【やばい】藤子F不二雄、1970年代に既に遺伝と環境の事を理解していた・・・：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年05月19日08:01

【やばい】藤子F不二雄、1970年代に既に遺伝と環境の事を理解していた・・・

1: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:15:50.83 ID:BlDB7FSw0

ネットも無い時代に凄くね

49%OFF

2: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:16:40.43 ID:ljccksT9r

普通に学問として習うやろ

4: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:18:25.64 ID:XfANVNkG0

7: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:20:44.46 ID:BlDB7FSw0

>>4
これって宇宙人が地球人観察するやつか！
君も不二子好きなんやね

8: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:23:30.97 ID:BlDB7FSw0

藤子F不二雄と手塚治虫って
ネットも無い時代に凄いで
天才や
アドルフに次ぐとか
ネット無い時代にあんだけ人種問題理解してるのほんま凄い

9: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:35:05.33 ID:nJEP8j5n0

ネットなんかない方が満遍なく教養学べるやろ

10: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:38:42.06 ID:BlDB7FSw0

ネット無しに遺伝と環境とか覚えられんやろ
藤子アンチか？

11: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:39:04.20 ID:vWbfXjrC0

イッチみたいに「ネットがない時代は容易に学術的知識なんか得られなかった」と思ってる方がやばいだろ
色々バカにされがちなテレビやラジオ、新聞週刊誌経由でも相当得られたのが昭和後半だぞ

12: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:41:35.98 ID:BlDB7FSw0

いや
遺伝と環境とか普通の人は最近(令和で)知るやん
それを1970年代に知ってた藤子F不二雄凄いって話や

13: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:43:14.78 ID:FfQmQg3/0

>>12
平成までに死んだ大多数の人は知らんで死んでいったと思うとるんか？
ヤバいで

16: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:44:22.76 ID:BlDB7FSw0

>>13
当たり前やん
みんな知らんかったやろ
ワイは2chに出会うまで
日本人とアジア人の違いとか遺伝の事とかも知らなかったわ

95: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:03:52.49 ID:zIfWMN5X0

>>13
まぁでも藤子FはDNAの二重螺旋の話(Natureの原著論文が1953年)をテセウスの船のパラドックス(船を修理して全ての木材が置き換わった時それは元の船と言えるのか？)と絡めて、「おれ、夕子」(初出1976年)でわかりやすく説明してるし、「定年退食」(初出1973年)では，超高齢化社会での高齢者への社会保障打ち切り(本作では人口増加による食糧危機が原因ではあるが)とか描いてるし
割と多角的で最新の知識を反映した作品群を作ってると思う

98: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:05:35.40 ID:hCiCUhBI0

>>95
F先生天才よな
当時で
ネット民並みの知識

108: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:13:05.00 ID:zIfWMN5X0

>>98
まぁ元ネタはSF小説から取ってきたりしたけど、それも一捻りしてるのよな
「老年期の終わり」とか本歌取りで本家を越えてる気すらするヒューマニズムを打ち出してるし、筒井康隆が述べたように「オヤジロック」はタイムパラドクスとスタンピード現象というマーケティング理論を組み合わせて独自のアイディアにしてるしね
イッチ指摘の「ミノタウロスの皿」とか「気楽にやろうよ」みたいに価値観の変化とか倫理観を揺さぶってきて独自性を出すことには定評があると思うで

14: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:43:26.81 ID:BlDB7FSw0

手塚治虫ものアドルフに次ぐもやばいで
70年代で
アーリア人とか漢民族とかユダヤ教徒の事とか詳しく知ってる

横山光輝、藤子不二雄A、石ノ森と色々おるけど
Fと手塚は別格で天才や

103: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:10:53.51 ID:X6aySJKn0

>>14
コレは同意やで
沢山本を読んでないとこんな話は練れないわ
漫画家なんて絵描きの劣化版みたいな扱いの時代に努力家勉強家

107: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:12:28.30 ID:hCiCUhBI0

>>103
ユダヤ人とゲルマン人の事とか
日本人と満州人のこととか
手塚治虫凄すぎる

109: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:14:31.33 ID:X6aySJKn0

>>107
漫画で勉強させてもらったところがあるでホンマ

111: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:17:46.45 ID:hCiCUhBI0

>>109
わいも。
アドルフに次ぐとブッダ超お気に入り
インドの階級とかバラモンとか勉強させてもろた

15: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:44:17.35 ID:HRZ4s4mo0

まあ海外のSF小説から失敬しとるけどな

21: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:46:28.63 ID:P7A1jhb70

>>15
元ネタは海外の映画とかSF小説やねんな
ソースはまんが道

17: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:44:50.03 ID:vWbfXjrC0

そもそも遺伝という概念も古代の頃からすでに世界各地で気づいていたわけでね
だから植物や動物の品種改良をして人間に都合のいい植物や家畜を生み出して大きな文明が世界各地で花開いた

22: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:47:10.32 ID:BlDB7FSw0

>>17
でも一般人は知らんやろ
みんな最近ネットで知ったやん
お前もそうやろ？
ずっと昔から知ってた天才漫画家がFや
あと手塚

18: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:45:32.84 ID:BlDB7FSw0

わいは2chに出会うまで日本人がアジア人とあう事も知らなかった
両親もそうや
70年代に知ってた人は凄いと思うの自然やろ

20: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:46:21.86 ID:SoFccTs60

この人はものの見方の角度を変えた作品が得意かも
宇宙人が地球を分析する話や喜んで生贄になる少女の話等

27: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:50:18.46 ID:BlDB7FSw0

>>20
頭良くないと作れん
今の漫画家は真似して出来るた。ろうけど
70年代に遺伝とか生物学とか民族の事とさ短編集色々書いてる漫画家は凄すぎる

23: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:47:33.87 ID:KSUbxS8+0

ネットのない時代は未開の原始時代だったと思ってるんか？

28: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:51:47.52 ID:BlDB7FSw0

>>23
ネタやなくて
ネットに出会うまでは
日本人は日本人でアジア人とは別と思ってたし
遺伝の事とかも知らんかった
みんなそうやろ

31: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:54:34.26 ID:pHM3V6go0

>>28
学校の授業聞いてた？成績は？

36: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:57:50.91 ID:BlDB7FSw0

>>31
Fを貶したいんやろうけど
わいの両親も
遺伝の事とか無頓着やったで？
学校でも「努力すれば夢は叶う！」って言ってた時代やん
その70年代前にすでに遺伝と環境に気付いてたんは普通に凄いやろ

99: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:05:48.59 ID:zIfWMN5X0

>>28
ワイは1975生まれの割には色々知ってたけど、それでも放課後図書館に入り浸って百科事典読み漁るようなタイプやったからChatGPTが何でも教えてくれる今とは使う労力は違うわな

24: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:48:31.68 ID:BlDB7FSw0

Aはすごいけど天才では無いで
手塚・藤子F不二雄→→→→→→→横山光輝・藤子不二雄A
感じや

25: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:48:51.31 ID:tDIXUjM30

50年以上前に予見していた天才

30: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:54:01.66 ID:BlDB7FSw0

>>25
わい知っとるわこれ
異色短編集の奴やな
わいはSF短編も買ったで一応Aのブラックユーモアも買ってる
Fほどじゃないけどさいとうたかをも天才や

33: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:55:33.96 ID:vJsnF3pT0

利己的な遺伝子が1970年代やろ
しっかり流行をおさえてるという意味ではすごいけど決して自分で生み出したわけやない

35: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:56:51.17 ID:vWbfXjrC0

考えてみればネット普及前は図書館の存在が大きかったよな
ネットほど気軽ではないけど、無料でいろんな情報が得られるわけだしな

38: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:01:35.46 ID:hCiCUhBI0

いやあのさ
手塚もEも漫画家やで？
学者でも教授でもない

そりゃ今の漫画家ならネット知識のおかげで
哲学っぽいストーリー描けるけどさ

ネット無い時代に
いち漫画家が
ミノタウルスの皿とか書いてたの凄すぎやん？

ワイもネット見るまではシーシェパードの「クジラかわいそう！」に共感してたわ
でもネットのおかげで殺す・殺される側の摂理とか知れて無事知れたし
でも1970年代にミノタウルスの皿描いてたFはすごすぎると思わへん？

40: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:02:39.65 ID:Ti2574tT0

>>38
SF小説や映画の存在を知らないアホなイッチ

39: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:02:04.01 ID:hCiCUhBI0

EじゃなくてF

41: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:04:30.03 ID:AnZMx8OL0

遺伝の概念はメンデルの頃からわかってたしDNAが遺伝物質であることも二重らせん構造もだいぶ昔からわかってたぞ

43: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:10:30.36 ID:hCiCUhBI0

>>41
だからそれは専門家とか限定やろ
普通一般人は70年代に遺伝とか知らないやろ
今はネットがあるから知ってるだけで

42: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:06:39.12 ID:pSJAVQ2U0

まだネットも無かった21エモン作ってた頃にチャットとかアバターの概念を提唱してるのはかなり未来を先取りしてるとは思った

44: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:11:09.37 ID:hCiCUhBI0

F先生はいち漫画家やで
なのに凄すぎる

48: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:15:41.05 ID:gGBO6VLN0

言うて当時の一般的な教養でも人生は環境と遺伝子が10割、って考えに行き着くやろ
突き詰めて考えるとその他の要因は魂とか精神しかないし、当時の人間はそんなものは存在しないと理解できてたはずや

59: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:25:37.51 ID:hCiCUhBI0

>>48
いやいやいや
根性が全て！やったやろ
そういう漫画ばっかだったやん
遺伝と環境が大事と言い張ってたんはF先生と手塚先生だけや

60: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:27:42.90 ID:sHHMSuNd0

>>59
嘘がウケるからそういう嘘描いてたとしても
読者も作者も知らんかったことにはならんやろ

62: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:30:11.63 ID:hCiCUhBI0

>>60
真実を描くのはF先生と手塚先生、
ゴルゴ13のさいとうたかを先生や
ゴルゴ13も遺伝と環境をかなり意識してる

49: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:16:43.83 ID:fVu81ICS0

賢い人たちは何年も何十年も前からいろんな形で警鐘を鳴らしているんだけど
大衆およそ愚民なのでいざ目の前に危機が迫るまで聞く耳を持たない
日本はあまりに平和が長すぎたとつくづく思う

