステム

143: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:33:38.36 ID:Yukgo1OZ0

>>141
ほんとこれ無限消費税

157: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:39:02.31 ID:5X2zTcBP0

仕入れて廃棄する分は消費税減らして貰わんと合わんわな

165: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:42:33.98 ID:5X2zTcBP0

八百屋が100円の大根を108円で買ったとするやろ
それを売れずに廃棄するなら8円返して貰わんとアカンと思うねん
そこがおかしいんよな

186: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:48:18.96 ID:xl8zzVZ10

Youtubeの動画で見たけど自動車産業生かす為に消費税で国民全員が奴隷になってるらしいな

194: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:50:55.41 ID:5X2zTcBP0

要は消費せんかったら良いわけや
ワイはなるべく買わないようにするだけや

209: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:58:50.61 ID:7ItK5TWJd

話は聞かせて貰った
日本は滅亡する！

211: それでも動く名無し 2025/03/18(火) 01:59:25.19 ID:zszGZxRe0

消費税が日本の不況(内需の低下)を引き起こしたのは紛れもない事実

引用元: ・【衝撃の事実】ワイ、消費税は間接税でも預かり金でもなく、日本を凋落させた戦犯であると知り驚愕

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:08
- ID:EJZ11MIQ0
- 　　経　団　連　解　体　デ　モ　が　必　要　だ　！
  
  「経団連＝日本での多国籍資本の利害代表団体。財務省はその指示に従っているに過ぎない。
  　その構造に触れずに財務省叩きだけを行っている運動はガス抜きでしかない！」
  
  　　　リプより
  
  「財務省叩きまくってるけどその財務省に指示出してる経団連は叩かないよね。
  　反ワク反WHOデモの時も厚労省は叩くのにPMDAは誰も叩かない。
  　年金ならGPIF、消費税ならFTAやTPP、マイナンバー叩くならデジタル庁ではなく
  　日米デジタル貿易協定叩かないと全く意味がない。」
  x　com/yoshimichi0409/ｓｔａｔｕｓ/1893470181994926336
  
  「財務省解体賛同署名は人工芝運動のchange orgでもやってますね。
  　USAID解体で騒ぎ始めたと同時に湧いてきた財務省解体デモですから
  　省庁再編・統合は大いにあり得る展開だと思います。」
  x　com/nodaworld/ｓｔａｔｕｓ/1893604099049803812

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:11
- ID:LS.FofAo0
- 輸出企業は還付を受けてるけど「それは既に支払った金額だから」だよ？
  原材料からなにから何まで国内で調達した前提だけれど。

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:12
- ID:EJZ11MIQ0
- 【ネトウ- ∃ 悲報】
  
  　宮　崎　駿　監　督　も　憲　法　改　正　に　反　対
  
  　　　twitter com/OxyuF/ｓｔａｔｕｓ/1766994087675052404
  
  改憲の国民投票を主張しているのはカルト信者です！　　　
  　
  「憲法改正について、最後は国民投票で反対票を投じればよい
  ってツイートを最近よく見かけますが　大　間　違　い　ですよ
  国民投票とは改憲するための大義名分、例え反対票が大差で賛成票を上回ったとしても
  不正操作で必ずひっくり返され改憲に同意したとみなされます
  国民投票は罠です」
  twitter com/nodaworld/ｓｔａｔｕｓ/1548116605192011776
  
  　　緊急事態条項(緊急政令)は不要です！
  
  「国民投票法は‼️　NW0 ジャック・アタリに命令され
  　第一次安倍内閣時に安倍氏が作った悪法‼️
  　最低投票率の定めもない。」
  （カルト組織票で決定される可能性大）
  twitter　com/nvskjp/ｓｔａｔｕｓ/1642404631417614337
  
  　　　　　　　改　憲　発　議　反　対　
  　　　　　　　　【メル凸先です】
  　x com/nodaworld/ｓｔａｔｕｓ/１７９７〇９〇７１〇〇２７６７３７５２
  　　↑　なぜかこれはツイート番号が書き込めません
  　　　　〇を0に置き換えてください

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:12
- ID:pYbuoXCw0
- ・輸出先の国の消費税が輸出先でかかるんだから、日本の消費税を輸出品にかけたらおかしい(二重課税になって競争力無くなる)
  ・法人が払う仕組みにしないと消費者の手間が増すから、法人が取りまとめて払うのはおかしくない。海外では個人が払ってると思ってんのか？

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:17
- ID:ScBGbFfw0
- 税って抑制するためのものだからな
  深く考えなくても消費を抑制すればどうなるか解るやろ

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:19
- ID:mXKa.vzc0
- 昨年度の消費税の輸出還付金総額は、約12兆円だす。

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:21
- ID:pn86jBMF0
- 経団連解体しろ

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:24
- ID:mXKa.vzc0
- >>2
  確かに払ってるけど、その還付金の利益を享受するのは当の輸出企業だけ。
  下請けや部品メーカーは一切、その恩恵を受けられない。
  まあ、理不尽というか不公正やな。

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:24
- ID:x1oi5t0T0
- 日本の経済停滞が始まったのが1997年の消費税増税から。
  1996年には景気も好転していたから失われた30年ではなく、明確に失われた28年なんだよね。
  財務省は全世代型社会保障制度を支える重要な財源だから消費税は廃止できないって答弁だから、なおさらその消費税から輸出企業に多額の還付金が出てしまうのはおかしい話で輸出免税還付は消費税の枠から外でやるべき。
  消費税は社会保障に使い、輸出免税還付は消費税の枠から外で適正値を議論すればいい。
  個人的に法人税増税をザイゲンにして消費税5%相当戻る程度にすれば落とし所になるんじゃない。

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:25
- ID:NvVxtb.G0
- これは勉強になるう
  輸出企業が海外からインチキ言われるのも仕方ないｗ
  そりゃ競争強いわ
  ってかちゃっかり懐に入れてんじゃねえよ！ｗ

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:27
- ID:mXKa.vzc0
- >>4
  あのぅ？アメリカには消費税そのものがないんですけど？知っててごまかしてます？

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:30
- ID:ASsX8DJv0
- バカッターや更に知能レベルが低いThreadsだけじゃなくて、5chやこんなコメント欄にまでデマに踊らされる思考能力0馬鹿が現れるんだな
  バカッターThreadsの専売特許だと思ってたよ

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:30
- ID:aQ.e76k.0
- >>8
  >>下請けや部品メーカーは一切、その恩恵を受けられない。
  
  輸出メーカーが下請けや部品メーカーに
  「これは輸出に使う分だから消費税分の10%は無しね〜」
  って支払ってるとでも思ってるの？
  ホント、こんなデタラメ鵜呑みにせずに
  少しは自分の頭で考えなよ？

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:31
- ID:sPeCel9R0
- ネットの片隅で声上げてないで出馬したら？

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:31
- ID:aIOwAuIL0
- 安定財源の意味を良く考えような
  それは景気が良かろうが「悪かろうが」企業から売りあげ税を取り上げるって事
  それで給料が増えますか？って話　至極簡単な話
  官僚をはじめとしたタックスイーターには都合の良い市場経済無視の大愚策

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:32
- ID:NvVxtb.G0
- >>12
  これデマなん？
  このままだと信じちゃうんだけど教えてほすぃマジ

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:34
- ID:TqQEuLuJ0
- >>12
  中身を語らずに貶すだけってのは議論として良くないよ

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:34
- ID:qfh5DlYq0
- 山本太郎の街頭演説聞いて神妙な面持ちで頷いてそう

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:35
- ID:mXKa.vzc0
- 遡って輸出製品に掛かる全てのサービスや部品一点一点まで
  インボイスを含めたものを還付対象にするなら公平だけど？
  輸出企業だけが受けられる現状の消費税の輸出戻し金に公平性は皆無。

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:36
- ID:NvVxtb.G0
- >>18
  流石に理想論者と一緒にすんなｗ

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:37
- ID:mXKa.vzc0
- >>4
  は早く答えなさいよ？

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:37
- ID:npgnz.m20
- 消費税の元の税金の成り立ちが輸出企業支援金なんだからいまさらじゃん
  たしかフランスあたりがはじめたらしい
  ただ今何に使われてるかが重要だろ

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:38
- ID:0VQOsFOc0
- 非課税事業主やからそんなあかるくないけど違くない？

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:38
- ID:cTCiDWYw0
- そーなの？

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:39
- ID:nwcJRdIt0
- ほぼ受給で価格決まるんだからほとんど価格転嫁してっから
  最終消費者が負担だよ
  実質輸出企業支援は否定しないが、国内の話は経営者の感覚で語ってるだけ
  消費税分を飲んでる企業だけが直接税と声を大にして言える

