源頼朝「義経めっちゃ働いてくれるやん！ありがとう！死刑！😁」酷くね…？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年04月20日10:23

源頼朝「義経めっちゃ働いてくれるやん！ありがとう！死刑！😁」酷くね…？

1: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 03:40:21.58 ID:JEsUEzua0

酷くね…？

55%OFF

4: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:24:23.28 ID:NDfjCxyo0

自分より強くてかっこよくてカリスマだから

5: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:26:39.01 ID:yVRaSw7+0

戦が強くて人気あってしかも弟とか本当に邪魔だと思う

7: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:31:16.02 ID:+c8+FY+j0

源頼朝　弟と不和になって死なせる
足利尊氏　弟と不和になって死なせる
織田信長　弟と不和になって死なせる
徳川家康　弟とはまあまあ良い関係を築く

っぱ神君よ

8: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:43:14.70 ID:eLOcVYRN0

>>7
家康の弟って誰のこと？
あんま有名じゃなくね？

24: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:13:16.73 ID:a6i1WIrI0

>>8
家康の弟は存在感が大してないことが一族で丸く収まってる秘訣やろ

27: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:19:51.13 ID:6L0Xwbdc0

>>7
でも息子は切腹させたよね

64: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:54:43.98 ID:XZvZco9Od

>>27
なんで息子そんなことさせたん

9: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:47:04.31 ID:eLOcVYRN0

殺したっていう記録が無いだけで歴史的に抹消してるみたいなのは有るんじゃね？
家康の兄弟が幕府の重臣になったとか知らんのだけど？

41: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:49:13.35 ID:mJRlVInc0

>>9
歴代の幕閣に家康のも含めて将軍の兄弟おらんし
徳川さんちは幕政には兄弟を関与させない方針やったんやないか？
権力持たせると身内で揉める可能性あるからとかなんやろかね

10: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:47:33.55 ID:e2X/MhPs0

やられる前にやらなきゃ自分の命が危なくなる時代

13: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:50:50.88 ID:eLOcVYRN0

>>10
だからといって功労者を言いがかりで討ち滅ぼすのはええんか？
もうちょいやりよう有るやろ？

11: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:47:58.54 ID:GJhsaRpO0

頼朝と義経の戦になったら木曾義仲の乱程度ではすまん被害出るからしゃーない

12: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:49:29.10 ID:eLOcVYRN0

>>11
最初から義経に勝ち目なくね？

14: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:53:12.77 ID:GJhsaRpO0

>>12
分からんで
あんな平家の滅ぼし方したら頼朝嫌いな武士集まってくるかもしれん

15: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:53:45.11 ID:edhoWRuN0

頼朝って源氏の本家ってだけで力無いのよ
一門の武田や新田や佐竹は自分の領地を持っていてそれなりの経済力と武力を持っている
頼朝は領地もなく北条に食わせてもらっている紐
だから鎌倉殿見ても武田に舐められてて武田は自分の方が将軍に相応しいと思っている訳よ
だから頼朝から見れば他の源氏一門は義経含めてすべて敵よ
義経は朝廷に信任されて名声を得たから頼朝からしたら余計に邪魔になる

源氏には義朝義家頼義系統がある
頼朝は義朝系統になる
この義朝は義家系統で
この義家が頼義系統で源氏を見る場合頼義系統から始まると見ないといけない
この頼義系統に武田と佐竹がいるから頼朝とか落ちぶれた本家でバカにされる

16: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:56:07.41 ID:eLOcVYRN0

>>15
それじゃ頼朝ただの馬鹿やん
息子や孫まで滅ぼして結局自分の血統絶えさせてる訳で

22: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:09:43.01 ID:edhoWRuN0

>>16
頼朝がバカっていうか親父の義朝が負けて滅んでいる時点て終わっている系統なのよ
義朝が潰れても武田や新田や足利や佐竹とか他に源氏はいくらでもいる
例えば武田だって格からしたら足利より上よ
尊氏が成功したから源氏の主流は足利になった

20: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:04:35.96 ID:bxxxeePN0

鎌倉幕府なんて内ゲバの連続だからそんなもん

21: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:09:23.62 ID:4FV7O5sA0

義経が上皇と接触して勝手に官位と役職もらい始めたから関係が悪くなったんやなかったっけ？
部下が顧客やら人材引き連れて独立してクーデターの準備始めてるみたいな感じやと思う

23: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:12:08.04 ID:WlCNHx8i0

家臣にかつがれたらシャレにならんし
家康さんはそれで息子を切腹させた説あるが

26: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:18:04.46 ID:gA47RpqY0

ていうか義経死んだの30歳かよ、伝説残し過ぎだろ…

29: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:24:34.57 ID:a6i1WIrI0

>>26
津軽海峡を越え蝦夷を北上し樺太へ渡り大陸に乗り込み蒼き狼になった
そのままユーラシアを統べてメシアとしてイェルサレムで生き最期は青森に還ってきた

28: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:21:36.69 ID:eLOcVYRN0

頼朝北条政子の直系が断然してる時点で意味わからんのやけど
頼朝も政子も何がしたかったん？

30: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:25:39.69 ID:4FV7O5sA0

>>28
公武合体的な将軍体制と北条の平氏化

31: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:31:33.56 ID:edhoWRuN0

下克上の時代なら親兄弟と争うのは当たり前よ
信長だって信行と争ったやろ

32: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:36:06.12 ID:B42bqHqR0

めっちゃ働きすぎたというのは実際にある
あまりに武功を立てすぎて邪魔に思われた
兄弟親族の仲がよい平家と違って
源氏は同族をむしろ脅威とみるところがある
それでいて鎌倉からの自分に対する警戒心を察知するような政治感覚をまったく持っていなかった
対立しようとしてる朝廷にへこへこして誰も受けるなつってた官位を受け取るし
平家残党の娘を嫁にもらったりしてるしで
粛清不可避の立場に自ら突き進んでいった