59: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:25:37.51 ID:hCiCUhBI0

>>49
なるほどなあ

63: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:30:11.96 ID:kfmXCzip0

ドラゴン桜が流行ってたのを見れば分かる通り2000年代ですら馬鹿でも工夫と努力で東大入れるって大嘘がまかり通ってたよな

67: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:31:10.88 ID:hCiCUhBI0

>>63
わいが言いたい事を言ってくれてありがとう

66: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:31:03.92 ID:EqnUA/Vp0

遺伝子ガチャだの親ガチャだの言ってる奴は
自分の脳はポンコツだってきめつけるよね
アレってなんなん？途中でサボったら人間の性能なんてすぐ悪くなるで？

68: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:31:56.00 ID:hCiCUhBI0

>>66
何の話してんの？😅

74: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:39:18.97 ID:EqnUA/Vp0

>>68
親ガチャとか遺伝子ガチャを強調するやつの話
ガチャ自体はあったとしてもいいとか悪い遺伝子に当たってるかなんてわからんやん？
後天的になんぼでも人花の能力なんてかわるやん？
それが環境だけで決まるとは思えんなあ
本人のやる気ちゃう？

78: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:41:58.72 ID:hCiCUhBI0

>>74
そんなん言われても科学で遺伝と環境って今常識なってるやん
しゃーない

70: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:34:38.58 ID:p//O76iY0

SFを子供向けに分かりやすく漫画にしたのは天才的

73: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:39:02.12 ID:X/lTfZPVr

短編集は毒のある作品が多くて好き

77: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 00:40:49.26 ID:D4k9r8O60

おそ松くんの六つ子のくせに性格違うほうが先見性ある

106: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:12:21.67 ID:EieRYqb80

半世紀ちょい前は教養ブームで大学生みんな意識高い本読んで議論するのが流行ってたって糞やべーよな
そら国もグングン成長してくわね
今なんか東大生でもジャンプかアニメかソシャゲで時間使うわけやし

112: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:18:31.18 ID:EieRYqb80

ナショジオひとつ読むにしたって
ネットで読んでる層と買って読んでる層やったら絶対買って読む方がしっかり読み込むもんな
部数も減ってるし昔の方がレベル高い人材多かったんやろな

117: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:24:48.99 ID:hCiCUhBI0

>>112
なる

113: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:20:38.84 ID:zIfWMN5X0

「老年期の終り」はぜひ読んでほしいわ
2021年くらいに公式でフリーで読めるサービスあったんやけどまたやらんかな(この作品のタイトルはアーサーCクラークの幼年期の終りのもじりやが、内容は全くちゃうで)

120: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:26:52.04 ID:hCiCUhBI0

>>113
わいのおすすめはなんだかんだミノタウルスの皿
衝撃受けた

115: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:22:44.00 ID:Ce4rkBP/0

藤子Fも藤子Aも当時からすると相当裕福な家柄だったわけやしな
結局自身の発想力も生まれ持った遺伝子と裕福な環境に基づいていると気付いたんやろ

124: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:28:48.21 ID:zIfWMN5X0

>>115
まんが道でも描かれてるけど、彼らの知識の源は東京出てきてからたくさんみんなと見た映画のよう思うな
もちろん本買って読んだりもしてるけど基本的には原稿料+手塚の援助などでやってたはず

122: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:28:10.30 ID:8JDjWpU20

漫画家舐めすぎやろ文学者やぞ

125: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:28:52.23 ID:Mw9R2BNA0

今手塚と藤子レベルに達してるのは
尾田栄一郎
神話や歴史、差別への理解が深く
作品内にも多数入れてる

131: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:32:27.64 ID:hCiCUhBI0

>>125
なわけないやろ
ネットのおかげや
今の漫画家はみんなネットで知識得てるだけで
Fや手塚の足元にも及ばん
もちろんコナンも

128: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:31:19.29 ID:dfQ8ulIk0

まあ博識や勤勉なのは否定もせんし当然のことやから別にけなすわけやないけど
売れっ子なれば「これ描きたいからちょっと調べたい」言えば
編集が資料集めてくれたり大学教授なんかに聞ける立場やろ
売れっ子ほど忙しいから大変やろうけど

129: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:31:53.08 ID:Et0mXb430

昔の漫画家は作家やから知識は豊富やね
今の漫画家は絵描きでしかない

133: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:33:03.93 ID:yNDJOamB0

手塚とかあんな働いてたのにあの知識量は凄いと思う

137: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 01:35:15.00 ID:hCiCUhBI0

>>133
医学の知識もあるしな
ああいうのを天才って言う
今の漫画家は凡才

152: それでも動く名無し 2025/05/19(月) 02:01:38.11 ID:hCiCUhBI0

Fは天才やで

引用元: ・【やばい】藤子F不二雄、1970年代に既に遺伝と環境の事を理解していた・・・

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:06
- ID:I5COskGD0
- ＞ネットも無い時代に凄くね
  
  昔の人舐めすぎ
  徒然草とか読んだら卒倒しそう

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:11
- ID:aQ.sLfUL0
- 画像の作品ってタイトル何？
  藤子Fの短編は読んでる方だと思うけど見た事無いぞ

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:13
- ID:xlphxRmf0
- 自分がネットで得た知識
  ↓
  世の中の一般人はネットでしかその知識を得てない
  ↓
  ネットの無い時代はその知識を得る手段が無い！
  
  この考え方がヤバいし何を言われても絶対認めずに自分の考えが正しいと思ってる馬鹿

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:14
- ID:nm.6o4Mr0
- イッチはどんだけネットに信用を置いとるねんｗｗｗ

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:16
- ID:A0F0eQP50
- 他人がアホやと思ってるタイプの人やな
  君が知ってるようなことは皆んな知ってるし、君が考えてることは皆んなすでに考えてると思うところからリハビリしよか

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:17
- ID:QDX0XZVH0
- スレを盛り上げるためかもしれんが、ガチだとしたらイッチはヤバすぎ

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:18
- ID:DmY0x2UL0
- まーた2000年頃のスレ引っ張り出してぇ、、、と思ったら2025年㋄のスレだった。。。。
  日本人大丈夫かな
  スレ主がネットに触れたばかりの小学生でありますように

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:20
- ID:Cv.YMa2.0
- イッチの言いたい事は分かるけどな
  ネットはそれだけ簡単に情報を得られるヤバい存在でもある
  今ある物が無い時代には歴史のロマンも感じる

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:20
- ID:CRlOCXAb0
- 自分で何も考えられないから他人も同じだと思っちゃうんでしょｗ
  同じであってほしいと言う方が正確かねえ

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:21
- ID:LLaaCMAj0
- 決定論と自由意志の問題は
  それ以前からあるだろう
  
  宗教狂いのクソ管理人が
  そういう方面に無知なだけだと思う

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:22
- ID:Cv.YMa2.0
- なんでイッチが責められてるのかを考えてみた
  ポイントは誰かを否定する為に言っているわけでは無いところ
  別に昔の人や藤子不二雄を否定しているわけでは無い

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:22
- ID:pZ.cmpGa0
- 2000年前にプラトンが既に言ってる

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:22
- ID:REv.m2Wf0
- ネットが無くても本はあるし、ネットが普及してない時代は本を読んで知識を得ていた。
  ネットみたいに容易に調べられないから、調べる労力は必要だし「知識を得よう」と自ら行動しないとならなかったから「それだけのバイタリティがあった」と言うなら凄いってのはわかる。
  ネットの無い時代は「知識を得る」為に努力と工夫を重ねてしっかりと質のいい知識を得ていた訳で「ドラゴン桜」とかで言われてる「努力と工夫」ってのはこういう事。
  「遺伝と環境」は確かに影響あるけど、何でもかんでも「遺伝と環境」のせいにしてやるべき事をやらないのは単なる甘えと責任転嫁でしか無いぞ。

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:27
- ID:ScFlY.D50
- 親の顔が見たいとか蛙の子は蛙とか昔からあって普通に世間で使われてたレベルでない流石に知ってるよ

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:27
- ID:toNBgZUw0
- 当時の漫画は「低俗な娯楽」とレッテル貼られがちだったから、
  藤子先生と同世代の漫画家は低俗とみなされんようちゃんと最新鋭のテーマについて考えてただけや

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:27
- ID:mWu.sdBz0
- たぶん言いたいことは「漫画家なのに」だろう
  言葉足らずとはこういうのを言う

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:28
- ID:9GUJkH6U0
- ネットじゃない時代には創作者は膨大な資料を集めてたんやで。
  本、新聞雑誌写真集の取り寄せやらその保管にまた別の場所が必要で借りるとかね。
  今は保管はデジタルにできはするが、
  今だってネットで調べて得られる情報なんて上っ面だし信ぴょう性が薄いし、
  創作する人は本の資料や取材は多少はしてるんじゃないか。

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:28
- ID:aci9UuaD0
- F先生が天才なのは異論ないがイッチは馬鹿すぎだろ
  インターネットが無いと何も知識がないとか馬鹿すぎるし昔の人を馬鹿にしすぎだわ
  お前とお前の両親が馬鹿なだけだ
  遺伝と環境の話も自分への言い訳に使いそうな馬鹿だわ

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:28
- ID:OdtJn6ck0
- F先生がすごいのはたしかだけど、これはこいつが無学なだけ。
  そして世間がみんな自分レベルだと思ってる馬鹿。

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:31
- ID:CiuKDT5w0
- >藤子F不二雄と手塚治虫って
  >ネットも無い時代に凄いで
  >天才や
  
  これがネットがある時代の人間の知性の限界か…。
  ワテは18頃からテレホーダイネットの時代で良かったわ。無い時代の、普通の…大卒とか高卒にしろ、人間の知への追求と学識、出版物の量は半端ないし、今の人間と変わりないのにね。
  
  こりゃネットのない世代が全員寿命を終えて、さらに3世代過ぎたら原始人知性扱いだな

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:31
- ID:Cv.YMa2.0
- ワイルド7書いてた人は兵器や車両の絵を描くためにすんごい頑張ったって何かで見た
  戦争物でアメリカ二世部隊の漫画のあとがきだったっけかな

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:33
- ID:o2I.lDWM0
- バカのフリした釣りなんだろうけど稀にこういうモノホンのバカがいるから怖い
  ２ｃｈを見るまで～って本気で言ってたらマジで怖い

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:33
- ID:QDX0XZVH0
- >>16
  戦前生まれの漫画家って文化人だからな
  裕福な生まれじゃないと目指すのが難しかったし、親からきちんと学歴つけて貰ってる人が多い

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:33
- ID:Cv.YMa2.0
- なんでこんな話題でイッチを貶す方向に行くのか理解が追い付かない

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:37
- ID:rmfPcyY80
- いつでも見返す事が出来ない分、本を読むほうが集中的に情報を脳にインプットできる
  貸本屋とかが当たり前の時代だと尚更昔の人の方が記憶力とそれを咀嚼できる力は大きいと思う。

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:37
- ID:.dt0GBmt0
- >>18
  遺伝ガチャを否定するお前は知的障害者が
  勉強だけで東大の入試に合格できるか？