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:39
- ID:mXKa.vzc0
- >>13
  それ、公然で輸出還付金ガメてるって自白してるようなもんやんwww

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:40
- ID:qlLuiZJY0
- もはや、論理で話し合うのではなく
  拳で話し合う時代に来ているのが
  わからないのか
  
  おおよそすべての問題は
  暴力で解決できるんだよ

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:40
- ID:NvVxtb.G0
- >>13
  ああそういう事か
  原価には既に国内での消費税を支払っているから
  その分を還付するという話か
  最後の余計な一言が無ければ素晴らしかったｗ
  
  けど輸出する際の金額は輸出企業が決めてるんだよね
  ちょっと輸出企業が取る分が増えると思うよ

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:41
- ID:ASsX8DJv0
- >>16
  仕入税額控除で調べろ

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:41
- ID:ASsX8DJv0
- >>17
  こんなコメント欄で議論とかするわけない

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:45
- ID:jAurg05h0
- 完璧なデマだぞ
  事業者は（「受け取った消費税」-「支払った消費税」）を国に納める
  これで消費税を事業者が直接負担しない構造になっている（税込の値段が上がる影響等の間接的な負担はある）
  
  輸出企業が還付を受けるのも上記計算の結果がマイナスになるからであって特別扱いされてるわけではない
  輸出企業以外の企業であっても「支払った消費税」が控除されているが表に見えてないだけ

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:46
- ID:HNDKqWRo0
- 消費税と輸出補助金をセットにすることを発明したのはフランス。
  これに法人税の減税を組み合わせると、WTOに違反しない形で事実上の輸入関税を作ることができる。
  フランスは、この手の非関税障壁を作るのが非常に上手

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:46
- ID:NvVxtb.G0
- >>29
  つまり>>28って事ね
  んで輸出する際の消費税を戻すって事は
  いわば海外から奪い取ってるって事で
  だからこそ海外にインチキと言われるのか
  有利すぎやろー！みたいな

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:46
- ID:eAx87c8M0
- まあ経団連の傀儡政府らしい仕草っすよね

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:48
- ID:NvVxtb.G0
- 無職ド素人おじさん判定は
  今のところ企業は悪いことしてない判定に傾いた！
  まあでも消費税は無くしてくれｗ

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:49
- ID:8S1wx3bt0
- その代わり輸入したときは引取りにかかる消費税とその仕入れた商品の売上の際にかかった消費税の両方が負担されてることはyoutubeでは言わんよな
  大企業ほど輸入してると思うけど

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:50
- ID:jAurg05h0
- 派遣会社を使ったら有利ってのもデマね
  
  ・派遣会社には消費税を払わないといけない、払った消費税は控除される
  ・正社員には消費税を払わなくていい、払ってないから控除されない
  
  これの後半部分だけをピックアップして「派遣を雇うほど国に納める消費税の控除額が多くなる！」というデマ

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:50
- ID:HNDKqWRo0
- >>4
  > 輸出先の国の消費税が輸出先でかかるんだから、日本の消費税を輸出品にかけたらおかしい。
  
  まさに、それが原因で消費税の差額が事実上の関税として働いている。
  消費税が高ければ高いほど、輸入が減り輸出が増える。
  トランプが問題視しているのは、その点

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:52
- ID:DdZ.3ORZ0
- 消費税って政府が国民かけた関税だよ
  セルフ経済制裁といってもいい

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:53
- ID:46sqTkrB0
- この理屈だと年末調整＝脱税になるんだがｗ
  バカって陰謀論好きだよね

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:53
- ID:mpOyr.n.0
- 贈与税や相続税もそうなるのでは

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:54
- ID:Xf7V6q340
- 商売してて消費税預かってる感覚なんか全くないもん
  価格に乗せてないのに単に取られてる

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 08:57
- ID:NvVxtb.G0
- トランプ応援したら消費税へるかなｗ

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:01
- ID:.ZVy0y6F0
- 消費税ははらわなあかん。大企業が還付を受けてる？資源がない島国で外国相手に商売しないとダメないのにその企業をつぶすようなことはだめやろ。日本の労働人口の割合なんてすくないのに消費税なくしたら非労働者の老人なんか実質金もらえるようなもんだろ？

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:02
- ID:Py0YHhov0
- 弱小事業者がインボイス制度に抗議してたのを叩いてたような連中が自分達の負担も増え始めた今さらになって喚いてんのアホらしい

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:03
- ID:8S1wx3bt0
- レスの8割くらいは間違ったこと言ってるけど、これはあえて載せてるの？
  給料に消費税かかって派遣にはかからないとか、中間業者挟むたびに消費税が膨らんでいくとか
  
  むしろ簡易課税制度や免税事業者の制度があるから副業してる人にはむしろ有利な税制なんだけど

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:04
- ID:rSjn89y90
- 地動説はまずはそこからだから気づいて良かったな。未だに天動説信じてる奴らだらけだけど。

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:05
- ID:rSjn89y90
- >>2
  めっちゃ優遇されてて草

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:07
- ID:ah69d4N.0
- でも消費税はヤクザでもはらうぜ

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:09
- ID:Xf7V6q340
- >>31
  建前としてはそうだけど、消費税相当分を価格に転嫁して輸出してるから

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:12
- ID:HHc.FYNO0
- この手の主張は意図的に
  輸入消費税を無視するし
  輸出先の消費税も０とするよね

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:13
- ID:9qc.MVGw0
- 還付する場合の詳細なデータは公表されてないし、ザルな状態で与えてるのだけとね

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:14
- ID:sPeCel9R0
- 言葉尻とらえて得意気になってるだけで、いつまでも結論にたどり着かないいつもの論調やん。
  やばすぎる！って言うだけで結局どうなってどんな悪影響出るのか絶対語らんもんな。

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:14
- ID:7Zyasott0
- >>45
  インボイスは正しいけどな、事務手続きはともかく
  消費税は消費者が払って、事業者は代理で納めてるだけなんだから、それをくすねることが出来たのがおかしい

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:15
- ID:Xf7V6q340
- 自営業者だけどトランプの圧力で無くなればいいのにと思ってる
  税込表示でやってて10%になったときも上げてないから無くなっても値下げせんからな

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:16
- ID:788Ox1HQ0
- はいはい

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:20
- ID:wYSMxOwd0
- かんだか難しい話だが、すべての製品が輸出されてるわけでもないだろ
  例えば飲食店　巨大なチェーン展開してるような会社でもなきゃ多くの飲食店は輸出なんて無縁だけど消費税は収めてるんだろ
  だったら消費税＝輸出補助金ってのは極論だろう
  そういう一面もあるって程度の話じゃないか？？

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:22
- ID:qjgyT6k50
- 日本の財政を支える最大の税目やぞ

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:25
- ID:U76k2pQI0
- 企業の粗利益にかかるからヤクザや外国人は無税っていつになれば分かるのかな。
  預かり金も裁判で否定されたのに、まだデマを連呼するクズがいる

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:27
- ID:jAurg05h0
- >>50
  支払った消費税が返ってくるだけだからいくらで売ろうが全く関係ない

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:29
- ID:z6YLr6Z80
- ポイントは下請け企業が支払ってきた消費税を最終的に輸出企業が受け取ってるんじゃないか？ってことじゃないの
  例)
  課税仕入:1100(支払い消費税100)
  無税売上:1100(受け取消費税0)
  還付消費税:100
  
  この100の中に下請間で発生している消費税が含まれている

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:30
- ID:Od3klNuv0
- 実際に100円のモノを120円で売って20円儲けってのは間違い
  100円のモノは税込み110円で仕入れる
  120円で税込み132円で売っても12円は税金で儲けは10円になる
  消費税25%とかにあげたら当然今の値段のままじゃ無理だし中小企業も破綻する

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:30
- ID:In9dp0Gf0
- 国内売買と日本から日本と同じ税制の国へ輸出して販売の比較
  
  国内製造
  110万で仕入れて220万で売る　消費税納付10万　利益200万
  
  輸出
  110万で仕入れて200万で輸出して輸出先の国で20万消費税納付で220万で売る　日本から10万還付　利益200万
  
  還付されて儲かるんじゃなくて還付されないと損

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:31
- ID:xIXFmSBc0
- そもそも水なら低減税率で８％じゃないの？
  基本的なところすら分かってないだろｗｗｗ

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:31
- ID:In9dp0Gf0
- >>61
  下請けは1100円もらってる。つまり消費税100円もうもらってる

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:32
- ID:.RnxMFe30
- >>11
  他のサイトでアメリカに消費税無いって書いたら馬鹿にされたわ
  ネット民の知識なんてそんなもん

