豊臣秀吉←ゼロから成り上がったこいつの人気がイマイチな理由：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年04月15日23:44

豊臣秀吉←ゼロから成り上がったこいつの人気がイマイチな理由

1: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:11:20.49 ID:SbqZ1UqP0

何

49%OFF

2: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:13:24.50 ID:bLYIAmH+0

晩節がね...

3: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:14:46.48 ID:SbqZ1UqP0

>>2
あのダークさも含めて魅力

4: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:15:03.35 ID:RBefpCte0

こいつ養父が元々織田家のコネ持ちだぞ
実際は0から成り上がった人物なんていない

26: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:36:05.11 ID:bbwYIO55d

>>4
北条早雲

31: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:38:38.58 ID:kloFsG4R0

>>26
北条早雲もエリート層の出身というのが最近の研究やで

127: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:49:31.45 ID:UWacqkdFM

>>26
京都のエリート官僚がイヤイヤ東国に派遣されて甥っ子が役に立たねえから大名になった気がする

128: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:52:46.31 ID:s3H9rFOK0

>>4
朱元璋

130: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:54:25.18 ID:vzfENF6x0

>>128
こいつだよな秀吉の完成版の中国皇帝
聖賢豪傑盗賊の3つを兼ねたと言われる人

159: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:44:41.74 ID:wOuYa+u+0

>>130
劉邦はダメなの？

161: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:46:08.19 ID:vzfENF6x0

>>159
朱元璋が１番で劉邦が２番だからダメではないよ、２番ってだけ

6: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:16:58.23 ID:jx/UaMsd0

でも家康よりは人気でしょう？
信長、秀吉、家康と人気順もそのままのイメージ

33: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:42:14.29 ID:12h5IZQx0

>>6
要は志半ばで死ぬ武将が人気あるんや
諸葛亮が人気あって司馬懿が人気ないのと一緒

46: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:52:34.01 ID:Tusyx31/d

>>33
司馬懿が人気が無いのは単に不忠者の簒奪者の上にまともな国を作れず異民族にぐちゃぐちゃにされた戦犯だから
ちゃんとしてれば劉邦や趙匡胤みたいに評価されるよ