35: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:38:17.34 ID:lwC9X3vR0

範頼「ワイは義経と違って兄上に忠誠尽くします」

39: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:45:27.91 ID:+tHWqCCM0

伊達政宗も弟の不義理を咎めて死なせたな
のちの研究では禅寺に出家してた可能性がでてきたけど

42: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:49:29.37 ID:ASMEGh1k0

後白河法皇が頼朝を牽制する為に
弟の義経に接触して官位を与えるんやし
義経は迂闊過ぎる

50: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:10:43.28 ID:XQIzxfIG0

>>42
後白河法皇とかいうレジェンド

43: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:49:59.90 ID:witQF2tH0

忠臣を斬らずに覇王になったのなんて光武帝だけや

44: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:50:56.47 ID:HxdbPFXi0

まず「家族は結束するもの」という先入観をやめよう
この時代はライバルでしかない

46: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:58:54.06 ID:kWP/FUD/0

信長「弟殺しました」
秀吉「甥殺しました」
家康「息子殺しました」

こいつらさあ

49: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:08:12.13 ID:iYU71dSNM

>>46
世界的に見ても兄弟で暗殺バトルするのは普通やで
絶対相続で揉めるからな

47: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:05:51.00 ID:rn+++Ilw0

秀吉は秀長重用したからセーフって事でひとつ

48: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:06:30.23 ID:B42bqHqR0

もともと他人の軍勢頼りの不安定な立場だったわけやな
源氏の長者という肩書だけを頼りにあちこち気を使ってなんとか神輿に乗ってるのに
義経がなんも考えずに角が立つようなことばかりするからいい迷惑ってところや

52: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:13:38.30 ID:rhyjF/650

有能だと妬んで殺される
バカだと放置されるのでバカに見えるように生活する

53: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:17:43.45 ID:TSmITdYD0

有能だけど出しゃばらない豊臣秀長が弟最高傑作？

58: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:31:04.66 ID:WLmw/oP9d

>>53
官兵衛より知恵者だったらしいが

54: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:21:45.82 ID:A8M9aIp30

義経って有能扱いされてるけどそれは戦闘であって、平時では幕府をいきなり瓦解させかねないやらかしを連発してるんだよなあ

57: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:27:10.48 ID:xddmvdoZ0

兄弟仲良い方が珍しい
島津四兄弟も義久がいたからまとまってたが義弘と家久は割と仲悪かった
常に兄の右腕であり続ける秀長みたいな例はあんまないよな

60: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:36:45.65 ID:0l4LI+kjM

>>57
長兄以外の男は長兄が死んだ時のスペア扱いって時代やからなぁ
お前らやって兄や姉に家も遺産も全部取られて自分は何も貰えないの確定してたら仲良くやるの難しいやろ

65: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:57:18.81 ID:XZvZco9Od

>>57
現代の虐待親とかもやけど家族って括りはそうなってくると呪いに変わるなぁ…

66: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 07:04:11.28 ID:Zh4+oDcr0

そもそも頼朝の父親の義朝だって骨肉の争いで実父を斬首し実弟を攻め滅ぼしてるしな

67: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 07:05:34.98 ID:1Y8LA4mj0

弟殺した極悪人みたいに思われてるけど歴史を見たら自分以外の後継候補を殺すのなんて日常茶飯事すぎて取り立てて騒ぐような事じゃないよね
むしろこの状況で義経殺さなかったら無能な人間として歴史に名を残しそう

51: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 06:12:27.42 ID:BEHE8Yig0

今の価値感で数百年前のことみたらそら違うなって思うこともあるわ

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引用元: ・源頼朝「義経めっちゃ働いてくれるやん！ありがとう！死刑！😁」

タグ：: #まとめ

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:30
- ID:.O2MHHcP0
- 西郷隆盛パターン

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:34
- ID:rm32aER60
- 越の范蠡の言葉を送りたいね

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:37
- ID:5DOqwXs80
- だって自分より上に行きそうだし、怖いよね…じゃけん排除しましょうね〜

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:38
- ID:Cjz81ddQ0
- しれっと日ユ同祖論とかいうトンデモカルト混ぜてくるのキモい

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:38
- ID:nCf6oO7b0
- 笑って頼朝

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:40
- ID:pYOKVh5V0
- 権力者って自分より優れてるヤツは殺しちゃうんだよ

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:40
- ID:zz48OuG90
- お約束守らなくて面子潰したので

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:42
- ID:q6rQLXKO0
- 独裁者はNo.2を粛清する

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:42
- ID:73PUaGfX0
- 兄より優れた弟なぞ存在しねぇ！

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:47
- ID:Y8vN8CtS0
- 義眼の男「Ｎｏ２は不要」

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:47
- ID:Sp3jFWIH0
- だって、命令無視するわ、独断専行するわ、（当時の）ルールやマナー違反するわで全然信頼に値しないんですわw

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:48
- ID:IBX5Sy1F0
- 現代でもサツ人事件の犯人は赤の他人より身内のケースが圧倒的に多い

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:48
- ID:LV6HLKWc0
- 追放されるとか義経はなろうだったのか

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:52
- ID:RAwMtbXO0
- 伝源頼朝さんは悪くないだろ

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:53
- ID:q6rQLXKO0
- >>13
  歌舞伎でも人気だったね

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:54
- ID:5O.Z7ghq0
- 頼朝に限った話でもないし古今東西よくある話天下人とはそういうものなのだろう

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 10:59
- ID:5O.Z7ghq0
- >>12
  日本はその傾向が強いみたいだね　リアル修羅の国みたいな諸外国ではやはり他人にあぼんされる率の方が高い

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:00
- ID:CDOaJrCP0
- 義経は領地持ちの気持ちがわからんかったのがアカン。手柄を他人に譲りまくって味方を増やすべきだったのに、「俺はこの戦いでこれだけ頑張った！これもあれもそれも！」なんてアピールしたらそりゃ邪魔になって殺されるし鎌倉に味方もいない

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:08
- ID:iUb3LhBe0
- オスマントルコなんて1人が帝位に付いたら男兄弟は全てあの世に送られるんだぜ

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:09
- ID:iUb3LhBe0
- 兄より優れた弟などいらぬ

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:09
- ID:t1sq2ekx0
- 義経が率いる奥州軍と頼朝率いる源氏軍の一戦は見てみたかったな

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:14
- ID:DDtexBeL0
- これに関しては義経が馬鹿としか言いようがない