- 67. めりか
- 2025年03月18日 09:35
- ID:ov2qYP3i0
- 好景気の時は増税や金利引き上げや緊縮財政をして
  景気が過剰になるのを抑えなければならない
  でもバブル当時は「いい調子なのに要らないことするな」とか
  「今は一時的な好景気なのではなく単に日本の実力」と傲慢な
  意見がまかり通って実現出来なかった。　その結果がこれ

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:35
- ID:0Asm9i8k0
- 「輸出戻し税」でググると日本共産党の記事にひっかかるね
  「輸出戻し税は嘘」だと高橋洋一の記事にひっかかる
  日本共産党と高橋洋一のどちらを信じるかって話

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:38
- ID:BX8pX0Hr0
- ソースが藤井は草

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:38
- ID:SCbEVKKJ0
- 国土交通省「多重下請け制度、見直す」
  財務省（国税庁）「必要ない」

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:38
- ID:CJLzkv8X0
- >>28
  >44円で仕入れた水を110円で海外に輸出した場合、ゼロ税率が適用され
  
  110円で売らないといけない前提にしてるけどそれは勝手に企業が110円にしてるだけやん
  別に国内でも121円で売ればええんやで、売れるなら

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:38
- ID:cpxzViAG0
- >>37
  30仕入れの税金払って50売上の税金もらったら差し引き20を国に納めるところを
  20分の派遣雇ってたら0になるから控除額多くなってるってことではないの

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:39
- ID:.RnxMFe30
- >>54
  免税店の存在が預かり金説を否定してるんだけどね
  インボイスはまさに免税店潰し制度だけど

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:40
- ID:Eai7y7ea0
- 輸出払い戻し金は全部不当ってわけじゃない
  正当なものもあるだろう
  でも払い戻し金の計算に必要な輸出入の割合は企業が勝手に決められるんで、企業が有利に決めてる可能性が高い
  だから精査すればいいのよ
  1割でも削減出来ればものすごい額になる

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:41
- ID:UqHB7n3A0
- 自民党は反日だしな

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:41
- ID:jlDec8Uk0
- やっと広まってきた、気付いた感じだね。
  まだむちorあっち側もいるけど

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:41
- ID:Eai7y7ea0
- >>68
  どっちも糞やんけ

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:42
- ID:KfvV2SpD0
- 消費増税するたびに景気低迷してることに反論はないんか？

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:43
- ID:Eai7y7ea0
- 大企業の株価上がれば内閣支持率が上がるという変な時代があったから、輸出大企業に圧倒的に有利な税制になってしまってるのよ

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:45
- ID:Eai7y7ea0
- >>78
  国内で消費低迷しても輸出企業はあんまり困らん
  人件費が下がる分プラマイゼロだろう

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:46
- ID:1UOTpjM20
- 義務教育で間接税と習っただろ
  どうしてこんな陰謀論信じてしまうんだ

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:46
- ID:zub8PZ5l0
- >>73
  預り金じゃない間接税ってだけ
  そこを混同してるやつが多い

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:47
- ID:U76k2pQI0
- >>68
  バランスしないバランスシートを主張する洋一(笑)

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:47
- ID:.RnxMFe30
- 消費税は老人でもヤクザでも払うとか言ってる奴らいるけど経済はお金使わせて回すことが肝要だからな
  消費税10%で10万使わせるより、消費税０%で12万使わせる方がはるかに経済回るだろ

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:48
- ID:jAurg05h0
- >>72
  派遣を雇えば控除額が大きくなるのは正しいけどその分支払う消費税も増えるから意味ない
  消費税によって派遣を雇うのが有利になるわけじゃない
  
  一部分を切り取って派遣が有利に見せかけるデマ
  
  同じ論法を使えば
  ・派遣には消費税を払わないといけない
  ・正社員には消費税を払わなくていい
  だから「消費税は正社員雇用を促進する税だ！」っていうデマも言えちゃうぞ

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:49
- ID:gk5wX8a00
- >>84
  でも、消費税０%で10万使わせて2万貯金されると経済は回らず財政にダメージが来るだけだよね

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:51
- ID:Eai7y7ea0
- インボイスは軽減税率とセットだからな。消費税に軽減税率を適用するためのインボイスだったのよ
  その軽減税率の対象には新聞も含まれる。つまり創価学会や統一教会が出してる新聞も含まれる
  そしてインボイスをおもに推進したのは公明党

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:52
- ID:mo6pEcBP0
- そもそも輸出すると齟齬が出る税って時点でおかしいんよ
  平等もクソもないじゃん

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:53
- ID:RYbQMwaA0
- >>86
  貯蓄が無ければ消費は増えない。
  低所得者は所得の多くを消費するので消費税の負担が大きい。
  消費税を10%まで上げた結果、貯蓄ゼロ世帯は4割にまで上がった

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:55
- ID:Eai7y7ea0
- 輸出払戻金を削減してその分を103万の壁撤廃の財源に回すべき
  中国バブルが崩壊してアメリカがあんな状態で、いい加減、輸出だのみの経済じゃもう無理でしょ
  内需も育てないとね

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:56
- ID:mNst2BmB0
- >>89
  ＞消費税を10%まで上げた結果、貯蓄ゼロ世帯は4割にまで上がった
  
  だから、消費税をゼロにして貯金されると、貯蓄ゼロ世帯は減るが、消費は増えないよね？

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:56
- ID:XUwVME.R0
- 学校で習ったことだから正しいは思考停止やぞ。
  経済なんて経済学自体が間違ってるから教科書読むこと自体が自爆

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:56
- ID:.S2snk760
- トランプは日本の輸出企業への消費税還付をやめろと言うだろうな
  そうすると政府は別枠で輸出企業に補助金を出すんだろうけど

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:56
- ID:1UOTpjM20
- >>88
  どこが齟齬なんだ
  輸出だろうが国内販売だろうが国内仕入分は仕入税額控除できて平等

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:57
- ID:XUwVME.R0
- あと、三橋が藤井かなんかレッテル貼りしてる人たちは消費税法読んでみましょうねー

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:58
- ID:3ChvjHnT0
- >>11
  分かってて言ってんだと思うがアメリカには消費税に類いするものはあるぞ
  州でかける物品税、たばこ税みたいな嗜好品にかける税は連邦税として個別にあるしな

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 09:58
- ID:1UOTpjM20
- >>92
  消費税は間接税なのは事実だろ
  義務教育レベルの知識捨ててなぜ陰謀論に走るのかがわからん

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:00
- ID:U76k2pQI0
- >>91
  GDPで個人消費の推移を見れば一目瞭然だよ。
  消費税率3%の時は個人消費が2～3%伸びていた。消費税率5%で0.8%、消費税率8%で0.3%の伸び。今では個人消費の伸びはゼロだ。
  繰り返しになるが、貯蓄が無いなら消費が伸びるわけがない

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:00
- ID:BCf9yFcX0
- 安く材輸入して精度の高い製品にして輸出しなきゃ日本は死ぬんだから大歓迎だろそれ
  害人にさえ適用しなきゃいいだけの話
  例えば金属窃盗御用達のヤードとかな

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:00
- ID:.RnxMFe30
- 正直なところ日本凋落の1番の原因は社会保障費だろ
  80歳90歳の高齢者にバンバン治療や手術しまくって延命して、子供には金回さないからこうなるんだよ
  お前も老人になるとかくだらない反論は要らんからな

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:02
- ID:mo6pEcBP0
- なんか必死なのがいるな
  トランプがなんで不公平と言ってるのか分かってなさそう

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:04
- ID:h4Itnezr0
- >>1
  消費税は減税するべきやと思うけど、左派達の廃止ガーは社会保障の反動とか経済の反動こわいな

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:04
- ID:U76k2pQI0
- >>97
  消費税法に事業者から徴収するって書いてあるぞ

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:04
- ID:9pKfj6Jl0
- >>98
  安倍政権で個人消費が堅調だったのは、高齢者や専業主婦が働きに出たからというのが大きい
  消費税と消費に関係があるという根拠が薄い

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:04
- ID:3ChvjHnT0
- 法人税でバランス取ってるうえに基準期間の課税売上が1000万円以下なら免税だろうにアメリカにも物品税や嗜好品にかかる税はあるし仕入れの額にかかる分が二重課税にならないように還付されてるだろ？

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:06
- ID:65MbF2Lf0
- 企業会計やってたら分かるけど、企業にはどうでもええこっちゃ
  特に税抜会計やると顕著や
  仮受と仮払の差額を納めるだけやし、損も得も無い
  輸出に際しての関税なりは港で精算してる、てか普通に輸入消費税なり納めてるぞ
  決算の時に内国消費税と通算してる
  ＤＤＰで輸入する時も計算には算入しとるし
  大企業に有利な税制ってのはコレに限らず色々あるけど、最終的にその多くは株主よりも従業員や下請けの受益が多い
  内部留保で悪い商人がステーキ食ってるイメージでもあるんやろかいね