7: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:17:08.01 ID:CwyJPOKi0

妖説太閤記の秀吉がリアルに近そう

11: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:21:32.06 ID:SbqZ1UqP0

>>7
あの女好きで下卑だが相当に頭がキレる秀吉像が一番好きだな　

15: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:23:54.84 ID:vNfe/xgl0

晩節と顔

17: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:28:48.05 ID:bLYIAmH+0

>>15
言うほど家康がイケメンか？

42: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:50:04.38 ID:L3OPseVD0

>>17
家康人気ないやん

51: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:55:58.24 ID:1KaIin5U0

>>42
家康はその中国だと大人気で、経営者は家康伝記をかならず読まなければいけないみたいな話やね

102: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:18:44.84 ID:vXDAR4HeM

>>51
中国人が家康好きってなんか面白い
国民性と家康のキャラは合致してなさそうどけど

16: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:28:17.18 ID:M8GWjYbud

山崎から小牧長久手あたりまでの秀吉の知力はガチで日ノ本一

18: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:29:41.46 ID:Khs4gSt20

信長の草履持ちの時点で平民の中では上のほうよな

29: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:38:01.14 ID:Rg0D2ZiC0

>>18
草履取りなんて家臣の方じゃ下の下だけど雑兵がそこまで行けるかって言ったらまあ不可能だしね

21: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:30:47.33 ID:8qAWjzuqa

何かすごい人からド外道に印象変わってもうたわ

24: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:35:03.07 ID:SbqZ1UqP0

>>21
むしろスタートラインが他より下の人間が天下人になったわけだし何しててもおかしくはない

22: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:32:13.66 ID:yLj8KsGS0

信長が死んでなかったらどーしてたんやろ
下剋上やったんやろか

28: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:38:00.78 ID:SbqZ1UqP0

>>22
むしろ下手に頂点に行かない方が家としては存続してそう

23: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:33:58.94 ID:M6G2D3pL0

家康の政治的スケールがでかすぎるのがいかん
秀吉は所詮16世紀の人間だから全てにおいて中世なのよ

27: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:37:32.85 ID:+oSq5yWX0

>>23
秀吉はやっぱ学の無さが治世にもでとる印象あるな

44: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:51:12.29 ID:wrEpFJ590

西国の現状見てキリシタンの危険性を見抜いたのはさすがやな
京都付近やとただの面白舶来宗教って認識やし

48: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:53:56.21 ID:HLtYFn0Z0

顔やろ
あだ名もサルやし
言うてノブには負けるけど人気はあるやろ

50: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 13:55:35.48 ID:12h5IZQx0

>>48
ホントはサルとは呼ばれてないらしいで
それはあとに作られた創作
実際に呼ばれたのはハリネズミ

90: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:13:36.16 ID:nn7+LEOd0

>>50
ハゲネズミやろ？

59: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:00:09.24 ID:QlGsrTOY0

中継ぎ感あるよな
あとなんでか商人のイメージ強いわ

60: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:00:48.92 ID:+PCFQw1B0

豪農やから下手な旗本クラスより土地所有してて裕福やで
愛知の中村なんやから立地的にも有力者よ
武田の高坂だって百姓やけど武田のスポンサーやから家督相続で負けた高坂を信玄が直接庇護した

63: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:02:11.52 ID:0WCadJH/0

兵庫丹波-中国地方の城趾の立て看板読むとだいたい秀吉にひどい目にあってる感じするわ

65: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:03:35.11 ID:SM5hLux0d

>>63
三木城と鳥取城くらいじゃね

64: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:02:59.86 ID:OlryWF1Q0

まあでも農民が公家に取り立てられて摂政関白にまでなるって
とてつもない事には変わりないやろ

66: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:04:38.27 ID:xsZmvHoi0

家康はこれさえなかったら的な晩節汚しも皆無だから偉大
3代目の選択まで間違いなし

71: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:06:17.45 ID:L3OPseVD0

>>66
豊臣家滅ぼしたのはかなりのマイナスポイントやろ

83: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:10:05.48 ID:Tusyx31/d

>>71
世間体だけを気にして豊臣を残してたら秀頼担いで秀忠に反旗を翻す勢力が出てきたかもしれないから
江戸時代が長く平和に続いた時点で豊臣を滅ぼしたのは正解だったという事

86: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:11:56.20 ID:L3OPseVD0

>>83
それはそうやな
ただ後々の事を考えたら滅ぼすしかないのはわかるが不忠義者やん

145: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:21:15.10 ID:UBWIfaeE0

>>71
いうて秀吉も後年なんだかんだ織田家の領地全部没収してるし

68: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:05:49.64 ID:cx0w0Pf00

晩節狂ったのは病気？それともトランプみたいなもん？

77: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 14:08:32.66 ID:1KaIin5U0

>>68
痴呆入ってたんじゃないかとはいわれてる
これは中国史とか割と例あって、たびたび晩年発狂して忠臣や一族を抹殺したりしとる

144: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:19:36.74 ID:lvISCm5q0

そこらの中小企業の社長でも叩き上げはアクが強い
その全日本権力版なんだからそりゃ高度な能力ときっつい性格でボケたら悲惨な事になるのも想像つく

147: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:24:59.89 ID:pHDh3MUya

80年代までは秀吉が圧倒的一番人気だったんやけどね
そのテンプレのアンチテーゼとして
「でも……あの秀吉を実は極悪人と描くのって面白くないですか？」
が流行り、それが定着しちゃった
たぶん「花の慶次」が悪い

154: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:40:41.25 ID:GoHY61xM0

3英傑で日本で一番人気無いのは家康と思われる
一番成功したし大きな失敗もなかったのに謎

156: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 15:42:13.60 ID:XzPi7Ice0

>>154
人気はないけど一番評価されてる気がする

192: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 16:29:33.02 ID:Ueg2HCtLM

日本って何かを成し遂げた人を嫌うよな
統一した秀吉や江戸幕府作り上げた家康より信長が大好き
頼朝よりも義経、司馬炎よりも劉備やし
なぜか中途半端に死んでいったやつが大好きという変な性癖がある