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:14
- ID:uMGNKNkF0
- 天下人の優秀だけど忠実で控えめな弟ってやつはいないだよな
  周公旦てのもいるけど周を支えたのは事実だけど兄貴の武王は後事を託して早死してるし、秀長や武田信繁、優秀で忠実な弟ってやつは正確には兄弟喧嘩が起こる前にこの世を去ってるだけだと思う

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:17
- ID:Qw8KNP2B0
- ていうか為義の家系は身内でやり合いすぎだろ。

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:20
- ID:OIf04d1m0
- ぼんくら範頼もいちゃもんつけてぬっころしたしな。
  そもそも頼朝義経のパッパの義朝からして保元の乱で父兄弟一族ほとんど上皇側についたのに
  自分だけ天皇側について勝利したくらいだし血族だろうとサバイバルよ。

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:22
- ID:Y8vN8CtS0
- 頼朝「親父も祖父も身内同士で頃しあうのが源氏の伝統ですから…」

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:23
- ID:JTmLAm2a0
- >>21
  藤原泰衡がヘタレだったから悪い

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:25
- ID:XPiLmiTs0
- 「天皇家の血筋です」って奴が弟についたら
  先に兄ちゃんが殺されちゃうもんなあ

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:26
- ID:QEssScZ90
- 現場指揮官としては有能でも政治が考えられない愚弟だったというのが判明したからね
  大河とかのせいで悲劇のヒーローみたいに扱われているけど、実際は独断専行しまくるわ取引に使えるモンを紛失するわのゲェジムーブで武功以上に消した方がマシだったという

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:27
- ID:jtFFvTeo0
- 義経の問題行動が多いから消された～みたいなこと歴史の先生が言ってたんだが、実際どうなの?
  消さにゃならんレベル?

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:28
- ID:poIu5OL.0
- 敵がいなくなりゃ味方が一番の敵
  後世の創作物に多大なる影響と裏付けを与えてくれた功績は大きい

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:30
- ID:9CQizdki0
- 隆盛の極みにあった平家一門は
  1185年の壇ノ浦の戦いで敗北し、一挙に壊滅へと傾いていく。
  
  これらの出来事を元にして
  1219年頃に『平家物語』の原型が作られた。
  
  さて、1184年に義経は木曽義仲を破り、
  幽閉されていた後白河院を助け出す。
  これによって義経は天皇家に恩を売る事ができた。
  
  後白河院の目的は力をつけすぎた平家を排除するともに、
  天皇家に伝わる三種の神器を平家の元から取り戻す事だった。
  
  そのために彼は義経を利用しようとし、
  義経もまた天皇の権威を利用しようとした。
  
  後白河院は平宗盛追討の宣旨を出し、
  義経はそれに従って範頼軍とともに一ノ谷の戦いで平家軍を壊滅。
  やがて翌年の壇ノ浦の戦へと続く。

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:30
- ID:9CQizdki0
- さて、『平家物語』によると、義経は平家追討を展開するにあたり、
  後白河院にこのように奏聞している。
  
  「今度義経に於ては、鬼界、高麗、天竺、
  　震旦までも平家を責落さん限りは王城に帰るべからず」
  
  実に異常な話である。
  義経は「俺に兵隊の統帥権を与えろ。
  俺はその軍隊を率いて南海諸島、朝鮮、中国、インドまでも攻め入ってみせる。
  目的を遂げるまでは日本には帰らないだろう」と言っているのだ。
  
  当時の大部分の日本人の目はあくまで国内しか向いていなかった。
  だが義経という男は鹿児島南部の硫黄島(鬼界が島)や
  琉球諸島はもとより、朝鮮、中国、果てはインドまでも
  軍隊の派遣先として見据えていた事がわかる。
  
  一般人から見ると明らかに頭のおかしい……
  誇大妄想狂としか思えない人物である。
  
  ちなみに彼は中国の事をわさわざ震旦と言っているが
  これは古代インドにおいて中国を指して使われた
  サンスクリット語のチーナ・スターナ(秦国)の事である。
  義経はただの軍人ではなく、
  わめて広い知識を持っていた事が窺える。

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:31
- ID:9CQizdki0
- 義経の世界を見据える視野は鞍馬山で育まれ、
  奥州で更に発展したものであろう。
  
  なぜなら奥州藤原氏の始祖の秀衡の祖父である安東宗任は、
  大陸に渡り、アムール河を60日間遡上して
  胡国の兵団に遭遇した話が『今昔物語』
  『宇治拾遺伝物語』などに書かれている。
  
  『東日流(つがる)外三郡誌』にも安東水軍は
  日高国(北海道)から久利流諸島(千島列島)、
  流鬼国(樺太)、神威茶塚国(カムチャッカ半島)はおろか
  黒竜江国 (アムール川流域)までも足を延ばしていと書かれている。
  
  安東水軍は現地の靺鞨族と交易していただけではなく
  アムール河流域で莫大な黄金を採掘していた。
  それが奥州藤原氏の発展の礎となった。

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:31
- ID:9CQizdki0
- 安東氏は蝦夷地、高麗、南宋各地、
  天竺などに支社を作って貿易を行った。
  一説には紅海・中東までに支社を作っていたという。
  
  十三湊の豪商・船問屋の面々を書いた
  南北朝時代の記録によれば
  その中に「韓国屋李貞金、
  蝦夷屋渡島彦兵衛、唐土屋珍桃源、
  南蕃屋トマスラブレオリ…
  正平六年五月(1351年)　十三湊検非違使庁　樺沢団右衛門記す」とある。
  
  時代が下り南北朝時代には北海道、韓国、中国に加えて、
  西洋の企業までも青森に支社を構えて商売を行っていたのである。
  
  義経は10歳の頃に「金売り吉次」という
  エージェトに連れられて鞍馬山を降り、
  21歳の時に奥州を出て黄瀬川で頼朝と対面している。
  
  この間義経は安東水軍に連れられて大陸に渡り、
  現地を旅するとともに国外の情勢を探っていたとみられる。
  また、モンゴル人の戦い方を取り入れた独自の戦法も生み出した。
  それはやがて平家との戦いで発揮される事になる。

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:32
- ID:0AV7o3U50
- 奥州藤原氏に対する外交も酷かった
  