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:06
- ID:s2jmWGOr0
- それ以前に、国家が何故あるのか考えたことあるの？
  
  人間は野生動物？家畜？どっちだと思う？人間以外の動物に国境線はある？
  
  税金ってなんでとられてるの？国家って何？経済考えるより前提でクリティカルでしょ

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:06
- ID:9pKfj6Jl0
- >>103
  間接税だから納めてるのは事業者だしな

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:07
- ID:15dvghRT0
- >>4
  つまり国内で消費税が高くても輸出企業はノーダメってことだからな。一方で国民と輸入企業は大ダメージを受ける。輸出企業優遇と言われても仕方ないと思うよ。

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:08
- ID:WgN7TKMT0
- >>103
  そして消費者が負担するから間接税だね

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:08
- ID:15dvghRT0
- >>15
  これな。不景気でも関係なく安定して取る税とか、国民にとってはヤバすぎる。政治家が国民のことなんて見ていないという証明。

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:09
- ID:U76k2pQI0
- >>104
  内閣府HPでGDPデータをダウンロードすれば一目瞭然だよ。消費税率を上げてからすぐに個人消費の伸びが落ちてる。
  データも見たことない素人なら論外だよ

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:11
- ID:15dvghRT0
- 消費税がヤバいのは、事務負担が膨大に増えることなんだよな。軽減税率やらインボイスを導入するとそのコストは事業者にのしかかり、最終的に消費者の負担になる。

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:11
- ID:3ChvjHnT0
- なんというか消費税という名目で支払われてる金にまで手をつける法人が頭悪いだけとしか国内で売ってるものには日本の消費税がアメリカなら物品税や関税がかかってくるわけでとくに得してるわけじゃないから自国の競争力を落とそうとするなよ

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:12
- ID:15dvghRT0
- >>107
  全く関係ない話をどうも。
  つまらんよ。

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:12
- ID:7quiTPS30
- イッチの主張通りならば、消費税が悪なんではなく、輸出企業への還付金割合が問題なだけなんちゃうんか
  いや、別に消費税に賛成ってわけやないんだが、「消費税廃止」って今さら言う奴らには、全国の自販機の設定変更をそいつらだけでやらせる

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:12
- ID:Tjgwhyqp0
- そのうえ消費税導入に伴って法人税減税を受けて、さらに大企業は下請けいじめで増税分を払わずに済ますテクがあるから大企業集合体である経団連は消費税を何が何でも上げたくてしょうがない
  そして天下り枠を設けることで官僚に増税をするよう促す

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:13
- ID:15dvghRT0
- >>100
  1番でなくても、消費税はかなり重いところにはいるだろ。

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:13
- ID:DA63bTmR0
- そらまぁ消費税が悪なんてのは昔から言われてた事だし

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:14
- ID:mo6pEcBP0
- >>108
  企業は利益の1割納めないといけないからってんで価格にその分上乗せしてるだけやぞ
  間接なら輸出時強制的に消費税分引かれることになるけどそうはなってないよな？

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:15
- ID:0Hm.zf1.0
- >>30
  議論しないのは自由だけど、議論になりたくないならはなから貶す必要ないじゃん。
  それに議論をするのに必要な条件があるわけでなし、別に赤ちょうちんの居酒屋でだって議論していい。

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:16
- ID:1y5DHYot0
- >>112
  ＞消費税率を上げてからすぐに個人消費の伸びが落ちてる
  それただの相関じゃん、消費税が個人消費を減らしたとは言えない
  しかも、仮に消費税を上げると個人消費が減るのが正しいとしても、
  消費税を下げると個人消費が増えるとは言い切れないしな

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:17
- ID:In9dp0Gf0
- >>120
  強制的に消費税分引かれるってどういうことだ？預り金かどうかの話と混同してないか
  預り金じゃなくても間接税ってだけの話。ガソリン税とかも預り金じゃなくても間接税だろ

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:17
- ID:bXgf.DFn0
- >>120
  いや、間接税だから、輸出の場合消費税を受け取ってない
  でも計算上売り上げから徴収してるから、その分消費税を取りすぎてしまう
  それを返してるだけなのが輸出還付金

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:18
- ID:cpxzViAG0
- >>60
  輸出で消費税分の価格転嫁をしてたら日本には消費税払わず売上もそのまま
  還付金の分返ってくるから売値は関係あるんじゃないの
  
  価格転嫁を企業努力と見るのもあるが

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:19
- ID:3ChvjHnT0
- >>109
  ノーダメじゃねぇわ
  消費税が上がればその分輸入する材料費や経費なんかにもかかってんだからコストが上がる
  それを価格に転嫁して海外で競争せんといかんくなるわけ、現地にも基本物品税みたいな消費税に類いする税はだいたいどこの国もあるしな
  今輸出企業が好調なのは円安があるからだがそれにしたって国内以外から賄う材料費には別に税がかかるし円安は海外からの輸入には不利に働くしな

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:22
- ID:cU7uxfE.0
- >>2
  2022年トヨタは1．9兆円消費税払って1．9兆円輸出還付金．実質税金0
  自民党献金一位のトヨタの為の消費税

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:23
- ID:jAurg05h0
- >>125
  値上げして売ったら粗利が増えるのは当たり前
  消費税と全く関係ない
  消費税無くても一緒でしょ？それ

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:23
- ID:MyNJDDvd0
- >>81
  義務教育は制度であって学問では無い
  つまり、義務教育で習うという事を真実性の証明とするのは難しくないだろうか

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:23
- ID:cU7uxfE.0
- >>6
  2022年トヨタは1．9兆円還付、税金0

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:24
- ID:cpxzViAG0
- >>85
  物コストだけ気にして書いてたけど、書いてなかった人材コストで税金支払ってるってことね
  理解した

- 132. 訂正
- 2025年03月18日 10:27
- ID:3ChvjHnT0
- >>126
  輸入する→仕入れる
  すまん、イライラしすぎて考えてる内容文字にしてそのまま打ち込んでた

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:29
- ID:Xf7V6q340
- >>60
  消費税相当分を価格に乗っけて「受け取った消費税」をゼロにできるから「支払った消費税」が返ってくるんでしょ？

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:31
- ID:GpJZFO.o0
- >>26
  意味分からん。
  
  何で還付金ガメてるって理論になるか説明してみ？

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:31
- ID:.RnxMFe30
- >>122
  まあ日本は一度たりとも消費税下げたことないしな
  じゃあ一度くらい実験で5%に下げてデータとれって

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:33
- ID:NT8Q3UcO0
- >>20
  あんなの理想ですらねぇよw
  一部の人間にだけ都合の良い妄想だw

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:35
- ID:jAurg05h0
- >>132
  何を言ってるのかわからんがどんな値段で売ろうが支払った消費税は戻ってくる
  それは輸出企業だけじゃなく国内向けの企業も一緒（還付じゃなく控除という形で戻る）

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:35
- ID:.RnxMFe30
- >>103
  四条　国内において事業者が行つた資産の譲渡等（特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三項において同じ。）及び特定仕入れ（事業として他の者から受けた特定資産の譲渡等をいう。以下この章において同じ。）には、この法律により、消費税を課する。

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:35
- ID:.RnxMFe30
- >>138
  （納税義務者）
  第五条　事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等（特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三十条第二項及び第三十二条を除き、以下同じ。）及び特定課税仕入れ（課税仕入れのうち特定仕入れに該当するものをいう。以下同じ。）につき、この法律により、消費税を納める義務がある。

- 140. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:37
- ID:.RnxMFe30
- >>139
  課税の対象者も納税義務者も条文には事業者としか書いてないよな

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:39
- ID:.RnxMFe30
- >>118
  逆に社会保障費がここまで膨れ上がらなければ消費税を上げる根拠も政府には無いはずなんだけどね

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:40
- ID:In9dp0Gf0
- >>140
  最高裁判所第二小法廷平成４年（行ツ）４６号判決
  消費税は、課税資産の譲渡等を行う事業者を納税義務者として課される間接税であり、
  
  税制改革法第十条
  消費に広く薄く負担を求める消費税を創設する。

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:45
- ID:LpaNj9hc0
- 結論
  
  なにいってんだコイツ？🤔🤔🤔🤔🤔

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:46
- ID:LpaNj9hc0
- まあ失くしてもエエで？
  その代わり社会保障が死ぬけどな😁😁😁😁😁😁😁😁😁