195: それでも動く名無し 2025/04/14(月) 16:31:07.04 ID:L3OPseVD0

>>192
晩年の衰えを知らずに済むし夢半ばで死ぬ方が夢あるからな

引用元: ・豊臣秀吉←ゼロから成り上がったこいつの人気がイマイチな理由

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年04月15日 23:49
- ID:eWeg8rha0
- なんかカッコよくないから

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年04月15日 23:52
- ID:Em4GJGjU0
- 現代日本における菅

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年04月15日 23:54
- ID:OQE5bEWy0
- ずる賢いチビ猿のイメージがね

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年04月15日 23:55
- ID:1djMnlwJ0
- 晩年が酷すぎてメディアで取り扱わないからイメージが違う説
  そもそも「夢半ば」という感じ方がおかしい
  ガイジムーブの自業自得ですやん

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:01
- ID:31HgRdTQ0
- 第六天魔王様が格好良すぎるせいで秀吉も家康もなんか扱い悪いよな

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:02
- ID:1ZB.5ZW.0
- 金の茶室とか下品な成り上がりとして描かれてる印象
  ソースはマンガ日本の歴史
  花の慶次関係ない
  むしろ美化されてると感じた

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:03
- ID:W0cECMLJ0
- 身内殺して家が滅亡って無能のテンプレ

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:04
- ID:3N3X3r6R0
- >>1
  立憲れいわみたいでかっこいいやんアルよ🥴

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:08
- ID:moZOD5S.0
- 好きな偉人ランキングじゃ必ずトップ10入りする程度には大人気だろ

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:11
- ID:ZGHH5Azf0
- 朝鮮出兵だけじゃなく東南アジアも欲しがった欲の塊だからな
  そんなことも知らないのか

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:16
- ID:yQLxMhEL0
- 2026年の大河ドラマは『豊臣兄弟！』である。
  天下人・豊臣秀吉と、その弟の豊臣秀長を主役にした作品だ。
  
  ちなみにその昔ポル・ポトという人物がいた。
  「貧しいカンボジアを発展させるには
  優れた知識を持ったカンボジア人たちの結束が必要だ。
  みんな私のもとに来てきださい。
  厚遇しますので一緒にカンボジアを発展させましょう」
  と国内外に呼びかけた。
  
  そして希望を持って集まってきた者たちを
  監禁して皆殺しにした。

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:17
- ID:yQLxMhEL0
- ポルポトは知識が人々の間に
  格差をもたらすと考えていた。
  
  そのため格差を作る原因となる知識を持った人間、
  医者、教師、学者、学生たちを皆殺しにし、
  それだけでは足りないので読み書きのできる者、
  挙句の果てには眼鏡をかけているというだけの者までも集めて
  「頭がよさそう」というイメージだけで殺しまくった。
  
  彼の狂った政策により、
  1976年～1979年のたった3年8か月で、
  200万人～300万人いたカンボジア国民の
  実に約3人に1人が殺されたという。

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:17
- ID:yQLxMhEL0
- ところで秀吉にも姉妹がいた。
  その女性たちは尾張に住んでいたが、
  自分たちが秀吉の姉妹だとはまったく知らなかった。
  
  しかしある日突然血のつながった
  姉妹妹である事実を知らされたのである。
  
  その女性たちにとっては
  まさにふってわいたような幸福だったろう。
  
  何しろ秀吉といえば天下人である。
  これまでの貧しい暮らしとおさらばして、
  秀吉の元に行けば贅沢三昧な生活を
  死ぬまで送る事ができると考えられたからだ。
  
  そのためおそらくその女性は秀吉との面会の際
  粗相がないようにと、周囲から借金をして回って
  服を買い、身だしなみを整え、化粧をして
  迎えの者たちのよこした籠に乗ったものと思われる。
  
  その結果、1人残らず皆殺しにされてしまった。

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:20
- ID:yQLxMhEL0
- 事の起こりはその3～4か月前の事である。
  