  邪魔な義経一行を排除しなければお前らジェノサイドな
  義経の力で軍事的に凌いでも、日の本の民でいられなくしてやるからな
  　↓↓↓
  約束通り義経一行排除
  　↓↓↓
  邪魔な義経一行を排除してくれたこと大変感謝する
  これで安心してお前らジェノサイドな

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:32
- ID:RCjuG1WB0
- ネットで拾ってきた長文吐き捨てるのきめぇわ
  お前自身なんにも持ってないんだな

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:33
- ID:9CQizdki0
- 壇ノ浦の戦で平家が滅びて後白河院は大喜びした。
  しかしあまりに手柄を立てすぎた義経は
  もはや平家という敵がいなくなった後白河院にとって
  単に目障りな存在でしかなかった。
  
  後白河院は褒美として義経に左衛門少尉、検非違使の位と職を授け、
  九州や四国の地頭に任命した。
  
  武家の棟梁の頼朝を無視して、その部下にすぎない義経に
  位と領地を与え、重用しまくったのである。
  源氏を内部分裂させる事が狙いだったとも思われる。
  
  果たして源氏の棟梁である頼朝は義経を問題視し、
  兄弟は源激しく対立した。
  頼朝は義経の領国を没収した挙句、関東へ凱旋しに戻ることも拒んだ。
  
  更には1185年、後白河院は掌を返して義経追討の院宣を出し、
  義経はあれよあれよという間に天皇家・頼朝軍両方の敵になった。
  
  ここには単に義経が疎まれていたというだけの話ではなく
  幼少期から義経と強い繋がりを持つ、裏の秘密結社の面々が
  強い権力を持つ事に対いする危惧もあったと思われる。

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:35
- ID:l7VikSk30
- 義経の政治能力の無さやら独断専行癖やらが批判されるたびに「そもそもそんなやつに京都を任せた頼朝が悪いんじゃね？」と思ってしまうのだが

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:35
- ID:9CQizdki0
- これらの事情で関東に帰る事もできなくなった義経は、
  九州の有力者である緒方惟義を頼って船出した。
  鎌倉時代の軍記物語『源平盛衰記』では
  その際に義経はこのように言っている。
  
  「然ば即ち日本の外、新羅・百済・高麗・荊旦、
  　雲の果て、海の果てまでも行幸の御供仕て、いかにもなり候はん」
  
  つまり義経は「俺はこれから九州を経由して
  新羅・百済・高麗 (朝鮮半島)に渡る。
  そこから更に荊旦に行く」と宣言しているのだ。
  
  荊旦とは契丹(キタイ)の事である。
  
  契丹人の耶律（ヤリュート）氏は
  中央アジア、モンゴル、満州に渡る
  『遼 (リャオ)』という巨大な国家を築いていた。
  
  だが遼は1125年に滅び、その領地だったモンゴルや
  中国の東北地方は混乱状態であった。
  その地へ行き、なるがままに任せて生きてやると言ったのである。
  
  「行幸の御供仕て、いかにもなり候はん」と言っているが
  これはナポレオンが部下に「私には幸運の星が見える。
  あれが輝いている限り私は失敗する事がない」と述べた事があるように
  義経にも大いなる運命へと駆り立て、それを成功させる
  何らかの霊的なバックアップがあったという事だろう。

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:38
- ID:QEssScZ90
- >>30
  自分の手柄のために後先考えずに敵を滅茶苦茶に滅ぼしちゃちゃからな
  天皇と草薙剣は保護して京に帰せって命令だったのに海に沈めちゃったのはお話にならなかった

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:39
- ID:4E7I0QNN0
- 源ジャギ頼朝「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！」

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:40
- ID:QEssScZ90
- >>42
  実際に国の維持運営に頭が回るタイプだったかというと義経はクソだったからな

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:45
- ID:a7Sc656K0
- 義経ならジンギスカンになっただろ

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:49
- ID:OaCDRUtP0
- 義経は1185年に後白河法皇に頼朝追討の宣旨を要請しておるから
  普通に喧嘩売った反逆者
  単純に追悼大将梶原景時他の頼朝側武将に蹴散らされただけ
  戦も梶原より弱かった

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:51
- ID:9CQizdki0
- 義経とは重ねて
  当時の日本人支店で見れば"異常"な人物である。
  
  『源平盛衰記』では混乱に乗じて
  中国東北部からモンゴルの地域に行き
  成り上がってやると宣言し、
  『平家物語』では中国、朝鮮、インドにまで軍を派遣すると言っている。
  完全に頭のおかしい人物だ。
  
  そして義経が日本から姿を消して数年後、
  モンゴルに忽然と謎の人物が現れて諸部族を統一した。
  
  彼はやがて1206年にオノン川上流で開かれた
  大クリルタイにおいて即位し、
  チンギス・ハーンと名乗る。
  
  その男の子孫はモンゴルどころか中国までも征服し、
  元王朝を立ち上げる。
  そして諸国や朝鮮を支配下に置いて日本まで攻め込む事となる。

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:51
- ID:9CQizdki0
- なお日本が元寇で勝利したのは
  鎌倉武士が強かったからでも何でもない。
  そんなものは元の後詰めの軍隊が来れば容易く蹂躙されていた。
  
  日本が勝利できたのはただひとつ、
  日本を裏から支配している秘密結社の八咫烏が
  ユダヤの最終兵器である契約の聖櫃アークを
  天照大御神と八幡神の許可のもと、
  福岡の筥崎宮から出して元軍に対して使用したためである。
  
  この経緯は当時の諸文献に詳しく書かれている。

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:52
- ID:37lFXjHu0
- >>43
  身内を消し過ぎて自身の系譜が途絶える可能性を上げるのは為政者として有能なんだろうか？
  一代限りの栄華を求めるなら別に問題無いとは思うが……

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:52
- ID:9CQizdki0
- また別のチンギスの子孫は
  遥か西のバグダッドやハンガリーにまで攻め入り、
  キプチャク汗国を築く。
  
  別の子孫はアルマリックやサマルカンドといった
  中央アジアを支配してチャガタイ汗国を築く。
  
  また別の子孫はダブリーズヤバグダッドなど
  広大なイラン一帯を支配してイル汗国を築く。
  彼らは「日の丸」と「笹竜胆の旗」を合体した紋章を掲げて
  世界最大の領地を持つモンゴル帝国を築く事になるのである。
  