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:38
- ID:ZYXxlJuz0
- こういう話をマンガで語るやつはだいたいたかが知れてるよな
  イタイイタイ病とか水俣病とかの公害なんかも知らんのと違う？
  ネットがないから書籍で読むってとこに行き着かない

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:40
- ID:hM5idu9W0
- 論点である当時の情報の入手難易度が明確じゃないままぎゃーぎゃー言っても意味ねえわな

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:40
- ID:XfaEi5LI0
- ネットの無い時代にはマスメディアによって情報の出所が搾られた上に固定化され、明日の世間話でそれを確かめあって「洗脳」を強化しあってた封建的時代だった。
  読書は時間を食うし図書館は立地の問題があり一部の人間は詳しかったろうが大前提の知識へのアクセスは現今の方が段違いに良い
  
  何れにせよ、昭和が称賛される理由は一ミリとて無く、雰囲気反駁で昭和の人間の方が凄かったみたいになる昭和生まれのネットの使い方の方が問題だよ

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:40
- ID:SdQQm8Cr0
- 今語られてる事の大半はネット発達前に既にさんざん議論されてる事やぞ
  手塚さんや藤子さんは漫画家としては凄いけど漫画にする上で面白そうな話を探した結果や

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:41
- ID:46ZCaDPo0
- >>26
  なんで極端な例を持ち出すの？
  アホなの？

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:41
- ID:mWu.sdBz0
- >>27
  ただ町の本屋も消えてるからなあ
  「本を買って知識を得る」というのも今の常識では無いのだろう

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:42
- ID:7J0QTKfE0
- ああ、このスレまとめられてたのか

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:42
- ID:RdtTLIV10
- このイッチはヨーロッパって国があると思ってそうな知能やな

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:45
- ID:20BFzvds0
- 第二次世界大戦後の収容所で日本人は普通の一兵士が進化論やメンデルの法則理解してるって驚かれたエピソード残ってるの知らんのかな
  どうやったらイッチみたいなバカが産まれてくるんだろう

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:46
- ID:qc0Xr51C0
- イッチが何に興奮してるのか分からんわ
  少なくとも医学部出の手塚が科学を知らん訳ない
  50年前はとっくに戦後で、核兵器もある時代だぞ

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:46
- ID:fiTShgD20
- >>24
  そりゃ「ネットがない時代の人でもしっかりアンテナ張って勉強してれば相応以上の知識を身に着けられる」って言ってるのに「ネットがないのにこんな知識を持てるわけない」って言い張って聞く耳持たないから。
  ちょうど「古代エジプト人の技術力でピラミッドを作れるはずがない！宇宙人だ！」って言い張って古代人の努力や知恵を完全無視して見下してるように、ネット以前の人々の努力や知識を完全無視して見下してるから。
  
  実際、手塚は超速読家で暇さえあれば本を読んで知識を吸収してたし、石ノ森も一日一冊文庫本読んでた。藤子も映画を見まくってたし人気の漫画もすべて目を通して常に勉強を怠らなかったからね

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:50
- ID:Cv.YMa2.0
- >>37
  なるほどねー
  漫画の内容じゃなくてそっちに話が行っちゃったって感じか
  もしかしてネットを通して人間がどんな存在か見てるのかもね

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:50
- ID:fkcT04hT0
- 赤塚不二夫も何気に数学入門とか化学入門のマンガ本出してるんだよな
  「よくわからないから読者と一緒に勉強していく」という体を取ってるけど、前書きで「勉強とか嫌だし監修の大学の先生が怖くて難しいこと言ったらどうしようって思ったけど、お会いした時に『私も漫画家になりたかったんですよ』と開口一番言ってくれて打ち解ける雰囲気にしてくれて助かった」みたいなこと書いてる
  
  F先生は引きこもって頭の中で箱庭作って冷静に観察してマンガに落とし込んでくタイプ
  手塚赤塚A先生は社交で世界を広げて体験をマンガに落とし込んでくタイプだね

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:52
- ID:99raZGSX0
- 自分はUFOを見た事がある　この前ChatGptに聞いたらそりゃ間違いないねって言ってたから間違いない

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:53
- ID:fkcT04hT0
- >>39 追記
  遺伝学の本も出してたな
  ヌクレオチドとかデオキシリボ核酸みたいな言葉が出てきたときにバカボンパパにギャグやらせてたのをなんとなく記憶してる

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:54
- ID:4oGVnJqF0
- >>2
  ボノム底ぬけさん

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:54
- ID:h.hZ3LD90
- あの時代でも情報を収集しようと思えば出来た
  ただ、興味ない情報が何となく生きてても手に入る、気になった情報をネットですぐに検索出来る現代と比べたら労力が必要
  その時代に博識と言われるくらいの観点で漫画を作ってたから凄い

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:56
- ID:YWovuZf60
- ネットって誰もが何でも知ってる気分になれる現代の魔法だけど
  その前身は書店、図書館と新聞縮刷版
  それを上手く1冊に纏めたイミダスとか現代用語の基礎知識とかが
  ネット以前の知識のインデックスとして機能していた

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:58
- ID:xaa.sCbi0
- >>36
  このイッチが手塚氏の医学部出を知らないパターンや

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 08:59
- ID:.SYtriyB0
- >>1
  得られる知識の量と吸収する効率は全然違うでしょ
  同じ知識えるにしてもネットがない時代は足で本を探して、さらに読まなきゃ行けなかった
  藤子不二雄の蔵書はちょっとした図書館ぐらいある
  それを膨大な連載抱えながら吸収したのは超人的だと思うよ

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:03
- ID:01iwy1.k0
- 読者に共感できる教養があるから　マンガとして成立してる…
  
  笑えないレベルで現代っ子アホになってないか？
  20年前ならわざとネタで立てる物をガチで言ってるから怖いわ

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:05
- ID:uboQg1yQ0
- SFオマージュ大好きだからなF先生

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:06
- ID:G7bPA1df0
- 感銘を受けた！名作だ！
  って騒ぐ割にはタイトル間違ってて草
  「アドルフに告ぐ」な

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:06
- ID:iebImWsB0
- 「ネットがないと情報は得られず、良いものができない」
  ということを普通に考える人がいることに驚いた。世代だなー。危ういと思うよ。
  
  俺は40過ぎおっさん、そこそこやってる作編曲家だけど
  10代から情報収集は専ら足だよ。そこで出会う人も含めて
  
  今のｚ世代は指先だけでなんでもできると思ってんだろ？笑えるよ

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:06
- ID:9Uji1sj70
- ネットないと、まとも知識得られないと思ってるの馬鹿すぎやろ

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:07
- ID:WKZLtI4d0
- 誰でも小学生くらいで考えることだろに

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:08
- ID:Q5QPLvTk0
- >>11
  手塚も藤子Fもすごいのは誰でも知ってる
  ただイッチの基礎教養が低すぎてそれを指摘されてるのにFを批判したいんだろという的外れな解釈しかできないところが本当に頭悪いんだなって思う
  令和生まれかなって

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:09
- ID:rmw62i.Z0
- >>3
  井の中の蛙を脱却する道具だったのに
  現代では井戸に引きこもる道具に成り下がってるね
  ネットは自分より賢い人の方が多いだろうにさ

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:09
- ID:S09.WRgc0
- これまさか本気で言ってる訳じゃないよな？
  ネタじゃないなら戦慄するわ
  
  そりゃバカは昔からいたけど、こんなのが堂々と意見できるような場所はなかった
  ネットってやっぱり問題あると思うわ

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:09
- ID:dCudMNSJ0
- ネットではなくテレビやラジオで仕入れたは笑うわ
  
  普通に本だろ

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:09
- ID:ZSZs8AVx0
- イッチは中学生くらいか？
  そんなの学校で習うやろ。本もほとんど読んでなさそうやな。

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:09
- ID:84UnajMd0
- 昔は至る所に沢山の本屋、古本屋、図書館も豊富にあってほとんどの各家庭も新聞を1～2誌とってたし現在のスマホが本に置き換わるレベルで誰もが本を手にしていたとか全く想像できんのかな？ネット以前は情報が入手できないと思い込んでるのやばすぎるし逆にどんな脳内アホファンタジーワールド繰り広げてるのか理解できんわ

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:10
- ID:90S8Vo.60
- 最初でけぇ釣り針だなと思って読んでたら何かマジで言ってそうで恐ろしい

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:11
- ID:dCudMNSJ0
- 専門書(や論文)→インターネットによる容易な発信→検索エンジン→AIによる効率化
  ってところだと思う

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:11
- ID:Q5QPLvTk0
- >>26
  18は遺伝を否定なんてしてないけどこういうやつは何が見えてんの

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:12
- ID:Uc.MaVlR0
- こいつはなんで一般人の知識がネット由来だと思ってるんや？

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:14
- ID:4drdhOTu0
- 昭和でも、本屋に店頭平積みされている本を一通り読んでいれば、あああれだってなる程度だよ。
  イッチはあんまり本を読まないタイプだったんだね

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:16
- ID:ishRYOqB0
- Ｆ先生は
  少女書いてくれたら
  もう充分

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:17
- ID:FuNHTHSk0
- 自分が知らないことは他人も知らない
  昔の人はアホなぜならネットがないから
  ちょっと障害レベルに頭が悪いなこいつ

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:18
- ID:7DBTgcF.0
- >>36
  ほんこれ
  つかその頃の中高でも遺伝習うわ

- 67. 名も有る哲学者
- 2025年05月19日 09:18
- ID:onZjPnLG0
- >>40
  見ただけか？　あんた自身に　変化無えか？

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:22
- ID:Q5QPLvTk0
- >>27
  ネットも書籍も基本的には興味が無いと調べないからなぁ
  ネットがある今でもイッチみたいなやつは使いこなせず偏った知識しか得られなさそう
  そういうのは年代は関係ないのかもね
  今後はネットがあることで逆に知的格差がより広がっていくように思う
  今の若い子でもしっかりしてる子はいるし

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:22
- ID:01iwy1.k0
- >>38
  何を言ってんだコイツ…

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:23
- ID:5TEMhJ8y0
- 藤子不二雄や手塚治虫がすごいのは今もほとんど違和感なく読めるところ。
  ネットがないころはもっと本屋とか図書館とか映画館とか色々自分の足でいって知識を得ていたよね。昔の方が頭の中に色々入っていた気がする。

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:24
- ID:01iwy1.k0
- >>32
  買わずに借りろよ　図書館ないの？

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:25
- ID:f3lUgsIQ0
- F先生はそんな事言われても嬉しくないだろうよ
  作品を楽しい、面白いと思って読んでもらいたいと思ってるはずだぞ

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:28
- ID:EnvyYcmf0
- >>46
  分かんないこと調べる労力が４桁は違うからな昔は。だからこそなんでも理解して覚える必要性が高かった