  1587年、秀吉が51歳の頃。
  
  ある日伊勢国から大阪城に1人の若者がやってきた。
  彼は美々しく豪華な衣裳をまとった
  2～30人の身分の高い武士を従えていた。
  
  彼は自らを関白(秀吉)の実の兄弟と自称した。
  ただのホラではなく、
  彼を知る多くの人がそれを確信していた。
  
  これを聞いた秀吉は、
  この男が実の兄弟であることを確認すべく、
  母の大政所に問う事にした。

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:21
- ID:yQLxMhEL0
- フロイス『日本史』12章にはこのようにある。
  
  『関白は、傲慢、尊大、否それ以上の軽蔑の念をこめて、
  自らの母に対し、かの人物を息子として知っているかどうか、
  そして息子として認めるかどうかと問い質した。
  
  彼女はその男を息子として認知することを恥じたので、
  デウスに対する恐れも抱かず、
  正義のなんたるやも知らぬ身とて、
  苛酷にも彼の申し立てを否定し、
  人非人的に、「そのような者を生んだ覚えはない」と言い渡した。』

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:21
- ID:yQLxMhEL0
- おそらくこの若者は、秀吉と面会した際に
  金か地位など、何らかの要求をしたのでないかと考えられる。
  
  秀吉はその場でこの男を切り捨てなかったのは
  本当に実の弟である可能性があったからだろう。
  
  なぜなら母の大政所は、最近の研究によると、
  三回以上の結婚歴があった事がわかっているからだ。
  
  大政所は生活を維持するために、男に頼るのは止むを得なかった。
  
  秀吉が十五歳で家を飛び出して以降、
  不特定の男性と関係を持ったのは確実だったという。

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:21
- ID:g1biuQ630
- 人気が具体的に何を基準としてるのかは知らんが、知名度は戦国武将のトップ3の中にはいるだろう
  知名度が低い奴を指して人気などと言う曖昧な基準なら
  誰もがトップだしワーストにもなるあてにならない話だな

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:25
- ID:XEyXnUpx0
- 私としては秀次事件が理由で豊臣秀吉が好きじゃない。むしろ弟の豊臣秀長のほうが好きだ。

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:25
- ID:yQLxMhEL0
- 秀吉からすれば突然顔も知らない他人がやってきて
  何の武功も立てていないのに、法外な要求をしてくるなど
  あってはならない事であった。
  
  身内だというだけで厚遇したとあっては
  組織の秩序がガタガタになってしまうからである。
  
  そのため秀吉はひどい剣幕で母親に詰め寄った。
  あの男は本当にあなたの息子なのかどうかと。
  
  大政所には後ろめたいところがあった。
  
  また、もし本当に実の息子だと認めてしまえば
  息子に軽蔑されるどころか、
  トラブルを産んだ不貞者として、処罰を受け、
  追放ないし殺害されてしまうかもしれない。
  
  そこで秀吉の高圧的な態度での質問に対して、
  大政所は「そのような者など知らない」と答えざるをえなかった。

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:25
- ID:yQLxMhEL0
- 大政所が知らないとなれば、
  若者は秀吉に虚偽を述べたということになる。
  
  事実かどうかは関係ない。
  これを聞いて秀吉は即刻処罰を下した。
  
  フロイスの『日本史』にはこのようにある。
  
  『その言葉(大政所が知らないと言ったこと)を
  　言い終えるか終えないうちに、
  　件の若者は従者ともども捕縛され、
  　関白(秀吉)の面前で斬首され、
  　それらの首は棒に刺され、都への街道筋に曝された。
  
  　このように関白(秀吉)は
  　己の肉親者や血族の者すら
  　(己に不都合とあれば)許しはしなかったのである』
  
  秀吉にとって、秀長ら以外に兄弟姉妹が存在することは
  「不都合な真実」だった。
  
  秀吉の知らない者が兄弟姉妹だったということは、
  決してあってはならないことだったのだ。

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:27
- ID:SQeWDOTh0
- >>17
  戦国時代というか、日本史という広い視点でみても信長秀吉家康の三英傑が知名度トップ3だろ