  またチンギス・ハーンの子孫であるという
  ウズベキスタン出身でティムール朝の王族である戦士バーブルは
  インドに攻め入り、1526年にムガル帝国を建国する。
  ムガルとはモンゴルを意味するペルシア語ムグールの事で、
  この帝国はインド全土に渡る広大な領土を有する事となる。
  
  つまり義経が予言した通り、彼とその末裔たちは
  広大なる朝鮮、中国、インドの支に成功したのである。

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:54
- ID:ypHlLL3K0
- 頼朝にもっと余裕があって、もっと腹黒かったら、平家討伐の手柄は自分に、ヘイトは義経に押し付けて、最終的に奥州藤原氏を滅ぼす口実にして亡き者にしてから、祀り上げてやればよかった
  奥州鎮守の担い手とかにして、神社の一つも立ててやればそれで丸く収まる

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:55
- ID:iq1yy9wg0
- 家康の弟って養子に出されたり僧侶になったりで居なかったはずだけど？
  兄弟仲が磐石だったのは木下藤吉郎、小一郎とかじゃね？

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:56
- ID:q6rQLXKO0
- >>47
  月刊ムーかなぁ

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:57
- ID:QEssScZ90
- >>48
  義経に関してはマジで消した方がよっぽどよかったヤラカシしてたし
  敵方にいる天皇と宝刀諸共海に沈めるのは終わり過ぎてたな、手厚く保護しろと命令していたのに
  これでもまだ決定的に義経を消す流れになってないだけよっぽど温情だったんだがな

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 11:59
- ID:hHeUo3xH0
- >>26
  息子さんもお孫さんもやばいっすね。

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:02
- ID:t3HNMWPV0
- 後白河法皇が悪い
  頼朝を警戒して義経を自分の私兵にしようとした
  後白河法皇は毎回これやるから平安時代ずっとこの人が戦乱の原因
  
  ＞最初から義経に勝ち目なくね？
  義経は奥州の兵隊使えるから本気出したらやばかった

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:03
- ID:37lFXjHu0
- >>16
  貧しい者は兄弟身内で力を合わせ、富む者は兄弟身内で合い争って身を滅ぼすのは洋の東西を問わずお決まりの事よ
  過去に事例が幾つも存在するのに現在でも無くなって無いのは、人間って生き物は部分的な所に関しては古代から成長も学習もして無いって証左なんだろうな

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:03
- ID:Ckm7pJQj0
- 嫉妬やこれだけはハッキリしとる

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:07
- ID:Xnh90hjg0
- >>51
  異父弟の久松じゃないの？

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:08
- ID:IVaDARpE0
- >>39
  逆で任せた結果があんまりにも頭悪過ぎたから消されたんやろ

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:08
- ID:4tLtefUw0
- 勝手に爵位や土地もらってるからな、死んだから善人に仕立ててるだけで、生きてたら頼朝がやられてる。あいつは野心家だよ

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:12
- ID:pZAen0cB0
- 頼朝は義経だけじゃなくて従兄弟も他の弟も殺してるからな
  身内を全く信用していないんだよ
  
  >>55
  奥州を過大評価しすぎ

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:17
- ID:ke6wrsc50
- 秀長とかいう日本史屈指のSSRサポートカード

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:18
- ID:4tLtefUw0
- >>61
  奥州関係なくないｗヒゲの隊長議員と石破が戦争になったら勝敗は見えてる

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:20
- ID:gcnKk81p0
- ノブ「譜代でも気に入らなかったら昔のこと引き出して追放するよ」
  猿「自分の後継者でも気に入らなかったら族滅だよ」
  狸爺「譜代は大事にするよ、要職も譜代しかつけないよ。」
  
  これは安定政権作りますわ

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:21
- ID:pZAen0cB0
- そら同じ兵力の兵を頼朝と義経が指揮して正面からぶつかったとしたら100%義経が勝つよ
  でもそんなありえない仮定は無意味だろう？

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:29
- ID:Q9PWP5Cx0
- 武家が初めて政権を取って未熟だから内ゲバばかりなのはしゃーない
  義経サイドも調子に乗って平家を追いつめ過ぎて安徳天皇を入水させたり
  兄貴が武家政権作ると言ってるのに勝手に官位に貰ったりしてたしな

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:29
- ID:l7VikSk30
- >>59
  だったらなおさら腰越で追い返したのはアホだろとしか言いようがないが
  何で京に返さずに鎌倉で斬っちゃわないの？

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:30
- ID:QzoZYQOe0
- どう紐解いても義経は敵陣の破壊しか考えていない原子爆弾みたいな男でその後の戦後処理とか考えていなかった自己中野郎だったからな

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:32
- ID:QzoZYQOe0
- >>67
  頼朝に聞けw

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:33
- ID:eQzqS4PC0
- なろうアニメだったら頼朝に追放された義経が相棒の弁慶と反撃してザマァする展開

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:34
- ID:pZAen0cB0
- 結局のところ義経は戦争の天才だが政治的には無能なんだよ
  坂東武者を全く味方につけることが出来なかった
  連戦連勝で平家を滅ぼすという大功をあげたのに坂東武者は全員鎌倉にいただけの頼朝についたんだぜ？そして頼みとする奥州にも見捨てられた
  致命的に人望が無いんだよ

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:35
- ID:p.KPuY4v0
- 信長も信勝のことばかり言われるけど他の弟はめっちゃくちゃ大事にしてるでしょ
  伊勢長島も弟討ち取られてブチギレたのが理由の一つだし、信包や信照なんかはずっと重用してた

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:39
- ID:Rr3.ZXdd0
- 義経は平家のお飾りだったいえども天皇を殺しちゃったからね、粛清されるのも仕方ないよね

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:41
- ID:CDOaJrCP0
- >>72
  信勝にしても一回目の家督争いの時は信勝と信勝方に付いた武将（柴田勝家その他）ごと許しているからねえ。二回目をやろうとしたから暗殺された

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:43
- ID:DscJD4k.0
- 剣を失った褒美はてめえの命だぁ～！