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:30
- ID:7M6NrlZo0
- 引きこもりエピソードとか昭和の時代に描かれてたとか凄いよな

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:31
- ID:C7.j9gq20
- 世間一般の認知が広がるタイミングよりは15〜20年くらい早いと思う

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:31
- ID:fIIm295z0
- 情報のシャワーを浴び続けられる時代になって知識を入れただけの人間の数は増えてるかもしれないが、得た知識を自分の知見に変換できる人間の数はネットの普及前後で大して変わってないと思う

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:32
- ID:lM7LXuBq0
- ネットが無ければ知識が手に入らないって思いこんでるイッチは今までどう勉強してたのか極めて不思議
  遺伝子だのDNAだのは70年代の中学生でも知ってる知識やったぞ
  ちなみにテストで遺伝と書くべきところＤＮＡと書いて×貰ったわー

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:33
- ID:3tevhjyN0
- ネットが無いけど専門誌が沢山あった。
  各の分野に置いて関連書籍も今より多く発行されていた。

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:34
- ID:zTeIDYjs0
- ＞ワイは2chに出会うまで日本人とアジア人の違いとか遺伝の事とかも知らなかったわ
  なに無教養だって自己紹介しまくってんの？コイツ

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:35
- ID:4YLiJz4l0
- >>74
  昭和中期からたびたび問題になってたからなあ・・・
  こち亀とかもそうだけど、繰り返す過去からの社会問題を「予言」とか言っちゃうのは何か違うわ

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:36
- ID:KHs9uv6h0
- 遺伝子と環境ていうワードにいたく感心したみたいやけど
  性格が先天的要因と後天的要因によって決定されるってある意味当たり前のこと言ってない？

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:36
- ID:01iwy1.k0
- 作曲YouTuberの嘆きで、その曲はティックトックのパクリだなんてコメントが付くらしい
  自分のニコニコ時代の曲なのに。
  未成年のネット（エンタメ）は社会にデメリットの方が多いわ。
  攻撃的な利用者が多いしさ。
  スレ主も昔のマンガを読んだら面白かったにしておけば　優しいスレに成っただろうにさ。

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:37
- ID:t5neN.sO0
- ネット、SNSの最大の問題点は、イッチみたいな馬鹿が発信出来るようになってしまったこと。
  
  ネットが無ければ、街中や電車でブツブツ独り言垂れ流してるようなやつが、あたかも一般人であるかのように発言出来てしまう。

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:37
- ID:aQ.sLfUL0
- >>42
  助かる
  1970年作品か、SF短編の初期だな

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:40
- ID:xp.693KA0
- コイツの世界にはネットと漫画しか存在してないのか？
  本を読め、本を

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:41
- ID:p4VqeSdO0
- むしろネットが無かったからこそ。
  海外のSFとかを貪欲に読んでたんだよ。
  それだけでアドバンテージが持てる時代なんだから。
  アメリカの流行が１０年遅れで日本で流行ると言われてた時代だよ。
  それくらい情報に時差があったから

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:42
- ID:6.DszhPA0
- なんか多分、イッチの温度感としてはアンテナ凄いくらいの話っぽいのに、予言レベルの話してるように否定されてるのは、ちょっと可哀想な気が
  みんな、youtubeの誇大サムネ動画のせいで過敏になってね？

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:42
- ID:deV5t9vp0
- 昔の人も普通に知ってる定期。
  情報媒体が変わろうと、学習量はそんなに変わらん。

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:43
- ID:TN8341vn0
- 思考を深く出来るから先が読めて来るんだろうな
  ネットで広く情報を集めてインプットして理論武装しても
  深く思考する時間と訓練をしていない我々には到達できない次元

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:43
- ID:V45AoBCP0
- >>50
  創作するにはインプットからってのを全く理解してない感じだよね
  意欲とアイデアだけじゃいいもの作れない

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:47
- ID:.LeBwboK0
- 「ラッキョとオデンがどうしたって？」
  「旦那、英語はなしにしようや」
  
  しかし、こいつらは自由ではないか？

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:47
- ID:rjI3ZhIg0
- ＞ゴルゴ13も遺伝と環境をかなり意識してる
  
  百人の毛沢東で、「毛沢東のクローンを作って当時の環境を再現しても二度と彼のような英雄は生まれない。毛沢東は中国人民がつくりあげた英雄だからだ」ってなこと言ってるけどな

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:49
- ID:Ez.PuprD0
- >>87　↓こんな会話をしているのに君の思考に同意は無理かな
  
  >12
  平成までに死んだ大多数の人は知らんで死んでいったと思うとるんか？ヤバいで
  
  >13　
  当たり前やん　みんな知らんかったやろ
  ワイは2chに出会うまで
  日本人とアジア人の違いとか遺伝の事とかも知らなかったわ

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:51
- ID:r.OBVIGR0
- アシスタントの証言によると実際F先生は知識量すさまじかったというからな
  カバンには移動中に読む本が常に何冊も入っていて重かったんだとか

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:51
- ID:fKBY47vi0
- 昔からある学問じゃん
  自分らを過大評価しすぎだろZ世代

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:52
- ID:yeR1Ocez0
- 経験無き答えは虚無に等しい

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:54
- ID:Cyh1mkv60
- >>93
  実際、遺伝子の存在自体は知ってても、遺伝要因と環境要因とか一般的に語られ始めたのは1990年代くらいだと思う
  利己的な遺伝子がベストセラーになったあたり
  知らなかったは言い過ぎかもしれんけどさ

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:56
- ID:FuNHTHSk0
- >>87
  中学にも行ってないくらいの年頃の発言なら分からんでもないけどな
  ネットは年が分からんからどうしても成人として扱ってしまうんよ
  成人した人間の発言としたらヤバいのは一目瞭然だから突っ込まれてるんだと思うよ

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 09:59
- ID:c7bUGXtb0
- >>46
  作家はそれを編集者を使ってやることが出来るからな。当時に出版ネットワークを利用できたのは職業アドバンテージなんよ。

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:00
- ID:m9cl0iPN0
- 自分が馬鹿にされてるのにすら気付かないで「Fを堕としたいのだろう」とか言っちゃうのホント滑稽　浅瀬の人生チャプチャプで草
  
  昔の人は漫画で育ってない上に、第二次世界大戦中に小学生時代を過ごした人やぞ、俺らが思ってるより若い時から精神的に大人なんや
  そんな昔の人たちをすごいすごいと讃えてる気になってるがいつの間にか上から目線になってるのに気づいてるか？　讃えるだけじゃ人としての成長はしない、ぬるま湯時代で育った俺らは彼らの若くしての博識さや見聞の広さを見習わねばあかんねん

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:01
- ID:Cyh1mkv60
- >>95
  こいつおっさんじゃねえかな
  2chって言ってるし、言い方が推測というより体験談っぽいし
  昔の漫画家上げしようとしてるおっさんに見える

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:05
- ID:k8UR4o3Y0
- 漫画かを天才扱いしたくない奴が一定数おるなｗｗｗ哀れな存在やで

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:07
- ID:wKbGQEhB0
- >>101
  遺伝を最近まで知らないなんて言うのもネタだろうな

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:07
- ID:P0gpYw7H0
- A先生の夢魔子辺りも教育には

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:10
- ID:Img0ojhZ0
- 藤子さん未知の探究心クソ強いから何でも調べる人

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:12
- ID:LWi05tv90
- 俺はネットが普及する以前から、
  F先生の短編を読んで各種環境問題や社会問題を認識していたぞ
  70年代からF先生がネタにしていたのだから、F先生の読者も当然知ってたに決まってるだろ
  イッチはF作品が読者に何の影響力ない空気作品だとでも思ってるのか？
  
  F先生だってアイデアの元ネタは海外SFや小説や映画な作品は多々あるだろう
  作品に触れた時に「これ面白いな」と感じた要素があるなら、それが学習のとっかかりになる
  ネットがなくたって知識欲旺盛なら新しい知識を吸収出来る
  
  F先生が不断の努力で獲得した知識を「F先生は天才だった」と"天才"の一言で片付けようとするのは、
  逆にF先生が漫画に捧げた情熱を矮小化している

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:13
- ID:9Oyiln0W0
- 多分、「俺たちの世代は凄いで！」って藤子不二雄自慢したかったおっさんと、それを「お前らの世代は知識無い奴ばっかや」って捉えたおっさんが殴り合ってるだけの地獄だと思うんだよな、これ

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:13
- ID:4xD.O4LP0
- 遺伝と環境で人格設計なんてネット情報関係なしに
  当たり前の大昔からある風説だろう

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:19
- ID:fIIm295z0
- >>92
  遺伝だけじゃなく環境を強く意識してるからでは

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:19
- ID:LWi05tv90
- 見識が恐ろしく狭いイッチだなぁ
  
  横山光輝先生だって、こと歴史漫画の分野においては手塚先生やF先生よりもずっと知識量は多い
  知識のアウトプットの方向性が違うだけで、
  ネットのない時代に書物を読み漁り、知識を作品に盛り込み、エンターテイメントに昇華する
  これが出来ていた功績は横山先生だって手塚先生やF先生に劣るものではない
  
  今の日本人の三国志好きの何割かは横山先生の功績、そう言っても過言ではないくらい横山先生の日本人への影響力は大きいよ
  イッチは自分のお気に入りの漫画家を持ち上げるために他の漫画家を下げてないで、もっとたくさんの作品を読め

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:19
- ID:Iodb1ErA0
- 本を読まない人の意見だなぁ
  ネットは便利だけどそこまで深い情報にアクセスしやすいかというと…
  今でも体系立ててまとまった情報にアクセスするには図書館に行くべきだと思うぞ

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:20
- ID:1ZtNmdzG0
- ネットの知識は薄くてまとまってないから、やはり本を買って読んだ方がいい。

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:21
- ID:86YFhsZr0
- >>97
  このイッチがいってる（漫画で言ってる）のは遺伝子の環境要因
  じゃなくて性格が遺伝子と環境で決まるって言ってるだけだぞ

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:24
- ID:RULxEnHU0
- ネットが無い時代は
  自分で金出して本買ったり
  tvで教養番組とかみないと
  なかなか知識が手に入らなかった時代で
  いろいろ差がついてた時代

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:27
- ID:KnjjQ5QH0
- スゴイから評価されて天下取ってるわけで。
  そのすごさを自分が今発見したかのように語られても・・・

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:37
- ID:UygA8F.20
- 手塚、藤子Fをマンセーするのはいいけど今の漫画家をdisるのが糞すぎる

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:40
- ID:17kREWQ.0
- ネットがない昔は、本読んでたんだよな
  なんでそんな時間があったかというと、ネットが無かったからな