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:27
- ID:yQLxMhEL0
- 更に秀吉は、母親が生んだ
  自分の兄弟姉妹がいないかどうかを
  徹底的に調査させた。
  
  そして他にも知らない肉親がいる事をつきとめた。
  
  フロイスの『日本史』にはこのようにある。
  
  『その後三、四ヵ月を経、関白は、
  　尾張の国に他に(自分の)姉妹がいて、
  　貧しい農民であるらしいことを耳にした。
  
  　そこで彼は己の血統が賤しいことを打ち消そうとし、
  　姉妹として認め(それ相応の)待遇をするからと言い、
  　当人が望みもせぬのに彼女を都へ召喚するように命じた。
  
  　その哀れな女は、使者の悪意と欺瞞に気が付かず、
  　天からの良運と幸福が授けられたものと思いこみ、
  　できるだけの準備をし、
  　幾人かの身内の婦人たちに伴われて(都に)出向いた。
  
  　その姉妹は、入京するやいなやただちに捕縛され、
  　他の婦人たちもことごとく無惨にも斬首されてしまった』
  という。

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:30
- ID:SOI.ysOD0
- 長文コピペ連発貼って知ったかせずに自分の言葉で語れや！
  どうせ貼った本人も読んで無いのに誰が読むねん！
  邪魔や！

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:34
- ID:BCfcLM5a0
- 信長が一番人気なのは間違いないけど秀吉と家康のどっちが人気かと言われると難しい気がする

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:46
- ID:U6aBPg7J0
- >>3
  ずる賢いチビ猿
  
  竹〇登を思い出した

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:48
- ID:1zghqH100
- >>24
  信長が一番人気になったのは最近で
  江戸から戦後しばらくまでは秀吉と家康の二強

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:54
- ID:xWI.o4Tc0
- 最後に自分で作り上げたもの全部ぶっ壊してくたばるのがな
  一代限りの栄誉と割り切っての行動ならそれはそれで美学も感じられるけど見苦しく情けなく他人に頼るし
  若い頃なら計算でやってたんだろうなって行動だけど他の一切に冴えが無さすぎて本当に見苦しいとしか思えない
  全盛期との落差が酷すぎるのが悪いよ

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 00:58
- ID:WPo6r6S50
- 中継ぎのイメージ

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:00
- ID:ii5wXDJG0
- 好色、成金、貧相な容貌、戦よりも権謀術策で成り上がり、最終的には他をさしおいて棚ぼたで天下をかすめ取った。
  太閤本人は自分の氏素性をなんとか高貴な生まれということにしようと生前いろいろと前半生を創作したが、むしろ英雄を求めるような時代においては人気が出る理由がない。
  徳川の治世にはその反発から貧農出身からの天下取りを成し遂げた庶民の英雄にされたため、幕府はその名声を貶めようと様々な悪評を流したことも影響した

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:01
- ID:w9gsALVC0
- 秀吉を悪人に書いたのは黄金の日々が最初じゃないかな
  序盤好人物だった秀吉が徐々に悪人に変わっていくんだが
  でも緒形拳の秀吉はめちゃカッコいい

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:11
- ID:yQwyzl6T0
- とりあえず豊臣秀吉の人気がイマイチってソースを出してくれよ
  少なくともネット黎明期からあっちこっちで行われてる好きな戦国武将の人気投票で、三英傑がベスト10から漏れてるの見たことないんだけどね
  
  まさか１位以外は人気ないって主張の人ですか？

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:30
- ID:EFDF10E30
- 終盤の印象の悪さから、「羽柴秀吉は好きだが、豊臣秀吉は嫌い」って人はちょいちょいいるな

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:45
- ID:DRMgZWpC0
- 昭和の頃は
  信長→うつけだが革命児
  秀吉→努力して天下取った苦労人
  家康→腹黒たぬき親父
  で秀吉人気だったような。
  高度成長期で庶民もイケイケやったからかな。バブル弾けたあとは、秀吉はズルして天下簒奪したってイメージ出てきたｗ。なんか世間の空気よねｗ

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 01:51
- ID:G.3qKx1T0
- 信長とそれ以外だもの