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:45
- ID:Y8vN8CtS0
- >>42
  悪源太「全くだ同意する家柄だけで家督を継いだやつは言う事が違う」

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:47
- ID:Y8vN8CtS0
- >>51
  都市伝説レベルだと土井利勝か？
  本人は否定してたけど当時はそう言う風聞が流れてたらしいな

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:49
- ID:Y8vN8CtS0
- >>64
  狸爺（ただし武闘派は除く）

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:54
- ID:EDCxewta0
- 弟は兄のスペアなんだから兄に跡取り息子が出来た時点で見の振り方をよほど慎重にしないと駄目なんだよ。

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:54
- ID:MYeh.khW0
- >>55
  > 義経は奥州の兵隊使えるから
  というか、義経か泰衡が藤原秀衡の後を継いで鎮守府将軍になってたら、権威が義経,泰衡>>>頼朝になってほぼ負けが確定してた

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:55
- ID:cb2prAzD0
- まあ、あそこで殺しておくべきだったの筆頭が自分自身だもんな頼朝

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:56
- ID:epQ1Ww9U0
- 義経だけなら義経が自分勝手にやり過ぎたからでわかるんだけど、結局範頼もコロしてるからなあ…どの道理由をつけていずれはコロしてただろうとしか思えん。あの時代に腹違いの弟を信用できないのはわかるが、じゃあ嫁の実家は信用できるのか？って話。弟たちが残っていれば、嫁の実家と牽制させ合って増長を防ぐことができたかもしれない。

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:57
- ID:OaCDRUtP0
- 義経は部下に細かいいちゃもんつけて、殺害してたって記録がいくつもあるから
  人望あるわけないんだよな

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 12:59
- ID:TUg9PWAB0
- 兄弟クーデターは世界の共通だから　しょうがない
  殺られたくないなら出家

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:01
- ID:OaCDRUtP0
- 光栄さん
  無双とシュミレーションの新作出してよ

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:04
- ID:VcUDDtK10
- 外敵を打ち滅ぼして権力の頂点取ったら
  次は内部の粛清ってのは常識やからね

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:05
- ID:Mxl6ymiY0
- 天皇から官位をうけるのは朝廷派の武士になること
  武家政権派の頼朝には絶対に許しがたい

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:07
- ID:YqE1ibFN0
- まぁ…現実にも居るじゃん、遅刻はするし会社の決まりを守らない…問題児…でも仕事だけはバチクソ出来て成果もガンガン上げる
  その上で成果分の給料はキッチリ求めてくる
  上司からしたら破天荒すぎて扱いに困る部下、現代なら独立して別会社立ち上げそうだが…あの時代では邪魔でしかなかった

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:10
- ID:YqE1ibFN0
- >>83
  人格的にも問題児だったろ、戦が上手く手段を選ばないサイコパス

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:15
- ID:9w4OO3xC0
- >>17
  それは単に他人にやられる可能性が相対的に低いだけじゃないか

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:16
- ID:is0rYUhj0
- ゲシュタルト崩壊おこすから名前の羅列やめて

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:17
- ID:9w4OO3xC0
- >>30
  国が二分される合戦にはならず東北に落ち延びてる時点で誰にも期待されてないことがわかる

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:18
- ID:OaCDRUtP0
- 記録では、とにかく人望が無く醜い貧相な小男で
  後白河に「頼朝殺せって言ってよ」と言って、自分から敵対。
  頼朝の部下将軍に郎党を簡単に各個撃破されて
  奥州に逃げて藤原に討たれた
  VS頼朝の戦にさんざん負けた人だよ

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:19
- ID:9w4OO3xC0
- >>33
  創作物の一節で義経は広い知識を持っていた！なんて言われてましても…

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:21
- ID:OaCDRUtP0
- 悲劇の美男子設定は義経記って後世の小説によるもの

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:23
- ID:6P.9c6wx0
- 秀吉は秀長は徴用したけど
  他の種違いの兄弟は騙して呼び出して3756
  秀次も一族3756だよな

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:23
- ID:SlggnwVx0
- 色んな理由はあれ、酷いは酷いだろ

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:25
- ID:pZAen0cB0
- 忠実だった範頼殺した方がずっと酷いよ
  義経はほぼ自業自得だからな

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:31
- ID:Y8vN8CtS0
- >>72
  兄「あれ？俺も長島に…」

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:32
- ID:Y8vN8CtS0
- >>84
  足利一族「…」

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:38
- ID:eGIh6p2c0
- >>47
  ＞なお日本が元寇で勝利したのは
  ＞鎌倉武士が強かったからでも何でもない。
  ＞そんなものは元の後詰めの軍隊が来れば容易く蹂躙されていた。
  元側のほうが人数多いんだから後詰なしで勝てよ

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:41
- ID:.I5waDXF0
- 義経は朝廷に利用されようで、鎌倉政権の邪魔になりそうだったからつぶしたのはわかるが、範頼は余計な気はする　当時の詳細な事情があったのかもしれないが

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 13:54
- ID:Rr2kD3Ay0
- 源氏の骨肉の争いは八幡太郎義家の弟の
  新羅三郎義光から始まるし、子孫の足利武田最上もみんな
  親兄弟で仲悪いしで、現代社会で親兄弟と上手く行ってない奴は
  源氏の血引いてるせいなのかもねえ

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:03
- ID:hOA6BJeH0
- シャツの前後、確率的には50%のはずなのに
  無意識に着ると500%前後逆になる闇

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:06
- ID:VSbKjJPL0
- 男「あの子が好きだ。だから〇そう！！」←？？

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:14
- ID:p.KPuY4v0
- >>99
  石山合戦からの蜂起で信興が討たれたのと
  信広と秀成が長島攻めの途上で討たれたのは別の話
  繋がってはいるがまったく意味合いが違う

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:15
- ID:h.rUVbOK0
- 鎌倉幕府初期の源氏の反省点は北条を信頼しすぎって点だと思ってるよ俺は

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:23
- ID:5O.Z7ghq0
- まとめのコメ欄で長文連投するヤツって大体アタマがイカレてるよねw

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:35
- ID:58fuwwV20
- 弟の行動にも問題があったにせよ
  自分の為に働いた弟殺しておいて自分は北条に乗っ取られて落馬して死亡だからな
  落馬も本当に事故だったか怪しいもんよ