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:47
- ID:iNK.zGJd0
- >>2
  消費税は本来国内（最終消費者が国内）でかかる税金だから輸出する場合は消費者が海外にいるからコレが適用されない→還付される。
  輸出しない場合はその分を間接的に消費者が払うから還付されない。
  輸出で還付されるのは関税がかかるとか輸送量がかかるとか諸々を考慮してるからだろ、つまり国によるけど輸出先で消費税関税がかけられる、輸出還付がないと国内の消費税分だけ輸出商品の価格が高くなって競争力が落ちる。
  だから消費税を上げるなならまあ良いけど、輸出還付をなくせだと輸出企業に儲けさせるな（国力下げろ）と同義。

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:53
- ID:MVBZLtFm0
- 年間トータルだと過酷すぎるのに、100円で10円くらいいっかになってる
  官僚も議員も極悪さに気付いてない

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:53
- ID:g0v2XF8d0
- 自分自身になんの目的も持たず、昨日今日得た知識を振り回すだけのお若いかたばかりというのが知れるので助かります

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:58
- ID:.RnxMFe30
- >>142
  矛盾するから消費「者」とは書けないんだよね

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 10:58
- ID:YZEHJx330
- >>147
  草
  そうやって問題から目をそらして鬱憤晴らしするのが楽しみか
  わかるわかる

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:01
- ID:kzX6jnvi0
- そうだったのかー
  ただ問題は、中小企業を助けることが必ずしも日本経済にとってプラスなのか？ということ
  世界を見るとアメリカも中国も少数の企業がデカく他はほとんど零細企業だ　伸びてきた零細企業がいても大企業が吸収する　それで世界1位2位の経済力を誇ってる
  と言うことは、国全体で稼いだ金は少数の大企業に集中投資して製品開発、国際競争力を持たせた方がいいのではないか？日本のような中小企業が多い共産主義より、中国のような資本主義の方が国は潤うんではないか？と言うことになる
  もちろん大企業に勤めてる人間のお零れを享受出来る家族や周りの人間以外は、底辺層でゴミを漁る生活を余儀なくされるが、それでも上が稼げば国は強くなる、のではないか？という結論に達する

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:01
- ID:65MbF2Lf0
- せやから消費税の「価格転嫁」って発想がおかしい
  今まで納めてなかった人間の発想やがな
  不当に利得してたんや

- 152. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:03
- ID:g0v2XF8d0
- >>149
  問題認識は問題創造とほぼ変わりませんね。たくさん勉強が出来ると、得た知識を駆使してもたらされる問題をクリアしていく快感を覚えて癖が付くようですが、これが問題を作り出す原因になっているようで

- 153. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:03
- ID:1NPTAOBu0
- 所得税で稼ぎの半分払って足りないって何なんだよ、とは思う
  この先インフラ補修どーすんだ？

- 154. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:04
- ID:c2xKk7Xo0
- 消費税の問題じゃないやん輸出入は政治的な話が絡むから教科書通りにいかんし凋落の原因ではなくむしろ防波堤なんだがな
  凋落の原因は中抜き
  原価や手間のかかる道路などのインフラや教育などの社会資本ではなく五輪万博木造プロジェクションマッピングやポリコレムーブなど後に何も残らないものに税金無駄遣いしてきた結果やぞ

- 155. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:07
- ID:0tUG0Zal0
- トヨタイズムでカネかすめ取って繁盛するのはいいけど　よくないけど
  そこまで優遇されてるくせに違反不正行為にも手出しながらイキってたあのトヨタイズム！て何だったんだよ…とはちょっと思った

- 156. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:13
- ID:MVBZLtFm0
- 小売で1億売り上げても仕入れ60パーなら残り4,000万から1,000万取られる税制。そのあと家賃とか給料。頭おかしい
  
  仕入れ除外しますとか言ってるが、仕入れ先も税金払ってるからその分はすでに払ってんだよ
  詐欺師は数字を使うの典型だ
  
  何より恐ろしいのはな
  今税金集めてるやつらもなんとなーくで動いてて、コントロールなんてまともにやってないって事だぞ

- 157. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:14
- ID:In9dp0Gf0
- >>148
  負担者と納税義務者は別の話だから何も矛盾してない

- 158. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:15
- ID:iNK.zGJd0
- >>2
  消費税って国内で消費するからかかる税金なのに、輸出商品に日本の消費税をかけろ（商品価格+消費税にして）って頭おかしいって気付かないのかね？
  
  日本で消費する商品などに税金をかけるコレが消費税の正体。
  還付するなって論調は消費税分輸出品の価格を値上げして売れ（日本で消費しないのに）という話で、これを適用すると日本国内で関税をかけるような物。
  何で自分の首を締めるんだよw
  例えばアメリカに輸出する場合で考えると普通は、日本の商品価格+米関税+米消費税。
  
  還付しない場合、日本の商品価格+日本消費税+米関税+米消費税、となり消費税の二重課税だし日本で消費しないのに日本の消費税を払うことになる。

- 159. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:17
- ID:3lXQ7BnW0
- >>148
  （消費税の円滑かつ適正な転嫁）
  税制改革法第十一条　
  
  事業者は、消費に広く薄く負担を求めるという消費税の性格にかんがみ、消費税を円滑かつ適正に転嫁するものとする。
  
  その際、事業者は、必要と認めるときは、取引の相手方である他の事業者又は消費者にその取引に課せられる消費税の額が明らかとなる措置を講ずるものとする。
  
  普通に消費者って出てくるけど

- 160. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:18
- ID:6Ppr.pVS0
- 財務省の役人とか損がニ、三人天誅されれば少しは気が付くんじゃねえの

- 161. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:20
- ID:ItidGqdj0
- ひり出すウンコにも税金掛けそうな国だし

- 162. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:21
- ID:wCX1wDP80
- 蒙が啓いたな
  強烈な逆進税であることは確実で実際に中所得者層を下げ、消費の伸び率を減らした
  また、これを進めた財界は目先のことに囚われて内需を細らせ、より国内基盤が脆弱になってまるで外患のようになり政治的な自滅を果たしたのが皮肉なところだ

- 163. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:22
- ID:kmqaAxIO0
- 国内で売って納税しようが、海外に売って還付を受けようが、店に残る金は1円も変わらんのだけど…

- 164. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:24
- ID:XllA6vBp0
- >>57
  消費税から4分の1も輸出補助金で消えるのは一面ではないのでは。

- 165. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:25
- ID:jNOoyS5o0
- 輸出で戻されるのは6円じゃなくて仕入れにかかった消費税の4円じゃないの？
  免税だと仕入れ分が還付されるけど輸出もでしょ
  じゃないと錬金術できちゃうじゃん

- 166. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:25
- ID:8wWUVBjK0
- >>81
  教科書が絶対的に正しいと信じてるの可哀想
  裁判の判例や国会の答弁でも消費税は直接税であって預かり金ではないと判例が出ているのに

- 167. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:26
- ID:ZkUyZCWO0
- 消費税は文字通り「消費すること」に課せられる税なので。
  人間が楽しんだり食べたり飲んだり旅行することを禁じる税金。徳川吉宗の「質素倹約の令」みたいなもの。
  災害や戦争には強くなるが、文化は停滞して経済は縮小する。

- 168. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:27
- ID:poK7SNXj0
- >>101
  ぼくちゃんわかんな〜い
  
  おしえてくだちゃ〜い
  
  あ、じぶんでしらべろってにげるのは
  
  なしでちゅよ〜

- 169. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:29
- ID:ZkUyZCWO0
- >>150
  立派な理論だが。
  日本はそれを目指して30年やってきて、大企業を史上最高に儲けさせて大金持ちをたくさん産み出した。
  で、結果、先進国から転落して20年後には国家として破綻する。
  まだやるの？

- 170. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:29
- ID:NJsug0lx0
- >>128
  単純な話なのに馬鹿なんか？

- 171. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:30
- ID:jNOoyS5o0
- >>165
  調べたらやっぱり仕入れや製造にかかった消費税が還付されるだけだったスレ主の間違い

- 172. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:30
- ID:iNK.zGJd0
- >>6
  当たり前だろ海外向けなのに日本の消費税をかけてわざと価格を上げて出荷するなんて馬鹿のすることだよ。
  
  消費税は国内で消費する際に払うお金。
  海外に出荷する場合はそれぞれの国で関税や消費税がかけられる。
  どうしてもお金を取りたいなら輸出税って物を作らないといけない（海外向けの商品をわざと高くして競争を不利に）。

- 173. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:30
- ID:JSt9p4iZ0
- 消費税がなく法人税が適切だった頃の日本→アメリカを超える勢いの経済力
  