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:40
- ID:LWi05tv90
- 日本がアジアだと知らなかった、はさすがにネタだと思いたいな
  
  ネット云々以前に普通に義務教育で学習する範囲だろ
  
  義務教育を修了してないならネット云々を語る前に義務教育受けてこい

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:45
- ID:vBg.9KGC0
- 今だに遺伝子と環境と言っても伝わらない人の方が多い気がする
  親ガチャって言ってるやつはとか
  自分は努力してこうなったおまえは努力してないからとか

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:52
- ID:buVTMV1N0
- F先生は天才で博識だが、そのすごさも遺伝子と環境が原因なのだよね

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:53
- ID:tW1P08Js0
- 藤子不二雄Fがすげ〜って語りたいんだろうけど
  
  このスレ主が語れば語るほどスレ主自体がアホっぽくて余計な揚げ足取りや突っ込みが入ってしまう
  なんだろう『ネットの無い時代に』が
  まるで原始時代かな様な
  昔の子供の頃は漫画家＝物知りってイメージ
  歴史を知らない漫画家が歴史物の漫画書かないだろう
  書くためには取材や資料集め下準備してから
  作るだろうに

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:55
- ID:Zch.GTvg0
- イッチがアホなだけ
  環境と遺伝ですべて決まってくるなんてのは考えてみれば当たり前のことだよ

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:56
- ID:FExRLkOL0
- 1ヤバいな、最初はネタで言ってるのかと思ったがこれはガチモンですわ…

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:58
- ID:Ieknd.aY0
- 俺も信長秀吉家康が天下取り争ってたって二十歳くらいまで思ってたからイッチのこと笑えないわ

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 10:58
- ID:Jrl73QjG0
- 1がバカで中卒なだけだろ
  普通に高校生物で習うわ
  大学でも一般教養の授業なんかでいくらでも知れる
  下手したら中学校の理科や家庭科でも似たようなこと教えてるかもしれん

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:01
- ID:FExRLkOL0
- >>23
  手塚治虫が医者じゃなかったら漫画の歴史変わってたかもね

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:02
- ID:FfMqV8H40
- 日本五大漫画家
  手塚治虫・藤子Ｆ不二雄・高橋留美子・鳥山明・尾田栄一郎

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:03
- ID:S15.PHgS0
- ネットが無い時代、義務教育すら無かったかのように語ってるのが笑った。遺伝だのアジアだの小学生で習う内容なんだわw

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:03
- ID:FExRLkOL0
- >>61
  昔から盲目白痴っていうからな
  元スレ、まとめスレとガチなアホが湧いててちょっと笑えんな

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:05
- ID:29iWkw7j0
- ＞ネットも無い時代
  ネット世代らしいあほ意見だが一応学問やった身からしたらいまだに体系的学問知識はネットより本や教師の教えが優越してる

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:06
- ID:EWyOgOdW0
- >>8
  「ネットもない時代にこんだけいろんな知識あるの凄くね？」までならまだわかる
  「現代人は専門的なことの全ての知識をネットで仕入れてる」みたいな話になってるのは明らかにおかしい
  そんで自分でネットで幅広い知識が得られると主張しながら、ネットが無きゃ一般人は専門的な知識を得られる機会がないというソースが自分とその両親って、主張とは真逆のリアルでの超狭い範囲ってのがだいぶ頭悪い

- 132. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:07
- ID:I6hRzxlK0
- このスレ主バカすぎだろ可哀想になってくる　
  あとAもFと違う種類の天才だぞ少年時代とか短編集読んだことないのかよ

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:08
- ID:I6hRzxlK0
- むしろネット民のがバカまであるだろ
  学者や専門家たち、文豪の書いた本読んでた時代とど素人が動画やらSNSで大嘘でバズってる時代比較したらわかるだろ流石に

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:11
- ID:EWyOgOdW0
- >>53
  Fのすごいのはその知識を活かして面白くてわかりやすい作品にしてるってとこまで含めてと思うんだけどな
  1はFがその知識を漫画として成立させてるって評価軸は無くて、Fがそのこと知ってるのが凄いってとこで止まってるから「いや一般人でも知ってる人はいたけど…？」ってのが下げてるように見えるんだろな

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:13
- ID:mw0EjYH80
- >>1
  逆にこの1はネットでしか知識を得てないし得られない人間なんだと思うとかわいそうになってくる
  
  ホットな話題はウソばかり
  ディープな内容は無く
  AIはデタラメばかり回答してくる
  
  ウソを見抜く能力ご１にあるとも思えない

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:17
- ID:mw0EjYH80
- >>46
  藤子不二雄が天才なのはほとんど異論がないと思うよ
  それをネットが無い時代に〜とか言ってる1が滑稽なだけ
  ネットがあったって藤子不二雄レベルにはなれないでしょ

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:21
- ID:tYJtGpbB0
- F先生が天才なのはその通りだけど
  スレの内容はイッチがアホなだけだな
  っていうか漫画家という職業を馬鹿にしてる感もある
  
  情報収集能力がすごいんじゃなくて知ってる知識を整理してわかりやすく伝える能力がすごいんだってことに気づいてないのがもうアホ

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:22
- ID:dlcY.8MP0
- ＞ネットの無い時代はその知識を得る手段が無い！
  ＞この考え方がヤバいし何を言われても絶対認めずに自分の考えが正しいと思ってる馬鹿
  実際問題、ネットがなかった時代って疑問に対して回答を得るのが難しかったんだぞ。
  自分の事で言えば、CMソングの曲名を調べる方法がなかった。街中で流れていたあの曲名を知りたいっていうときどうするよ。
  どう調べる？教えて欲しいもんだ？自分はめちゃめちゃ苦労していた。
  今はネットがあるから一瞬よ。

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:24
- ID:C0HEKQsn0
- >>138
  ああ、こういう知能しかないのね
  そりゃ理解できんわ

- 140. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:24
- ID:kev88qcd0
- >>1
  せっかくの名作もバカがプレゼンすると台無しになるといういい見本だな

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:25
- ID:.kNzBldX0
- 優性遺伝の考え方は20世紀初頭からあって、ナチスがユダヤ人虐殺のための理由として利用してたぐらい知れ渡ってたんだが…

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:34
- ID:BMuWPaG80
- ヒント:編集者
  
  あとさカドが立つから言わんでおく

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:37
- ID:jf.uyTx00
- >>46
  ネットがなく、何かを調べるときに効率が悪く無駄知識が増えることが別の話の着眼点になることは多いと思う

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:38
- ID:BMuWPaG80
- ？？？「⭕️⭕️と××が売れているのでそれを足して今話題の⬛️⬛️をベースに描いて🔺🔺とコラボしましょう！」

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:38
- ID:29iWkw7j0
- ＞１３８
  そういう文書データになりにくい情報や薄く広い知識や実生活と直結した買い物とかの知識はネットが優越してるね
  ただ本件で問題になってる科学の専門知識となるといまだに本や対人よ。論文などテキストがあっても理解するノウハウがないからね。日本語が読めても理解するってのは全く別ってのが大学生にならんと分からん。それと知識を得るノウハウってのは教授が教える大事なことなんだがネットでは検索一つしかない時点で欠陥品
  このデータはどういう組織が持っててその組織にどう当たれば情報が出るとかそういうノウハウ重要

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:39
- ID:BMuWPaG80
- 天皇陛下が一人類として最強と感じるか？

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:39
- ID:NJs5Kv8F0
- >>141
  メンデルの法則の再発見か。

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:42
- ID:6Itu0gz60
- ＞ネットも無い時代に凄くね
  この時点で知的好奇心と行動力皆無だってはっきり分かんだね。
  そもそも、コイツが何年生まれでいつ遺伝子云々知ったのか知らんけど、Fの時代なんてSF勢力がまだまだ強かった時期だろ。最先端で高尚で最も可能性に溢れていた遊べるジャンルって位置づけじゃん。それでSF論争すら起こってた世代だ、なんなら選択の幅が広すぎて迷う今よりも情報手に入れやすいまであったかも知れない。
  こういうの見ると根本的に配布された流動食しか食えないヤツって多いんだなって思う。それがマジでショックで信じられんわ、この先どうやって生きるつもりなんだ

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:44
- ID:X0CfLDsF0
- はるか昔から好奇心のある人は、借金してでも本を買って読むくらいいろんな知識を吸収し、自分で考えてたんやで
  学問とは自ら探しに行くものや

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:44
- ID:jf.uyTx00
- >>39
  後期の赤塚不二夫は海外小説をマンガ化したり常識的なことをやっていたが、前期の赤塚不二夫の作品はまさしく紙一重の天才だったな。

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:45
- ID:Jrl73QjG0
- >>40
  時々、突然気分が悪くなったりめまいがしたことはないか？
  金縛りにあったことは？
  お昼ごはんを食べたのを忘れたことは？
  大きな都市が丸ごと停電する夢を見た経験は？
  球形プラズマ、蜃気楼、観測気球、写真に撮るとしたらどれ？
  マンテル
  チャイルズ・ウィッティド
  その次は？
  『アルミホイルで包まれた心臓は六角電波の影響を受けない』というフレーズ知ってる？
  螺旋アダムスキー脊髄受信体って言葉に聞き覚えはある？
  
  さっきからずっと
  あなたの後ろにいるのは誰？

- 152. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:47
- ID:Jrl73QjG0
- >>50
  正しくは、足と指との両方で情報収集できるようになった、だな
  指先でもちゃんと情報収集するんだぞ、おっさん

- 153. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:48
- ID:Jrl73QjG0
- >>80
  こち亀は明らかに「将来こうなる」って予言してる部分があるから
  星新一もそういう部分もある
  外れているものも多いが

- 154. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:48
- ID:mE9.tqgD0
- >>1
  イッチが自分と自分周りのあほさを晒すスレだったか

- 155. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:50
- ID:mE9.tqgD0
- >>143
  無駄知識なるものは無い、無駄と思うならその知識を活かせてないだけ

- 156. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:50
- ID:ec5rCWkv0
- SF全盛期は近未来を予測した作品多かったな

- 157. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:53
- ID:mE9.tqgD0
- >>126
  手塚はあの時代のインテリだからな

- 158. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:57
- ID:mE9.tqgD0
- >>29
  むしろオ−ルドメディアだけの時代は嫌でも色んな情報が入ってきた。ネットの時代は自分の興味のある情報しか入らない。

- 159. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:58
- ID:mE9.tqgD0
- >>66
  戦前の学校でもメンデルの法則やら進化論教えてるしな

- 160. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:59
- ID:8cHsC0XN0
- 70年代の人を馬鹿にし過ぎやろ
  たとえ平安時代の人だってモノを知らんだけで人間の能力としては同じろ

- 161. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 11:59
- ID:mE9.tqgD0
- >>39
  孫子が面白かったな