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 02:05
- ID:EFDF10E30
- >>33
  腹黒の家康は明治から戦前のイメージで、戦後は山岡荘八の小説のおかげで別のイメージが付加された
  幼いうちに母親と離ればなれになって人質暮らしをしたり、父親が殺されたり、大国にいじめられても耐えぬいて頑張り、ついには天下人になった男
  「辛いことも我慢して頑張ってりゃ、今にいいことあるで」っていうのも、昭和の世相には合ってたと思う
  秀吉の才覚はなかなか真似できそうにないが、これやったら真似できそうな気もするしな

- 36.
- 2025年04月16日 02:09
- ID:hKbBNJ1k0
- このコメントは削除されました。

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 02:16
- ID:gmHG8EDE0
- そもそも誰に対する人気なんや
  キモオタか？

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 02:39
- ID:.rfvGYUH0
- 味方になった筈の大名の後継者
  自分から潰してて草。
  なお何故か
  関ケ原で味方してくれる模様。
  大友とか丹羽とか。

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 03:10
- ID:6evQwUNi0
- 秀吉って尺とか斗とかの単位を統一したり海上交通の自由化したり、経済面での評価が高い気がする
  商売上手な人たらしって印象
  どこでそんな経済観念身に着けたんか知らんけど

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 03:29
- ID:ILtfcp590
- >>16
  そんな感じの詐欺師を嫌って殺したエピソードは信長にもある
  天下取ってからノコノコ現れた奴なんかそら信用できんやろ
  そもそも、そんな血縁がいるんなら長浜城主になった辺りで探し出されてただろうし

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 05:13
- ID:HSoUrEXw0
- 駒姫の件が大きい

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 05:25
- ID:.rfvGYUH0
- >>41
  あの時代に
  あの大名が娘の命程度に揺らぐとは
  思えないが。
  まあ明応の政変で大内が人質で
  加担するぐらいだしなくもないのか

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 05:26
- ID:OX9lcmUH0
- スポーツの世界でも1位より5位の美人やイケメンが話題になるのと同じ
  秀吉のドラマをイケメンで放送しまくれば後世に人気が出るさ

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 05:47
- ID:cJ5EDL9v0
- 中国人は銀英伝も大好きだ。主人公が宇宙中国人ヤン・ウエン・リーだからな

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:25
- ID:p5wwjZPA0
- 人生エンド歴史わ花の慶次（笑）たけりゅ

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:36
- ID:YOC4BmNm0
- 晩年の諸々がはあっても人気はある方じゃないかな知名度もあるし
  
  マスコミ含む特定民族が嫌いなだけで

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:44
- ID:wmkeZdBP0
- >>5
  自分で欲界の王を名乗るとか厨ニだろ
  それが受けるのかもしれんが

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:50
- ID:qDtI1rUS0
- 母子家庭とか貧困層を否定するつもりはないが、不遇な環境で育って、ある程度の社会的地位に付いた人は周囲を蔑んでる感じの人が多くて嫌だった

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:52
- ID:4w1tyxYk0
- 遺伝がー親ガチャがーと言っている連中にとって都合が悪すぎるからそいつらが大声で叩いているだけ
  一般では人気

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:53
- ID:wmkeZdBP0
- 古い時代を壊し天下統一の道半ばで散った信長
  平民ながら知恵と勇気と努力で天下人になった秀吉
  二人が目指した平和な日本を掠め取ったのが家康
  
  今のところこういうイメージを持たれてるのか？

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 06:58
- ID:0a3cEbIg0
- 元々は秀吉が一番人気だったけど創作で信長人気が出たとか聞いたな

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 07:04
- ID:eftIeMgA0
- ノブ討ったの実はお前やろ感
  一昔前はTheサクセスストーリーの主人公として信長より人気上だった気がする

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 07:14
- ID:1wj3UrI30
- いやいや太閤なんとかってドラマや漫画今でも連打だろ
  変わったのは信長の扱いで破壊者から改革者になった

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 08:03
- ID:M6L.K2R40
- 秀吉が人気無いなんて意見が平成末期から突然出てきたけど秀吉は大昔から今に至るまで絶大な人気があるでしょ、そういう事にしたい声の大きい人が最近の日本のインターネットに沸いて出てきただけだよ