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:45
- ID:dr22YpaI0
- >>108
  仮にまともな意見であっても10レス超えるようだったら警戒をした方がいい
  20レスを超えるようなら関わっちゃダメ
  
  という風に思ってる

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 14:55
- ID:vFk49.wp0
- 単に義経が頼朝の立場を理解せず
  平家と同じように、弟だから好き勝手していいだろってやった所為だよ
  
  頼朝は関東御家人組合の会長でしかないので
  彼らからの信頼を失えば即終わる
  
  義経は御家人を部下としか思っておらず
  恩賞も与えず、全部自分で総取りとかイカれた事やってたからな
  そら梶原も切れて当然なのよ
  
  ワンマンの一族経営と、雇われ社長の身内の立場は全然違う

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 15:08
- ID:RS0d9EU70
- >>1
  頼朝は自分のライバルになりそうなのを排除しただけ…多田源氏も自分より正当な血筋だから排除している

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 15:15
- ID:5O.Z7ghq0
- >>90
  日本における親族間サツジンの割合はおよそ41パーセントこれはアメリカの親族間サツジンの比率の約2倍だそうだ　相対的な比率だとしても充分高い数字だと思うがね

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 15:19
- ID:Hb0kvquB0
- >>100
  足利義教「………儂は元僧侶だが還俗して六代将軍となった男ぞ。万人恐怖なんて渾名が付けられたほど粛清には事欠かぬ。儂に言わせれば織田信長など儂の模倣者に過ぎぬわ」

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 15:27
- ID:5O.Z7ghq0
- >>107
  恐妻家だったんやろねw

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 15:37
- ID:vStQMeSO0
- >>71
  戦闘の天才な
  戦略は壊滅的に無能、兵站や軍務管理は完全に他人任せよ

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 16:16
- ID:O4Fps09o0
- 義経はルール破りばっかりしていたからだぞ
  だから勝ちが多かった
  ジャンヌダルクが反則技と貴族捕虜にせず皆殺しにしていたから後で邪魔者とされて殺されたのと同じ理由

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 16:17
- ID:7uv.zq4i0
- >>13
  追放からの「ざまあ」がないとなろうにはなれぬ

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 16:22
- ID:7uv.zq4i0
- >>37
  歴史の話題だとだいたいこの長文ラッシュがあるが、同じ人がやってるのかな

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 16:36
- ID:pZAen0cB0
- 頼朝の一族も滅んだから「ざまあ」はあるじゃない

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:05
- ID:80QpsCCK0
- >>113
  だからそれ通り魔や強盗殺人の発生件数の問題だろ

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:10
- ID:80QpsCCK0
- >>113
  アメリカと日本の2022年の人口10万人あたりの殺人事件の発生件数がアメリカ6.51、日本0.23
  つまりはお前の出してる数字が正しいとして10万人あたりの親族間殺人はアメリカ1.3、日本0.094
  相対的に見てアメリカの方がメチャクチャ高い

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:15
- ID:EBNgzZUF0
- 伊豆頼朝と呼べば苦労がわかる
  
  頼朝が源氏の最高貴種なんて他の源氏の系統誰も思ってないでしょ

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:17
- ID:80QpsCCK0
- >>48
  義経は一代で家を滅ぼしかねないレベルの消しとくべき無能だろ

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:23
- ID:93dw9q9K0
- 義経の場合は兄に成り代わろうという意志はなかったからなぁ
  直義も怪しいけど信勝や義朝が殺した兄弟とはちょっと事情が違う

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:27
- ID:80QpsCCK0
- >>71
  戦争としては大失敗だろ、あれ
  必要なのは天皇の身柄と三種の神器であってどっちも失ってる

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:29
- ID:sdtJX.cC0
- 大谷翔平の翔平は義経から取られた名前だけど、悲劇的な末路も素敵やん…って思ったんかな。兄貴は龍馬からつけてるし。まあ人気はあるけどね。

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:32
- ID:80QpsCCK0
- >>88
  仕事はできてないんだよなあ
  現実に喩えたら一品ものの美術品買いに行かせたら何故かぶち壊してくるし、競合相手の接待受けまくってるしどうしようもない奴だぞ

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:35
- ID:5O.Z7ghq0
- >>122
  ありぁホントだ　これは申し訳なかった

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 17:41
- ID:2FUEIeUu0
- まあ、なんかかっこいいよね。
  歴史上の偉人の花形って感じ

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 18:10
- ID:6r783tlr0
- 結果論として頼朝が鎌倉幕府を作ったから義経が政治音痴にみえるだけで
  実際は平家や義仲が荒らした京都の治安を検非違使として回復したやり手なんだよな
  屋島や壇ノ浦の勝利も熊野水軍とかを懐柔した外交戦略によるものだし
  司馬史観的なアスペ義経のイメージからはそろそろ卒業するべき

- 132. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 18:28
- ID:p4ecSL7m0
- >>91
  それなwww

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 18:49
- ID:vFk49.wp0
- >>131
  現場の独断で勝手やってるのが不味いんですよ
  頼朝の大戦略を義経自身が戦術判断で潰し続けてきた
  
  平家討伐を名目に、四国・山陰・九州に勢力伸ばしたいのに
  現地勢力使って駆逐したら、関東勢の立場が無い(報いられない)
  
  政治的に解決する方向で進めてたのに、無理攻めして
  安徳天皇や天叢雲剣を失ったり大失態もいいとこ
  本当に義経はオレオレ過ぎて、立場やその後の事を完全に無視してる

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 19:26
- ID:Y9ghL9r80
- 源氏(武家)の世の中にしていこーぜってときに朝廷から官位もらってはしゃいでんだから討伐されて当然よ

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 19:55
- ID:kaHptE6Y0
- まあ、しかし義経の場合頼朝でなくてもなんか粛清されてそうな
  感じするよなぁ。範頼当たりはまだ頼朝以外なら一門として、もうちょっとましな晩年迎えられたと思うけど

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 19:56
- ID:7DFqlNej0
- 義経って東北に追放された後、そこで暴れまくって迷惑かけてたって話もある
  悲劇の主人公みたいなイメージついてるが、それは創作でついたものだしな