- 162. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:00
- ID:mE9.tqgD0
- >>151
  きっと後ろの百太郎

- 163. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:01
- ID:QBqRllOV0
- 遺伝や人種の差なんてスポーツ見てりゃ子供でも感じるわ
  昔はヘビー級や陸上短距離は黒人以外勝てないとか言うてたし

- 164. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:03
- ID:mE9.tqgD0
- >>153
  星新一は訴訟社会になって女とやるにも弁護士立ち会いで同意書書いてもらうとかあった。まさかガチでそんな時代になるとわな。マイ国家も面白い。

- 165. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:06
- ID:df4OCXAt0
- 「21エモン」に出てくる「ボタンチラリ星」、
  あの星で「ゼロ次元」とやらに列を成してならんでる老人たちの回を見たのが小学校の１年の時。
  同じ頃見たあの「第四惑星の悪夢」。
  ワケ理解らず母親に連れてかれて観た「2001年宇宙の旅」。
  毎週やってた「サンダーバード」の後の「キャプテン・スカーレット」。お笑いなら「ゲバゲバ90分」。
  我が昭和40年代、輝いていましたな。笑

- 166. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:06
- ID:mE9.tqgD0
- >>97
  戦前けらあるよ、だから社会的ダ−ウィニズムだの優生思想が生まれたわけで。

- 167. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:10
- ID:nnPwYg6G0
- 誤変換とわかりつつも、アドルフに告ぐをずっと間違えてる辺りと、少し否定的な意見出ただけでアンチか？とか言い出す辺り、1は盲信しとるだけでF先生や手塚先生の真意やメッセージ性まで理解できてなさそうやわ

- 168. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:11
- ID:mE9.tqgD0
- >>145
  文系学問だとネットで見つけても原典、元史料を再チェックするのがふ必須ですね。ネットは便利な道具だけどね。

- 169. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:12
- ID:mE9.tqgD0
- 自分は学研の科学と学習や学習マンガでまず知りました。

- 170. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:16
- ID:mE9.tqgD0
- 手塚や藤子も凄いが、水木しげるも凄いぞ。大学で教育原理でゾーンブロゾだのハーロックだの人名が出てのけ反った覚えが。

- 171. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:17
- ID:zpzDlH0Y0
- ネットが普及するとこういう人種も出てくるんやな
  
  ネットもない時代にどうやって知識を手に入れてたのか想像もつかない、みたいな

- 172. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:18
- ID:mE9.tqgD0
- >>165
  帰ってきたウルトラマンの光怪獣プリズ魔だの暗黒怪獣バキューモンだの円谷特撮も、ネタが当時の宇宙論から持って来ていたり、脚本家もすご。

- 173. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:24
- ID:3dzBDyRO0
- 人間機械論

- 174. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:24
- ID:mE9.tqgD0
- >>67
  ほーんとのこ−とさあ

- 175. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:31
- ID:qfLPIyhY0
- イッチが無教養なのは置いといて
  手塚治虫先生や藤子不二雄先生が別格なのは同意

- 176. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:33
- ID:Lh9cr3pr0
- 今から40年くらい前で自分が小学生の頃、科学雑誌（NewtonやQuark）を普通に読んでたから、70年代に遺伝や環境のこと理解してるのは特別だとは思わない。
  もちろん、世間一般で常識とされるほど浸透してはいなかったと思うけど、知ってる人は普通に知ってるレベルの話だと思う。

- 177. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:36
- ID:NtrWdGvs0
- このイッチが頭悪いのは事実だけど、z世代は〜現代っ子は〜とか言っちゃうのはイッチと同じぐらい頭悪い

- 178. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:37
- ID:OG5m0EQt0
- >>3
  イッチの視野と知識量は中学卒業できたかも怪しくなる

- 179. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:38
- ID:6aqO9B5g0
- ネットは媒体として優れてるだけで
  書物から知識を得ることはできるでしょ
  昔から漫画家は勤勉な人多いよ

- 180. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:41
- ID:XzcGQ5MQ0
- ネットが言う事以外、世界には存在しないんやろうあな

- 181. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:54
- ID:Rbyp5.DK0
- >>116
  だってナーロッパとかハーレムとかばっかりじゃん。知識も作家性もない。アイデアは面白いのもあるが、オタク思考の枠内でしかない。
  人生で触れてきたものが違うんだろうな。

- 182. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 12:56
- ID:Rbyp5.DK0
- 平成生まれだが、藤子不二雄、手塚治虫は凄いと思う。
  元々父親の本だったが、今では全部ワイの部屋にあるw

- 183. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:01
- ID:8cHsC0XN0
- >>181
  そういう人向けに書いてるだけだと思うぞ
  お前は幼児向けの絵本作家は幼児並みの知能しかないとか思っちゃうのか？

- 184. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:03
- ID:8R3rOroa0
- 今はネットでサラッと要約だけで全てを知った気になる
  当時はゲームカセットの取説でさえ熟読する知りたいという熱量
  知りたいから外出て本屋図書館とか行動起こしてたな

- 185. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:15
- ID:0.gqQlPk0
- お前らネット信奉しすぎ
  情報が多いだけでみんな受け身どころか情報の海に溺れてるだけじゃん
  一人一人がじっくり考えた時代の方が個性的で優れた考え方が生まれやすいに決まっている

- 186. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:17
- ID:TGvYtovy0
- 手塚治虫や藤子不二雄が偉大で才能ある云々はそうやとおもうけど
  イッチのネットがなければ知識は得られなくてみんなバカみたいに思っているのはまじかよこいつってなるわ

- 187. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:25
- ID:FuNHTHSk0
- >>171
  携帯のない時代にどうやって待ち合わせしてたのかも想像できなそう
  道具が進化すると人の脳は退化するんや

- 188. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:26
- ID:AWMJ2C300
- >>71
  違うのよ
  「紙の本」の存在が基本的に念頭に無いのよ

- 189. じょん・すみそ
- 2025年05月19日 13:26
- ID:66iUIKft0
- 生命は、遺伝子を運ぶ入れ物である。
  みたいな事は、たしかスティーブン・グールドあたりが言ってた様な気はする。

- 190. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:27
- ID:9ZGGBJ9g0
- 暇な人間が思いつくことなんてどれも似たようなレベルってこった
  糞フェミまんさんなんて１００年前の大正ウーリブから論調変わってないし
  海外出羽守も使い古されてカビが生えた言葉
  頭アルミホイル民はネットどころか雑誌の文通欄なくても同じもん受信してるし

- 191. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:30
- ID:KkH3sHm50
- F先生の事は置いといて、遺伝子や環境の知識をネットからしか吸収できないと思ってるイッチがあたおかなだけやん
  普通に小学校の教科書に書いてあるし授業でも習うし、興味が湧いたら自分で図書館行って深く学ぼうとするし実際してたやん。
  何言ってんだコイツは😰

- 192. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:30
- ID:RdWAwVDs0
- >>176
  同じ頃に、子供向けの解説書やマンガで2重螺旋だのDNAだの遺伝の法則だの知ったから、かなり広く知られていたと思う、後、4つの目とかＮＨＫの子供向け科学番組とか

- 193. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:38
- ID:01iwy1.k0
- >>177 頭悪そうだなお前

- 194. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:42
- ID:jVtuD1wI0
- >>29
  という妄想で「昔の人はバカだった」と思い込みたがる奴が絶えないが、昔の人でも「鵜呑みにせずに物事を批判的に読む」ということを一定の層は叩き込まれてた。
  今のほうが「YouTubeで言ってた」「ChatGPTが言ってた」と偏ったソースを鵜呑みにして拡散するバカが酷いし、そいつらは批判的な奴の意見を聞かないだろ。

- 195. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:44
- ID:01iwy1.k0
- スレ主の本当の意図はなんて擁護が入る時点で
  伝える能力がない人という括りは揺るがない

- 196. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:57
- ID:pwK.gKZQ0
- >>1
  イッチみたいなのがAIを盲信してAIに振り回されるんだろうなぁ、と
  
  あと、コイツの頭の悪さのせいで藤子先生まで下げられるのは耐えられない。

- 197. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 13:58
- ID:Fs7JlDSN0
- イッチは『人のふんどしで相撲する』タイプの人なんやね

- 198. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:00
- ID:ePf9CHUb0
- >>4
  是非ネットＤＥ真実という言葉を知ってほしいな

- 199. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:06
- ID:A.SjEfdQ0
- >>3
  これ
  イッチがネットが無きゃ知らなかったって言ってる内容のほとんどが義務教育レベルなんやがどんだけ一般人の基準をアホやと思てんねや…
  相当アホ寄りというか知識が乏しい側の人が自分の基準を一般人の平均と勘違いして自分を過大評価or他者を過小評価するっていう
  これがダニングクルーガー効果ってやつか…

- 200. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:09
- ID:A.SjEfdQ0
- >>7
  小中学生ならまぁ分かる
  高校生でこれならもっと勉強せえと思う
  それより歳いってたら…ナオキです。

- 201. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:10
- ID:ePf9CHUb0
- >>29
  なるほど、これがイッチの脳内か

- 202. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:11
- ID:ePf9CHUb0
- >>34
  「アフリカ」も一つの国だと思ってそう

- 203. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:15
- ID:dSsMEOiX0
- >>1
  バカは自分の常識＝世界の常識だからな。
  バカは自分基準でしか物事が考えられないから、客観的視点というものがない。

- 204. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:16
- ID:ePf9CHUb0
- >>48
  自分のＳＦは「すこしふしぎ」って言ってるのも好き

- 205. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:16
- ID:pH3LyNjY0
- さすがSF（すこし不思議）の大家
  リチャード・ドーキンスばりの考察を屋台で語らせる憎い演出

- 206. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:17
- ID:s140tXXR0
- ネットは最新の情報を知るのには便利だけど、学問を一から体系的に
  勉強するのには未だに大して役に立たんからな
  
  だから賢い人は昔から賢いし、賢い人がネットに触れるとさらに賢くなる
  一方で学問的土台のない馬鹿がネットをやっても馬鹿なまま
  色んな情報をツギハギでミーム的に知って、それで本人は賢くなった
  つもりでいるから余計に自分の馬鹿さには気が付かない

- 207. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:18
- ID:DuhOaU.50
- ネットがなくても本があったじゃない
  中古本が流通する市場すらあったのよ

- 208. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:20
- ID:mE7NXj3x0
- 気質が遺伝によるということを認めようとしない奴が多いよな
  激昂とかあれ遺伝だから

- 209. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:24
- ID:dSsMEOiX0
- >>99
  小説家の偉い先生はそうやって編集者に調べさせたりできるけど、漫画の編集者はそんなことしてる暇はないぞ。
  