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 08:06
- ID:0W7yO4fi0
- 判官贔屓だろう

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 08:16
- ID:wkzY1CM70
- どこ基準だよ
  秀吉はいまだに人気だろ

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 08:50
- ID:AfXrEq9r0
- 歴史小説や大河ドラマの知識で歴史を騙るやついるよね

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:12
- ID:1zghqH100
- 土地柄的に秀吉は関西で人気があるから
  関東者には人気があるように見えないし
  人気があると言われても理由がわからない

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:17
- ID:D7PzbMZ00
- >>42
  人非人の大名ならそうかもしれんが、最上だからそうは思わんやろ

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:20
- ID:D7PzbMZ00
- >>29
  秀吉ってめっちゃ野戦の司令官なんだけど

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:21
- ID:gnIzyEkx0
- >>22
  秀吉50くらいの時に若者の弟、妹が現れたっておかしくないか？親子ほどの年の差があるだろ。じゃあ大政所は幾つで子供産んだんだ？50くらいの時か？そのころは秀吉長浜城主時代だから母親も同居してるだろ
  そもそも出展がフロイス日本史ってのがもう信憑性なくしてるわ
  仮に弟妹が名乗り出てきたのが本当でも詐称なのは間違いないだろ

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:25
- ID:D7PzbMZ00
- >>38
  めんどくさい藩鎮は潰しとかんと政権が不安定になるから
  あの趙匡胤だって、方法はもっと微温的だけどそれはやっとる

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 09:38
- ID:sRXDg7Y40
- 昔、有名な手相見が残っている秀吉の手形を観て即座に猿の手と言ってたなw
  本能と思考が直結してて判断が異様に速くて正確なタイプ。タガが外れると凶暴になる。

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 10:01
- ID:wmkeZdBP0
- >>58
  家康はじめ徳川って関東で人気あるんだ？

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 10:15
- ID:D7PzbMZ00
- >>63
  地頭が良くて処理が速くて正確だけど学問の研鑽がない、ってやつが最近ではもてはやされてる感があるな
  そういう奴の多くが人格が腐ってて社会に害毒を流してるあたりなんかも似てるかも

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 10:52
- ID:.WoOfqnJ0
- 秀吉は権力闘争ようは政略力に優れてたのと、当時の近畿西部を地盤にできたから天下統一ができたが、堅実な統一をしないまま大陸進出をやってしまった　しいていえば明治維新直後にすぐ日清戦争をやるようなもの
  成功者というが本人の作り上げた政権が二代目で瓦解してしまったんで政治家としては失敗者でもある

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 11:04
- ID:BbXvEf7y0
- >>18
  特に天下人になった秀吉は苛烈で、秀吉に話を持っていく前に一度秀長に持っていって相談したりと間に入った名フォロー役だったしな
  秀長が居なかったら秀吉の天下はもっと短かったのでは？って思う位
  だから、秀吉より先に死んでしまい代わってフォロー役に入った家康が着々と親家康派を増やしていったのが後に天下人になれた理由の一つだし

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 11:51
- ID:gjEuJdzN0
- 気品は全くないけど俺は嫌いじゃないよ秀吉

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 11:53
- ID:6ez00acx0
- まぁ女性人気は低いよな。

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 12:12
- ID:MHAUpQm70
- >>4
  兵糧攻めの苛烈さとか見ると若い頃からサイコパス気質だったと思うわ
  普通は出来んもん、後で自分がその領土任されるかも知れんのに

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 12:21
- ID:vFjbSMqD0
- >>58
  関東で人気がないのだから
  イコール日本で人気がないんだ
  という思い込みだよね

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 12:28
- ID:MHAUpQm70
- >>66
  というか信長と違って統一後の社会を見据えてなかった節がある
  信長は途中から敵味方問わず武士を減らす動きをしてるが秀吉はただ統一してしまった
  