  消費税を導入した後の日本　→　G7どころかOECDで最低レベルのクソ経済成長率
  
  これもう何が理由か小学生でもわかるだろｗ成田なんとかは小学生未満の妄想で30年前から急に日本人が怠け者になったからとか言ってるけどこいつの知能流石にやべーだろ

- 174. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:32
- ID:bKULQHub0
- いいじゃないの
  日本に居られるだけで儲けものさ
  悔しければ俺たちもさらに下にいる奴らから
  儲ける方法を考えるだけ、これが日本での生き方

- 175. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:32
- ID:kmqaAxIO0
- ※173
  消費税以外の要因は無関係なのですか？
  海外で消費税を導入した国は同様に没落して行っているのですか？

- 176. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:33
- ID:jAurg05h0
- 消費税は預り金じゃない←正しい
  だから消費税には預り金的な性質は無い←論理が飛躍しています
  
  消費税の納税主体は事業者である←正しい
  だから消費税は事業者も負担している←論理が飛躍しています
  
  これ分からない奴がこの手のデマにだまされる

- 177. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:35
- ID:poK7SNXj0
- そもそも
  
  ・消費税は悪法
  ・消費税は輸出企業優遇策
  
  この2点がごちゃ混ぜに語られてるのもなぁ
  俺は手っ取り早いからって消費に税をかけるなんて
  悪法だと思ってるけど、
  消費税が輸出企業優遇策とは思ってない

- 178. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:37
- ID:JSt9p4iZ0
- >>175
  むしろそれを成田に言えよ。経済学者のくせにその理由を一切言わずに仮説で日本人が怠けたからだとか言ってんだぜ？海外に関してはその分政府支出を出せば相殺されてある程度は経済成長できたというデータが有るし欧州はどう考えても没落してるだろ。日本がさらに没落してるって話

- 179. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:37
- ID:In9dp0Gf0
- >>166
  預り金ではないのは事実
  直接税はデマで、むしろ間接税と言ってる判決文がたくさんある
  
  最高裁判所第二小法廷平成４年（行ツ）４６号判決
  消費税は、課税資産の譲渡等を行う事業者を納税義務者として課される間接税であり、
  
  義務教育で教えてもらったのに、わざわざ陰謀論にハマるの可哀想

- 180. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:38
- ID:JSt9p4iZ0
- >>177
  別にそれでも良いけど最初に導入されたフランスではルノーに莫大な恩恵をもたらして救った事実はどう考えるの？

- 181. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:40
- ID:poK7SNXj0
- >>5
  別に抑制するためのもんじゃねぇよw
  
  抑制してしまうって結果（効果）があるだけでw
  その効果を利用する場合もあるけど

- 182. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:42
- ID:Tc.Y4Lzk0
- 経済語りたがる人は本当に肝心な部分が抜け落ちてる人が多い
  経済という概念は人間の存在が前提だから経済を絶対として人間を相対化すると概念自体が破綻する。国家の経済のために国民を相対化して切り捨てたら国家の概念が破綻するから政治屋、官僚屋の存在正当性が無くなる
  神にでもなったつもりらしく、自分は度外視した語り口はこういうコメント欄そのものだから相性がいい

- 183. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:47
- ID:kmqaAxIO0
- ※180
  で、日本の消費税の仕組みだと儲かるの？

- 184. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:51
- ID:poK7SNXj0
- >>42
  ならアンタが🐎🦌なだけじゃんw

- 185. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:52
- ID:8wWUVBjK0
- >>165
  ゼロ税率が適用され
  (0-44)÷11=-4で4円が還付されるが正しいね。
  計算式はあってるが、結果が6円になってしまってる
  
  消費税が輸出補助金の性質を持っているのは事実。
  消費税(付加価値税)の起源はGATT(関税および貿易に関する一般協定)によって自国企業への補助を禁止されたフランスが自国企業であるルノーを救うために導入した税金。考えついたフランス人は凄い。
  日本でははじめ「売上税」として導入しようとした結果、企業から猛反対されたため、税金の性質が同じまま名前を「消費税」に変えると法案が通った。

- 186. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:52
- ID:9CwGwToU0
- 消費税を価格に転嫁できないのは、商取引の当事者たちがクソってだけで、別に税制の問題ではないのでは？
  叩くとか間違ってない？

- 187. 186
- 2025年03月18日 11:53
- ID:9CwGwToU0
- >>186
  叩くとか→叩くとこ

- 188. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:54
- ID:8wWUVBjK0
- >>1
  消費税が輸出補助金の性質を持っているのは紛れもない事実。
  そもそも消費税というのは名前は国民を騙すための嘘。海外では付加価値税と呼称されている。
  消費税(付加価値税)の起源はGATT(関税および貿易に関する一般協定)によって自国企業への補助を禁止されたフランスが自国企業であるルノーを救うために導入した税金。考えついたフランス人は凄い。
  
  日本でははじめ「売上税」として導入しようとした結果、企業から猛反対されたため、税金の性質が同じまま名前を「消費税」に変えると法案が通った。

- 189. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:55
- ID:cpxzViAG0
- 還付自体は問題なくて、そもそも消費税が悪いとか
  輸出に力入れれる大企業が上乗せされても還付されるから
  問題ないはずの分を下請けいじめて仕入れに上乗せさせないのが問題なのかな

- 190. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 11:59
- ID:8wWUVBjK0
- 消費税ではなく付加価値税というのが正しい。(売上-課税仕入れ)に対して10％徴税するということは、事業者が付加価値を生み出したことに対する税金。
  消費税に消費者はまったく関わってこない。
  よって海外に輸出しようがその事業者が付加価値を生み出しているのだから、本来はゼロ税率でかつ還付されるという理屈はおかしい。
  ただの輸出補助金。

- 191. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:08
- ID:ZkUyZCWO0
- >>190
  もっと単純に言うと。
  「日本国内で日本人に対して素晴らしい仕事をする」→罰金
  「海外の外国人のために、日本人に仕事をさせる」→還付金で支援
  こんなことやってて国が豊かになるわけがない、当然の帰結。

- 192. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:08
- ID:aA9Kpt2v0
- そもそも3%から上げることはないとかほざいてたのに今何%だ？言ってみろ嘘つき政治屋共

- 193. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:13
- ID:F7IMYhjE0
- >>12
  デマじゃない証拠を提示出来ないお前さんの方がタチが悪い
  仕事出来ないってよく言われない？

- 194. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:17
- ID:kmqaAxIO0
- ※191
  その流れで罰金払おうが、還付金で支援されようが会社に残る金は1円も変わらないの理解してる？

- 195. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:22
- ID:NhBX9F8w0
- >>190
  輸出に限らず課税売上-課税仕入がマイナスなら還付されるでしょ
  単に付加価値に課税されるからという意見はおかしい

- 196. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:22
- ID:nulFObNa0
- >>39
  自民党が2013年に閣議決定
  2014年に増税始まってから明らかに消費減って経済停滞してるからな

- 197. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:28
- ID:krt3zGCo0
- なんかまたこういうトンデモ説が流行り始めたよな
  リフレ派を思い出すわ

- 198. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:30
- ID:hXSSPcPz0
- ここ見てて呆れるのは、公認会計士や税理士の解説や裁判所の判決より
  堀江みたいなインフルエンサーの言ってる事を信じてる奴の多いこと

- 199. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:33
- ID:sc1MUxMT0
- >>86
  貯金があるからリスク分散出来て出産育児に挑戦できるし、貯蓄は家とか車とか大きな消費に繋がるし、貯蓄が死ぬまで残ってても最終的に相続やら次の世代や国に返ってくるから安定した生活には貯蓄が必要

- 200. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:33
- ID:LnGiFM5x0
- 預り金的性格、、、

- 201. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:35
- ID:Bc.u75DH0
- >>100
  老人は既に税金やら社会保障費払ってて還元されてる状態
  
  単に政府が税収の使い道ミスったり、団塊ジュニア世代に子供産ませなかったりと現状維持出来たかったのが原因

- 202. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:49
- ID:Fy8QVYBR0
- 勘違いしてる人が多いな
  輸出品には消費税とってないだけ

- 203. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 12:58
- ID:LSX2ceOW0
- 通名を廃止して帰化人や議員の出自をすべて公に周知させて
  誰が何をやっているのか知りたいね。

- 204. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:00
- ID:O.u.94X70
- もう終わりだよこの国

- 205. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:02
- ID:8S1wx3bt0
- そもそも輸入取引よりも輸出取引を優遇したほうが日本にとって有利やからいいやろ
  国内仕入れの段階で国内の相手方の売上が増えて輸出で外貨獲得できるんやから
  輸入はこの逆
  