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 20:27
- ID:YLWoVo2x0
- >>9
  こいつの名前を言え

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 20:31
- ID:YLWoVo2x0
- >>44
  実はジンギスカン発祥地は東京の高円寺

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 21:30
- ID:ebf5TpaL0
- 戦上手なだけでバカなんだもの
  危険すぎるわ。

- 140. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 22:50
- ID:9no.W80M0
- >>44
  2000年代の格闘技界には、よくわからん中国人選手の入場曲には「プロジェクトA」のテーマ、よくわからんモンゴル人選手には「ジンギスカン」を使う悪癖があった

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 22:56
- ID:9no.W80M0
- >>79
  天皇家や、もうちょい後の武家はそうかもしれんが、この時期はそこまでシビアじゃない

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 23:00
- ID:xJwBURIK0
- >>93
  醜く貧相な小男という記録はとくにない
  「平家物語」では華奢であるらしい想定は察せるが、容姿については義経を実見したわけではない敵将が、味方を奮い立たせるために言ってることなので実際そうなのかはわからない

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 23:05
- ID:9no.W80M0
- >>98
  配流はされたようだが、殺したとする文書は後世のものなので、史実かどうかはわからない

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 23:09
- ID:xJwBURIK0
- >>117
  「船の漕ぎ手を攻撃するのは反則なのに義経は狙った」とかいう後世のデマを信じてそう

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年04月20日 23:17
- ID:TwfeoOyS0
- オスマン帝国のスルタンは、兄弟で生き残ったものが皇帝になるみたいな仕組みがあった気がする
  逆に日本書紀には皇位を兄弟で互いに譲り合うみたいな話が出てくる

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 00:04
- ID:SkY6blr20
- >>131
  司馬遼太郎の「義経」では政治的白痴とまで書いてるからな
  キャラ立ちはすごくいいんだが
  それにしてもあの小説、なんで終盤があんなに駆け足なの？

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 00:34
- ID:BIXr.4ar0
- >>11
  当時のルールやマナー1番ぶっ壊してるの頼朝やん草

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 00:39
- ID:BIXr.4ar0
- >>23
  100歩譲って36歳で死んだ武田信繁ならまだしも、50歳まで生きてる豊臣秀長に対して「兄弟喧嘩なる前に死んだだけ」は論理崩壊してるで

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 01:54
- ID:n0YQRQ5U0
- >>9
  毛利隆元「有能な父や弟達に比べ自分は無才覚で無器量だ。」
  
  なお、自覚は無かったし目立たなかっただけで内政では才覚に溢れていた模様

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 05:35
- ID:of4NUR8Q0
- 信長の弟達は信行以外全員、人生全うしたのでは？（長島の本願寺勢との戦で戦死みたいなケースもあるとは思うが）
  誅殺された信行にしても家督争いであからさまに敵対して戦に及んでるし、義経みたいなパターンではない。

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 06:31
- ID:fCVUCVW20
- >>51
  異父兄弟ならいるけど、異父の時点で、ねえ

- 152. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 06:33
- ID:fCVUCVW20
- >>147
  ぶっ壊すにもぶっ壊し方ってもんがあるので

- 153. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 09:46
- ID:9gusk0Kc0
- 革命が終わったら内ゲバが始まるのはいつの世も同じ

- 154. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 10:06
- ID:4MtM1SlC0
- 我が社のプロジェクトのために人員と資金を与えて活動させてたら、大手柄を立てたけど、付かず離れずの微妙な関係のライバル会社から勝手に地位をもらったとかなったら、そりゃ頼朝だってキレるやろ
  そうでなくても隙を見て自立しそうな奴が内部にいっぱいいるのに

- 155. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 11:45
- ID:2Kl8D8rZ0
- 頼朝は10歳くらいの娘が婚約相手が処刑されないように必死に立ち回ったの無視して処刑するくらいには人の心がない

- 156. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 14:05
- ID:jk7FzFOC0
- 弟を…弟を殺してしもうたーーー！！（足利）

- 157. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 17:41
- ID:qjBGBg.t0
- >>87
  馬鹿か？
  それなら朝廷に征夷大将軍にしてもらって大喜びした頼朝はなんなんだよ

- 158. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 20:21
- ID:hn7nfSdL0
- ガンダムで例えると１年戦争後にアムロがその功績を利用して
  連邦上層部に食い込んでくるようなものか

- 159. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 21:24
- ID:wNccRp8y0
- >>155
  吾妻鏡なんぞ本気にして読んだらあかんで

- 160. 名も無き哲学者
- 2025年04月21日 21:42
- ID:fCVUCVW20
- だって、義経追討を口実にして守護地頭の制度新設して任命権もらうというとんでもない権力を手に入れてるわけで、そりゃそんだけのことしたらころころしとかないと面目ってもんがあるっしょ

- 161. 名も無き哲学者
- 2025年04月22日 00:10
- ID:4qYtA0av0
- 「弟」といっても頼朝と義経って母親が違うし子供時代に一緒に遊んだ思い出ないだろうし現代日本人が思う「兄弟」とは違うだろｗ

- 162. 名も無き哲学者
- 2025年04月29日 09:55
- ID:fKQ1UqzS0
- 源義経がドラマや映画で美化され過ぎで悲劇のヒーローで
  源頼朝はそれを妬んでコロさせたと定説で義経人気が高まる
  父を裏切りでコロされ本人は伊豆に流され監視下で雄平
  疑心暗鬼の塊の頼朝は武家政権確立の為に厳しい決まりを断行
  戦いにまい進する義経は戦の決まりなど無視で女好きの武将
  頼朝に相談無視で勝手に帝に近付き礼を貰い怒り心頭の頼朝
  鎌倉に凱旋するも入れて貰えずの義経で兄弟仲違いで逃亡
  奥州藤原氏に匿われるも裏切りでコロされる悲劇
  平氏を滅ぼした戦上手の義経に嫉妬と恐怖の兄の頼朝だから
  コロすしかないので大軍を送る
  義経を立てて奮戦すれば勝てたかもの藤原の３兄弟だが頼朝の
  軍門に下り義経を襲いコロしたとされる
  実際に義経が居たのかコロした義経の首を鎌倉に送るも誰か分からず
  不明　義経人気が爆上がり