  乱暴にに言えば秀吉の統一後の兵役は全て武士の厄介払い目的の側面がある
  期待ほど減らせなかっただろうが関ヶ原や大阪の陣もそう

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 12:37
- ID:MHAUpQm70
- >>35
  生活態度についての記録も残ってるけど真似できる気しないわ
  食事から勉強から運動から毎日ストイック過ぎんのよ
  そういう生き方が好きってんじゃなきゃやってられん、逆にストレスで体壊すわ

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 12:40
- ID:EFDF10E30
- >>51
  信長人気は戦後の創作物や、歴史学的な評価の転換が大きい
  江戸時代までは、信長は残虐さが強調されて好まれなかった(信玄も同様)
  秀吉は公に称揚することは許されなかったものの関西で人気があり、幕末近くなるとおおっぴらになる
  ただ、江戸時代にしても軍記など「事実を基にしたフィクション」を通じての人気なので、「創作で人気が出た」と言われればみんなそう

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 13:11
- ID:BbXvEf7y0
- >>42
  その後の対応が悪い
  義光も加担してたと言い掛かりを着け、前田利家等有力諸大名連名による起請文を無視して謹慎処分にしてるから、信用を捨てて狭量で融通が効かない奴というイメージを自ら付けに行ってる

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 15:18
- ID:1KL03aZk0
- >>74
  比叡山焼き討ちも人気になった理由の一つだろうね

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 15:21
- ID:1KL03aZk0
- >>73
  それぐらいやらないと不安だったんじゃないか？
  浄土宗に帰依した後はしょっちゅう名号を書いてたというし

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 17:13
- ID:HKxafZ.n0
- >>47
  アレは天台座主(僭称)への当て擦りジョークだから多少は

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 17:17
- ID:HKxafZ.n0
- 花の慶次は天下人の度量や悲哀・ムッキムキの肉体etc秀吉のカッコいいトコも描写してるし濡れ衣も甚だしい
  なお利家(略
  
  史実陳列しただけで勝手に印象下がってく(主に晩年の)秀吉本人さんサイドの全面的な責任だと思う

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 18:00
- ID:HhqVUm6p0
- 秀長と利休死んでクロカン以下織田時代からの部下を地方に流してから急速にオワコン化したから本人は調整役で側近が優秀だった感ある

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 18:15
- ID:hxmYaVmy0
- 男性目線　サイコで残忍すぎるから嫌い
  女性目線　スケベなジジイだから嫌い

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 18:18
- ID:Xl54HhMT0
- 秀吉は織田家の領地を全部没収なぞしてない
  関ヶ原の時、信長の孫・三法師（織田秀信）は豊臣側に付いて岐阜城で戦って２６歳で死んだ

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 18:29
- ID:hxmYaVmy0
- >>23
  言い出したらキリがないが資料の信憑性(キリスト教信奉者目線から見たもの)で信長有利秀吉不利に脚色されてる部分もあるし、そのまま持ってくるのは意味が分からん
  普通資料作成者の立場や人物像踏まえた上で第三者目線で考察すべきではある

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 20:49
- ID:.aiXlCd50
- 天下取ってからクズすぎるから

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 21:22
- ID:I6iNKsRn0
- ドラマのキャストも少なからず影響しているかも
  信長役はほぼ間違いなくイケメンか冷酷そうな俳優がやるけど
  イケメン俳優は秀吉役はやらないもんね

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 22:03
- ID:HKxafZ.n0
- >>85
  仲村トオル・岸谷五朗・佐々木蔵之介・池松壮亮(予定)などなど例外はけっこういるとは思うけど
  
  ルックスはともかく、秀吉として魅力的なのは陰陽・正気狂気を矛盾なく内在させて演じられる俳優さんだと思う

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年04月16日 22:30
- ID:SmtHTELS0
- だってあだ名が猿なんだもん🐒
  カッコ悪いじゃん😖

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年04月17日 00:07
- ID:f1mwI58g0
- 農民から太閤関白にまで登りつめた立身出世の立役者って描写で90年代位まではドラマでも好感の持てる演出が多かったな
  近年はお隣の国の圧力なのか過剰な配慮なのかやたらゲスい人間として描かれてるよね
  特にN○K