  複数の作家を抱えて週刊連載なんかしてたら、原稿取り立てるだけで精一杯だし、締め切りギリギリまで引っ張る漫画家も多いから、調べものとかしてる余裕なんかない。

- 210. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:28
- ID:DoskCMLG0
- 自分が生まれると同時に世界も誕生したと思い込む現象

- 211. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:29
- ID:JJ3yf2tB0
- >>209
  小説家も同じ、編集者が調べ物なんかしてくれない
  売れっ子の小説家は自前で調査用のスタッフを雇ってる
  だいたい稼ぐ額で言えば漫画部署>>>小説部署なんだから、常識的に考えて企業が金を産まない方に大きなマンパワーを割くわけもなく

- 212. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:30
- ID:nv9CybBa0
- 「定年退食」も「間引き」も凄いけど結局人口爆発の話なんだよね。
  諸星大二郎も「侵食惑星」ってマンガを描いてるけど、70年代は高齢人口も増えるがそれ以上に子供もどんどん生まれ際限なく人工が増え続けるというパターンが多かった。
  今みたいに少子高齢化で老人だらけになる世界というのは当時は思いつかなかったのかも知れない。

- 213. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:30
- ID:EWyOgOdW0
- >>29
  雰囲気反芻とか言ってるけどさ、それ「ネットが無いから昔の人間は専門的な知識を仕入れられない」っていう1の主張は当てはまらんの？
  大前提の知識へのアクセスは〜とか言うけど、ネットが無い時代では専門的な知識を仕入れられないってとこまでが1の大前提だろ？

- 214. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:32
- ID:dSsMEOiX0
- >>40
  今のChatGptは相手のことを気付かって、忖度した回答までするのかよ……

- 215. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:34
- ID:vcGXm6g30
- 手塚治虫が博学なのは否定せんが
  アドルフに告ぐを見て「ネット無い時代にすごい」てのが理解できん
  そもそもナチスのユダヤ人差別にネット関係ある？ってなるし
  作中にそこまでマニアックな描写は無かったと思うし
  なんなら正直義務教育+アルファ程度だと思うし
  医師免許取れるほどの教養と知的好奇心がある人間なら
  知ってても全く不思議じゃなさそうだが

- 216. 目的が世界平和でなく金儲けだから
- 2025年05月19日 14:34
- ID:ko.AoEUI0
- >>209
  Ｆ先生の自宅の細長い部屋に大量に積まれた本やビデオのなどの資料の中に寺山修司の『田園に死す』のレーザーディスク？が置かれており、流石と思った！今の漫画家であれを手にとる人は恐らく誰もいないだろう！
  アベンジャーズや2001年がいいところ😰

- 217. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:36
- ID:1VvKX1os0
- ドラえもんメンバーとか正にな
  よくいる親とその子供の資質と性格
  遺伝子と環境を分かりやすく表している
  そして共感を得やすい

- 218. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:40
- ID:NaZkyJAY0
- 井の中に蛙、大海を知らず

- 219. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:40
- ID:qdmwkQgf0
- >>17
  ネットでちょっと調べただけのを取材として描いてる漫画はめちゃ薄っぺらいよな
  なろうは最底辺でネットのどこかで見たようなのをネタにして描いてる。薬屋とか。
  読み応えと学びがあって面白いのは巻末に参考資料の名前がズラッと並んでたり、原作・作画・監修(専門家)で作ってるようなやつ
  作者の実体験に伴うものも面白いけど作者自身に観察眼はかなり要るね

- 220. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:40
- ID:s140tXXR0
- >>215
  イッチ的には「知識＝ネット」なんでしょ
  学生時代に教科書に落書きしてた以上の読書体験がガチでない人間って
  世の中には割と沢山いるんじゃないかな

- 221. 見たものしか描けないby.Ｆ
- 2025年05月19日 14:42
- ID:ko.AoEUI0
- >>136
  先ずは日本と海外の名作小説を3年かけて全て読む事だな！
  これだけで見違えるように描く漫画の質が変わる！
  マンガエッグは、学生時代にやって習慣化しておけ！
  コロコロの樫本学ヴが絵は上手いのに、浦安やおぼっちゃまくんの「ぶん殴ってやろうか？💢」レベルの劣化コピーばかりしてスランプに陥っていたのも、小林正観は、政治の本を学生時代から沢山読み、浦安の人は映画を沢山観て研究していたからだ！樫本学ヴに作家としてのオリジナリティ、アイデンティティがないのは、売れてる漫画から売れる漫画を学んでいたからだ！
  ↑今の若手の100%がコレだ🖕💧

- 222. 訂正
- 2025年05月19日 14:43
- ID:ko.AoEUI0
- >>221
  小林正観じゃなくてよしのり💦
  失礼しました🙇‍♂

- 223. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:44
- ID:ePf9CHUb0
- >>127
  尾田アウト
  秋本治イン

- 224. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:46
- ID:ePf9CHUb0
- >>138
  調べる方法の一つには「人に訊く」ってのがあってな

- 225. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:46
- ID:JJ3yf2tB0
- 時代が違うから比較しようがないが、そりゃ藤子不二雄より今の漫画家や小説家の方が豊富な知識を作品に盛り込んでるよ
  それはもう知識の調べやすさもそうだし、漫画に求められる教養レベルも上がってるし、そりゃそうなる
  それでもあの時代の高卒漫画家にしては藤子不二雄は十分教養のある方だよ

- 226. ３年の充電期間中、読書と旅行！
- 2025年05月19日 14:46
- ID:ko.AoEUI0
- >>143
  広く浅く
  by石ノ森章太郎
  リアル石の上にも三年

- 227. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:47
- ID:ko.AoEUI0
- >>54
  うまい！

- 228. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:49
- ID:ePf9CHUb0
- >>156
  今や「空中に映像を表示してそれをタッチして操作する」機械までできたからな

- 229. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:50
- ID:l.sdC0pf0
- こないだ放送していた短編ドラマの「緑の守り神」は途中までは秀作だと思ったけどラストで雪山で遭難してコールドスリープ状態だったとか何百年も経っているのに新聞や缶詰が残ってるというガバガバだった。

- 230. 日本一の捻くれ者
- 2025年05月19日 14:52
- ID:ko.AoEUI0
- >>131
  知識もそうだけどものの見方！捉え方な！
  有名な話に南極昭和基地に置き去りにされた、タロウ＆ジロー🐕が一年後に救出された際に日本中が「生きて良かった😂」と涙したのに対して、SF作家の星新一だけは、「犬に食べられたアザラシが可哀想😢」と言ったそう💧

- 231. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 14:57
- ID:ePf9CHUb0
- >>218
  しかし、このイッチは空の青さも知らないタイプ

- 232. 漫画は反骨精神！
- 2025年05月19日 14:57
- ID:ko.AoEUI0
- >>230
  現代作家が不登校やニート問題を扱った時に令和の作家なら学年誌から青年誌まで「明るくてイケてる主人公が、がんばってキモオタを学校に行かせたり」、「ニートにどん底みさせて反省させ土方で笑顔で汗水流させる」アホでも思いつく教師や親や国が手を叩いて喜びそうなエピソードしか描かないが、昭和の漫画家たちなら、学校行ってる奴らが異世界転生して地獄をみたり、サラリーマンがスーパーマンにされて苦労すると言う漫画を描くのだ！

- 233. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:01
- ID:dSsMEOiX0
- >>211
  それは最近の話な。
  昭和の大御所作家に対しては出版社が複数の担当を付けてくれて、いろいろ便宜を図ってくれたんだよ。

- 234. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:02
- ID:VuVFIIds0
- 木村資生の業績が社会的に評価され始めたころかな。
  当然勉強して理解していることはすごいんだけど、専門家しか理解していなマイナーな知識というほどでもない。

- 235. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:02
- ID:JJ3yf2tB0
- >>232
  昭和でやり尽くされたパターンを繰り返すより、新しいパターンの娯楽を生み出す方がクリエイティブやん

- 236. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:03
- ID:9X.j6pNJ0
- ここまで視野の狭い人間は久々にみた

- 237. 横一列でスタートを切った♪
- 2025年05月19日 15:04
- ID:ko.AoEUI0
- >>9
  映画『レディープレイヤーワン』で優勝した主人公は、レースをスタートラインから後ろ向きに逆走して隠しステージを見つけていたからな！
  ↑凡人には、この発想やひらめきはないのだが、唯一主人公は、誰よりもオタクでゲーム開発者の過去の発言をよく聞き深く考えていた、と言う違いがあっかもしれない！

- 238. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:05
- ID:f.Cna6W10
- イッチがアホなのは確かとして、雑学的な知識は現代の方が手に入りにくいと思う。
  昔はTV、ラジオ、雑誌なんかからの情報収集だから嫌でも不必要な知識が入ってきた。
  そこで興味を持ったら調べてみて更に浅く広くと繋がっていく。
  今はひたすら深く掘っていけるから狭く深くと続いていく。
  どっちがいいという問題でもないと思うけどね。

- 239. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:06
- ID:O9GaWSTM0
- 残念だが、3S政策の一環だ。日本人の能力の高さも有ったが、有る程度描かされている。証拠は彼らの作品には悪魔絵や共通暗号が描かれている事だ。この時代から、鳥山明、現代のワンピースまで変わらない。日本人が作っている事には変わりないが、作らされている部分が非常に大きい。
  控えめに言っても勝共JAPAN、FREEMAISONJAPANと言う表現になってしまう程、中枢を乗っ取られてしまっている。改善するには独立する他選択肢は無い。

- 240. 映画『シュガー・ラッシュ』より
- 2025年05月19日 15:07
- ID:ko.AoEUI0
- >>237
  働いてなきゃダメだ！
  20代のうちにゲーム会社に就職したり、漫画家として賞に入らなきゃ死ぬしかないと思い込んでいるような凡人は、一生キャンディー大王🇷🇺のいいカモやキノピオ🍄なのだ🤣
  この国は、ターボされている🇯🇵

- 241. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:10
- ID:8XKT74Hb0
- 藤子F不二雄や手塚治虫が天才であることに異論はないが、ネットがないのに凄いってのには同意できないな
  
  手塚がどれだけ漫画以外の創作物や書物によるインプットが大事な事はインタビューなんかでも言っていたし、藤子不二雄が映画や海外小説が好きだったのは知られていたし
  
  逆にスレ主は各種海外、国内のSF小説なんかがどう書かれていたのか知らないのが凄い…
  SFなんかは作品登場時の最新の学説なんかが使われている事が多いのに
  スレ主は漫画以外を読んだことがないのだろうか…

- 242. Ｂボタンを押されている🇯🇵
- 2025年05月19日 15:11
- ID:ko.AoEUI0
- >>10
  見た目は立派な大人！中身の思考はガキレベル！
  その名は現代日本国民！
  ↑ライフライン、TVラジオ、ネット、新聞、学校や職場が三週間機能停止すれば皆その事がよく分かると思うよ！