  トランプが消費税批判してるってことは日本にとって有利ってこと

- 206. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:02
- ID:mXKa.vzc0
- 外国を例にしてるが、物品税と消費税は違うもんだぞ。
  一緒にするのが間違ってる。

- 207. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:02
- ID:LSX2ceOW0
- 消費者より企業負担が大変なのは分かっていた。
  消費者は買わなければいいだけだけど(※クランキーチョコとか買わなくなった。)
  企業は売ったら罰として消費税取られるからな。
  そりゃ給料上がらないよ。

- 208. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:03
- ID:poK7SNXj0
- >>50
  輸出先の国でその価格で売れるだけだから何の問題も無いだろw
  あたかも輸出先の消費税相当分に見せかけて
  価格設定して、その税を輸出先の国に納付してないのなら叩かれる意味は分かるがw
  （Amazonみたいに）

- 209. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:15
- ID:NJsug0lx0
- >>65
  下請けは輸出してないから消費税は払うし還付金もらえないんでしょ

- 210. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:18
- ID:NJsug0lx0
- >>63
  輸出先の国ではそもそも消費税無いじゃん

- 211. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:20
- ID:poK7SNXj0
- >>78
  それは消費税が悪法なだけで
  ＝輸出企業優遇処置とはならんやろ
  
  特に輸出に頼ってる日本が何で輸出企業優遇したら
  不景気になるんだよw

- 212. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:22
- ID:kmqaAxIO0
- ※210
  日本に税金入らないだけで大抵の国にはあるぞ
  国内で輸入品買っても元の国の消費税払ってないのと一緒や

- 213. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:22
- ID:dh7Hciu80
- >>201
  島国で人口が増え続けることを前提とした制度を作った事自体が間違い
  老人はトータルすると支払った分以上の恩恵は受けてる
  持続不可能なら早めに損切りするしか無い

- 214. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:23
- ID:NJsug0lx0
- >>97
  還付金は事実なのに陰謀論って何？

- 215. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:25
- ID:kwerzl610
- 情弱の極みみたいなスレだな

- 216. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:26
- ID:In9dp0Gf0
- >>209
  消費税分100円もらってそれを納付してプラマイゼロ
  下請けも輸出企業同様、仕入してたらそこに含まれる消費税分納付額減らせる

- 217. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:26
- ID:8dSGW7.S0
- 歳出を削らないから消費税などの増税が必要になってしまう
  歳出を削れば増税は必要ないからトランプみたいに歳出を削れ

- 218. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:27
- ID:In9dp0Gf0
- >>210
  日本は消費税あるからある

- 219. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:27
- ID:kwerzl610
- 輸出戻し税ってググったら、共産党が音頭取ってるやつなんだな。

- 220. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:28
- ID:In9dp0Gf0
- >>214
  間接税の話

- 221. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:34
- ID:wCX1wDP80
- >>141
  維新とか好きそう
  そもそも消費税のような逆進税は福祉目的にそぐわず、累進のある社会保障より過ちが大きい
  消費税自体の議論をすべきところで社会保障を持ち出すのは、単に歳出を富裕層に付け替えたいだけの悪質な手でしかない

- 222. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:39
- ID:poK7SNXj0
- >>10
  全然勉強になってなくてワロタw

- 223. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:48
- ID:poK7SNXj0
- >>52
  金の亡者の財務省が、んな訳あるかw
  都合のいい時だけラスボスで
  都合が悪い時は弱体化ってマンガかよw

- 224. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:49
- ID:YtdF.cRt0
- あのな、良いとか悪いとかの次元の話じゃなくて、消費税がなくなったら財源が無くなるから無くせるわけねーだろ

- 225. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:53
- ID:poK7SNXj0
- >>55
  はいはい経営者ごっこはその辺にしとこうねw
  それが事実だとしたらそれは経営戦略として
  そうしただけでしょ？
  20日30日5%オフ♪と何も変わんねーじゃんw
  むしろ増税で上げてねーのに減税で下げるって
  聖人君主か何か？って思うわw

- 226. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:53
- ID:jAurg05h0
- >>209
  「輸出企業優遇だ！」って言ってるやつってそもそも輸出企業以外でどういう仕組みになってるかを理解出来てないんだよなあ
  
  納付額＝「受け取った消費税」-「支払った消費税」
  ってルールは輸出、国内、大企業、下請け関係なく等しく適用されてる（免税事業者や非課税取引、簡易課税等除く）
  
  輸出企業は納付額がマイナスだから還付されてるだけで、それ以外の企業も納付額の控除という形で払った消費税が戻ってきてるのを理解出来てない
  
  納付額＝「受け取った消費税」-「支払った消費税」
  ↑これは「受け取った消費税を納付」と「支払った消費税の還付」を同時に行ってるに過ぎない

- 227. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 13:59
- ID:poK7SNXj0
- >>93
  言われる筋合いねーし
  言ったとしたらトランプが世界の笑い者なだけで
  受け入れる意味無いんだが？
  
  何言ってんの？

- 228. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:00
- ID:kxPFU0310
- 内部留保っても
  資産だから土地から減価償却まで含めてだしな
  内部留保＝現金じゃないぞ

- 229. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:35
- ID:5WEnDfRt0
- インボイス制度の是非のときに散々言われてたのにサラリーマンも学生も税制をこれっぽっちも理解してないから自民党がゴリ押しでインボイス法案倒した。アホやねん。

- 230. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:35
- ID:Y3zqd5ta0
- 労働力も消費してるんだから給料に消費税を加算して払えばいいと思う
  労働力を提供するために必要な衣食住で支払った消費税を控除して貯蓄や投資に回す分の消費税くらいが非控除として納めれば良い
  そうすりゃ消費税が20％だろうが40％だろうが多数の勤労国民は困らんし結婚して子供作ったりするぞ

- 231. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:37
- ID:5WEnDfRt0
- >>126
  輸出するときに国内仕入れ分の消費税は還付金される仕組みなんやで。

- 232. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:39
- ID:5WEnDfRt0
- >>172
  だからこそ消費税は逆関税だって言われてるんだよ。輸入国民が実質負担することになるのが関税で、輸出国民が実質負担することになるのが消費税や。

- 233. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:40
- ID:5WEnDfRt0
- >>9
  消費税は3%が許容範囲や。

- 234. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:40
- ID:fDW6sMe30
- しかし、これだけ増税ラッシュだと
  日本全国でセルフブロック経済増えそう
  で金遣いの荒い奴が爪はじきにされて、
  そういう奴ばかり集まる界隈が加速して
  こっちはこっちで地下経済化する
  金融経済も加速して市場経済はさらに過疎化する
  なんかバベルの塔の様やね

- 235. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:41
- ID:5WEnDfRt0
- >>193
  疑いを抱くならデマだと主張する方がデマのソースを提示する方が手っ取り早いと思うのだけど。

- 236. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:46
- ID:PxI1gxFH0
- 知ってた、、、知ってたけどさぁ。
  お前ら子供の頃なぜあんなに楽しかったか、知ってる？なんにも知らないからや。世の中なるべく知らない方が幸せなんやで

- 237. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 14:48
- ID:PxI1gxFH0
- >>234
  とりあえず日本をここまで落とした売国JM党を死滅させんと始まらんわ

- 238. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 15:10
- ID:ze59h2lL0
- >>233
  現状が10%で輸出免税還付で4分の1出てるってことは、社会保障維持のための消費税は7.5%でもいいわけじゃない？
  社会保障維持のために作った消費税の適正値が輸出免税還付金の負担で歪められているから、消費税から還付金は切り離して考えた方がいいんじゃないかなって。
  そうでないと経団連も消費税下げるって話には決死の抵抗してくるし、輸出企業の補助金の話ならよそでやってくれって。
  3%はいきなり難しいかなぁと思うけど、実現できたらいいね。

- 239. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 15:20
- ID:Fy8QVYBR0
- >>238
  君の考え方が間違っている
  輸出品から消費税とったら輸出先でも現地の消費税がかかるから二重課税になって不利になる
  だから消費税をとってないだけ
  君の言うように輸出品の消費税とって7.5%にすると輸出が弱くなって国がますます衰退する

- 240. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 15:34
- ID:HWHgf0V10
- >>199
  先に貯金作ってからそういうイベントをやろうという風潮になったのが一番おかしなところなんだよ
  本来仕事を続けているのであれば年間の家計をマイナスにしなければイベントをこなしても問題ないはずでしょ

- 241. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 15:40
- ID:p4sE.w5B0
- 消費税、平等だけど公平でない

- 242. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 15:41
- ID:Fy8QVYBR0
- >>240
  人生に予想外がないと思ってるのがおかしい

- 243. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:02
- ID:ze59h2lL0
- >>239
  消費税と同等出すかは置いといて、前提として輸出企業へ補助金出すこと自体には否定的じゃないよ。
  消費税は全額社会保障に使いますって宣言し導入、増税しつつ消費税から輸出企業に実質的な補助金をだしてる事が国民を騙してるようで間違ってると思い、なら棲み分けしてそれぞれ議論すればいいんじゃないかなって。
  例えば消費税は7.5%とし社会保障に全額使うこと、輸出企業の還付金も（仮に）消費税と同等の7.5%（財源は法人税増税）とする。
  こっちの方が綺麗じゃない？

- 244. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:04
- ID:M9Ju8g7L0
- なんで今なの？インボイスの時に散々解説されてただろ

- 245. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:08
- ID:1wgBm3qE0
- 輸出した分の消費税は売り先からもらってないわけだからその分還付されるのは自然な気がするが

- 246. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:22
- ID:8gPv0.Or0
- その物の消費税は全て最終消費者が払う
  海外は日本の消費税が付かない (但し購入者はその国の消費税が付く)
  ってだけの話なんやがなんか勘違いしてないか？
  輸出企業は消費税が付かない物なのに材料代で消費税払ってるから払い戻ししてもらうだけの話やで

- 247. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:38
- ID:3pAZrepf0
- >>243
  そもそも消費税が輸出企業に対する補助金になってるって認識が間違ってる
  消費税があっても無くても輸出企業の損益には直接的な影響は無い

- 248. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 16:54
- ID:kmqaAxIO0
- ※243
  企業からすると消費税ってゼロサムなんだよ
  受け取った消費税が多ければ納税するし
  支払った消費税が多ければ還付を受ける
  消費税に関して得をするも損をするも無いの

- 249. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 17:04
- ID:PwI.V10D0
- 自動車産業を生かすために自動車を売れなくする政策

- 250. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 17:21
- ID:NFWpfk750
- 大企業「儲けさせてくれてありがとうね」5000万ポイッ

- 251. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 17:51
- ID:3mYGCkPP0
- オレが払った消費税、これっていわば預り金なんだぜ。このポスター見れば、分かるだろ。
  「いわば」預かり金なんだから、本当は預かり金ではない。

- 252. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:10
- ID:G69miR4m0
- フランスのパクりだけどね
  
  色々知られたくなかったやろうな昔はよかったね

- 253. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:33
- ID:4gLAA3W.0
- >>228
  そうなんだよね。
  家庭で例えると持ち家、自家用車持ちの奴は
  何千何百万円と内部留保があるって言われてるって
  事なのにな。

- 254. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:34
- ID:kmqaAxIO0
- ※252
  で、どうやって儲けるの？

- 255. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:38
- ID:4gLAA3W.0
- >>164
  消えてるって認識がそもそも間違ってんだよ

- 256. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:43
- ID:kwerzl610
- >>251
  だから零細事業主はポッケナイナイしちゃうんだよね。
  自分の口座に一回入ったら、もう自分のもんだから。

- 257. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:43
- ID:4gLAA3W.0
- >>113
  別に事務負担は法人税でも所得税でもさして変わらん

- 258. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:48
- ID:yeU1kSct0
- 税務署で赤字になるところが結構あるすごい制度
  アホやろ

- 259. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 18:50
- ID:yeU1kSct0
- もともとはWTOルール無視してルノーに補助金を支援するための裏技

- 260. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:07
- ID:sMjbUtwu0
- >>71
  しかし、44円で仕入れた水を110円で海外に輸出した場合、ゼロ税率が適用され
  (0-44)×11=-6円となり、国から輸出戻し税として6円が補助される仕組みになっている。
  嘘だよなココが
  A社：売上11円(納税1円)
  B社：仕入れ11円：売上44円(売上×0.1-仕入れ価格×0.1=納税3円)
  輸出会社：仕入れ44円：売上110円(輸出0円-仕入れ価格×0.1=納税-4円)
  既に仕入れに含まれていた消費税を還付してる

- 261. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:11
- ID:Fy8QVYBR0
- >>243
  それだと今の状態からただ消費税下げただけやん

- 262. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:21
- ID:Acg3XqbW0
- >>260
  計算式がヘンなのはなんで？
  (0-44)×11=-484

- 263. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:32
- ID:4gLAA3W.0
- >>209
  アホかz
  普通に販価に10%乗せてくるわw
  それを拒否してたらそれこそ
  共産党の話題のタネだよw

- 264. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:34
- ID:kwerzl610
- >>262
  横だけど、元スレの1が間違ってるだけでしょ。
  というかここが間違ってるのが元凶。
  正しくは、(0-44)×1/11=-4円だろね。

- 265. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:36
- ID:4gLAA3W.0
- >>64
  お前、自分では頭良いと思ってるだろうけど、
  みんな（そんな細けーこと議論の
  中心点じゃないから割愛してんだよ）
  って無視されてる事に気付いた方が良いぞw

- 266. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:41
- ID:x1oi5t0T0
- >>261
  金額は変わらなくても経済への影響は全く違うよ。
  消費税下げれば当然消費も現状より上がり経済の好循環を狙える。
  法人税を上げれば企業の溜め込みを抑制し、抑制した分は設備投資や人件費等に回るからそれも経済にとってはいいこと。
  消費税が経済にとってブレーキとなってることは疑いようがないから消費税は引き下げ、変わりに経済にとってアクセルとなりえる法人税は上げる。
  そのためにはまず棲み分けが必要だと思うんだよね。

- 267. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 19:56
- ID:Fy8QVYBR0
- >>266
  法人税増税はむしろブレーキ
  特に今は円安チャンスなのにそれを自分からなくすようなもん

- 268. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 20:21
- ID:x1oi5t0T0
- >>267
  円安で輸出企業が好調であればなおさら法人税増税で溜め込みを抑制すれば経済の循環には好影響だと思うんだけど、なぜブレーキとなると考えてるのかおしえてもらえるかな。

- 269. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 20:36
- ID:4gLAA3W.0
- >>49
  その払うってのを消費者としてか
  事業主としてかをはっきりしろよ

- 270. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 20:45
- ID:MOIHIReG0
- >>267
  円安は外国に有利で日本は不利だぞ
  
  製品輸出しようにも原材料高くなるし、外国人への人件費高騰するし、海外生産だと維持管理コストも上がる

- 271. 名も無き哲学者
- 2025年03月18日 21:04
- ID:ozbxLxnJ0
- 西田昌司、三橋貴明、藤井聡、山本太郎、森永卓郎あたりがソースだろうな。

- 272. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 01:29
- ID:7qcCENgk0
- >>267
  円安によるデメリットの方が大きくなってきているのに何を言っているんだかね

- 273. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 02:11
- ID:l.UF4NZP0
- トヨタ様は国賊企業とはいえ日本の誇りだから零細から集めた消費ぜ

- 274. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 05:45
- ID:kilyNbAy0
- 中小とか輸出できないもんな。日本国民はバカばかりだから上級のやりたい放題よ

- 275. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 06:47
- ID:JGz5NZQX0
- >>268
  利益を出しにくくなるから外資が参入しにくくなる
  今のレートのままなら半導体とかチャンスだぞ

- 276. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 06:57
- ID:JGz5NZQX0
- >>270
  原材料費は全く関係ないぞ
  円高になったときに他国にとって原材料費がどうなるか考えてみるといい
  海外生産自体日本が有利にはならん

- 277. 名も無き哲学者
- 2025年03月19日 16:38
- ID:fIwn2Q6F0
- >44円で仕入れた水を110円で海外に輸出した場合、
  これがおかしい
  海外に輸出するにあたって国内で言う税抜きにあたる100円で輸出することを想定している
  だから仕入消費税も還付される
  なぜならその水の価値は100円だから
  これを110円で売れるなら、それはその企業の企業努力の結果という話でしかない

- 278. 名も無き哲学者
- 2025年03月20日 05:07
- ID:nQluQFrH0
- スレの真偽は別として、安藤先生は消費税は預かり金（「消費税は預かり金ではない」ではない）っていってるよ。
  【消費税は預り金でない、という人はバカ？】を参照してください。

- 279. 名も無き哲学者
- 2025年03月20日 05:08
- ID:nQluQFrH0
- >>144
  機能的財政ぐらい履修してください

- 280. 名も無き哲学者
- 2025年03月20日 05:10
- ID:nQluQFrH0
- >>271
  だからちゃんと調べてよ、役立たずなの？
  
  はい、「消費税は預かり金」説、崩壊
  2023-07-22 06:32:48
  三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