- 243. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:13
- ID:iGjP6LXo0
- それにしても一昔前までは
  地球の危機といえば人口爆発だったんだよな
  だから昔は人口が増えないように政策を展開してた
  実際は人は減ってるのに食糧危機だけは存在するクソ世界になるとは…

- 244. 自分がスター☆状態に！
- 2025年05月19日 15:15
- ID:ko.AoEUI0
- >>53
  今の若者は、『火の鳥』の凄さを分かっていない！
  だって皆、死んだら終わりの方が良いと思っているから！
  自由を縛る偉そうな宗教が平和の国の民は大嫌いなのだ！

- 245. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:16
- ID:s140tXXR0
- 現代では「情報」のコストは大幅に下がっているが、「教養」のコストは
  昔と比べて実は大して変わっていない。イッチは教養のない人間が情報だけ
  大量摂取して自分が賢くなったと錯覚しているバカの典型

- 246. 元ネタの一つ
- 2025年05月19日 15:18
- ID:ko.AoEUI0
- >>13
  絶対Ｆは、ムーが出る前の60年代に大本系の大陸書房のムー大陸のシリーズ読破してると思う😁

- 247. 満州帰りの借金の形？
- 2025年05月19日 15:21
- ID:ko.AoEUI0
- >>14
  しいて言えばＡは、お寺の子で二人はシンママ！
  石ノ森も赤塚もちばてつやも……
  芸能界やスポーツ界にも共通

- 248. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:22
- ID:VuVFIIds0
- >>26
  「遺伝だけで決まる」って主張の否定は「環境だけで決まる」じゃなくて、「遺伝と環境の両方で決まる」ってことや

- 249.
- 2025年05月19日 15:27
- ID:ko.AoEUI0
- このコメントは削除されました。

- 250. 尾田栄一郎は出雲系のシャーマン
- 2025年05月19日 15:30
- ID:ko.AoEUI0
- >>249
  吉良吉田は、高家と呼ばれる天皇家の神事を司る血液レベルで他に織田や今川などが、いるそうだ！
  ↑キャノンの電子辞書より

- 251. 手塚治虫も昔来た飯田市のニート
- 2025年05月19日 15:32
- ID:ko.AoEUI0
- >>157
  漫画は子供の「おやつ」
  は、めっちゃ深いんだよな！
  漫画が文学に比べてここまで日本ならず、世界にも普及した理由がこの漫画に対する認識からもうかがい知る事ができるのだ！

- 252. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:35
- ID:3pIdGh8g0
- 良スレになれるネタやのにイッチがアホすぎてどうしようもない

- 253. ありがとうって伝えたくて♪
- 2025年05月19日 15:35
- ID:ko.AoEUI0
- >>17
  水木しげる先生🤗
  ゲゲゲの女房でも仲間が売れてないのに、ここまで熱心に資料集めして努力しているのに将来売れないわけない!と言うシーンがありるからな！
  byいきものがかり

- 254. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:37
- ID:LNjsOYug0
- この頃ってリチャードドーキンスの生物は遺伝子の乗り物って説がめっちゃ流行ってた時期。

- 255. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:37
- ID:rux3FdXg0
- 団塊世代てGHQとかのせいなのか
  まだ低学歴が淘汰されてないからか
  ネット使わないせいか
  大多数は驚くほどあたまわ

- 256. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:38
- ID:ko.AoEUI0
- >>37
  資料がありすぎるのも良くないと、誰かが言ってたような？
  永井豪だっけかな？

- 257. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:42
- ID:rux3FdXg0
- 団塊世代はほんと頭悪いの多いわ　
  努力と根性と気合だけで物事解決できると思ってて
  遺伝子無視してる。
  
  だから介護とかしなくて良いと思うんだ、
  ぜひご自身の努力根性気合で自立してくださいてね

- 258. 名も無きニート
- 2025年05月19日 15:42
- ID:ko.AoEUI0
- >>25
  漫画家志望者の頭の中
  「楽して早く売れる漫画が描きたい！」
  石ノ森章太郎
  「この世の真実を解き明かして漫画で世界を平和にしたい！」
  ↑この思考の違いだけで仮に同じ情報を得ていても出来る漫画の内容が違ってくるのは、容易に想像がつくだろ？

- 259. 図書館戦争🚀
- 2025年05月19日 15:44
- ID:ko.AoEUI0
- >>71
  図書館ロケット🐥🚀

- 260. モーゼブチ切れで石板📱を破壊
- 2025年05月19日 15:46
- ID:ko.AoEUI0
- >>68
  若者の99%がシコリサーチ凸凹😁💦

- 261. アナログかデジタルかの違い
- 2025年05月19日 15:50
- ID:ko.AoEUI0
- >>43
  昔は図書館や本屋が一つのパソコンみたいなものだったからな！

- 262. 真実の実🍎
- 2025年05月19日 15:52
- ID:ko.AoEUI0
- >>44
  モーゼの石板📱の大量生産

- 263. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:53
- ID:ko.AoEUI0
- >>47
  昔話やグリム童話のパロディも多い！

- 264. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:53
- ID:pwK.gKZQ0
- >>212
  世界的には今も人口は増えてるんじゃなかったっけ。

- 265. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:54
- ID:ko.AoEUI0
- >>49
  に、感銘を受けて出来た作品が浦沢直樹のMONSTER

- 266. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 15:58
- ID:pwK.gKZQ0
- >>152
  正しく情報収集出来てなさそう

- 267. レーダーマン
- 2025年05月19日 16:05
- ID:ko.AoEUI0
- >>50
  コピーペースト万歳🙌
  資料大量に集めて勉強した事ある人なら分かると思うけど調べれば調べるほど、切りがないし、知りたい情報が無いことに気付くからな！
  調べた20%しか役に立たない💦
  例えば戦艦大和の弾道計算用歯車⚙コンピューターなど、写真は残っていても具体的にどのような仕組みでどう動かすか分からないし！
  そもそも読者は日本のゼロ戦の機銃ボタンがアメリカのように操縦桿についているのか？左横に別に取り付けられているのかなど気にして読んでいないからな！
  マシリトが描いたマンガの書き方で似たこと言ってる！
  あと、鳥山明は、資料ぜんぜんなかたらしいが、適当に想像で描いてたのではなく、カンフビデオを停止して中国風の家具を描いたり趣味のプラモデルを参考に戦闘機や戦車、マシンガンのイラストを描いていたのだ！
  しかし、遠回りして無駄を一番している人間が結局最後に一番になるのだ！
  手塚治虫の速読も学生時代にじっくり読書をした経験があっての事である！
  若いうちは本を買っても苦労しろ！鉄は熱いうちに打てだ！
  ↑これは、バカなりにやっておいて本当によかった！

- 268. 面白くなってきた😁←コレな！
- 2025年05月19日 16:08
- ID:ko.AoEUI0
- >>51
  そりゃたんなる依存だな(笑)
  パルス攻撃受けたらもう死ぬしかないとメソメソ泣き出してしまいそう🤣

- 269. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:09
- ID:ko.AoEUI0
- >>58
  本を読むとテレビ番組の元ネタが先に分かるからな

- 270. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:12
- ID:H81gyAi40
- 普通にSF作家が本を読んでいただけ
  F氏はそのSFを作品を読んだ

- 271.
- 2025年05月19日 16:25
- ID:ko.AoEUI0
- このコメントは削除されました。

- 272. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:26
- ID:fwb1F6EQ0
- ＞ネットも無い時代に凄くね
  精神医学や心理学分野で、普通に言われてたことじゃないのかね

- 273. プロの素質とは？
- 2025年05月19日 16:28
- ID:ko.AoEUI0
- >>65
  『消費者に何を欲しいかを聞いても良いアイデアなんて出てこない、なぜなら消費者は、作家ではなく、批評家だからである』
  by本田宗一郎

- 274. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:30
- ID:RI0kj2AN0
- 遺伝と環境に関する諺や慣用句が山ほどあるだろ...
  有名所は氏より育ちか。
  調べるのに要する時間がかかったのは確かだろうが、知識として持ってないのはそれこそただの資質だよ

- 275. ひとりぼっち恐れずに♪
- 2025年05月19日 16:31
- ID:ko.AoEUI0
- >>70
  個の探求が道を開く！
  自分を見つめる事を恐れるな！

- 276. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:34
- ID:ko.AoEUI0
- >>72
  90年代で読書は、完全に腐ってしまったから、大御所たちもお手上げになってしまったんだろうよ！
  21世紀から日本の漫画はエログロバイオレンスの天下となったのだ！

- 277. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:34
- ID:TfUmj7j20
- > でも一般人は知らんやろ
  > みんな最近ネットで知ったやん
  こういう「バイアス踊らされる奴をバカという」の典型的なタイプやん。
  メンデルは1865年頃には言うてるし、1953年にDNAの二重らせん構造が発見されてどうのというコメあるやん？1970年代は遺伝子組換えの技術が誕生したぐらいの年代やぞ。そらこんなセンセーショナルな話題があるかよと。
  遺伝子組換えしたらどうなるんだろうってオカルトのやつはまず言い出すだろうしもちろん大ニュースにもなった。遺伝起因の病気やハゲとかは直るかも知れないと期待しか無いやろ？ハゲは今でも治らんけども。
  じゃ、どうやって知ったかだけどもそんなもんこんなセンセーションな話どこでも取り上げててSF雑誌や小説映画ドラマ、一般的には新聞でも書かれているから、むしろ知らないというのは知識層にはありえないぐらいの話なんや。本人が直接知らんでも手塚経由で知識を得てるというのも十分にありえるしな。
  今で言えば、昭和のおっさんにChatGPTが仕事に使えると言うぐらいの話ではちょっと足らんけども、どのAIが良くて、どうすれば効率的に使えて、内部的にはこうなっている(※)と言うのを話せるぐらいのレベルの話や。
  >>1が昭和のことを知らなすぎて無意識にバカにしてるから頓珍漢なバイアスに踊らされてるだけの話でAIを使ってなんぞするなんて別に大した話でもないだろ？技術的には凄いことだが、誰でも知ってるやん？それと同じぐらいの話や
  
  ※ 例えばword、Excel、コードエディタ等からAIを使用するなど、その構造や利用法、有料プランのことまでを知り、どのように設定するかぐらいのこと

- 278. 令和の市民ケーン
- 2025年05月19日 16:36
- ID:ko.AoEUI0
- >>276
  読者

- 279. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:40
- ID:bHrZFrv60
- 自分がバカだからって他の人もバカだと考えるのは傲慢だぞ

- 280. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:42
- ID:zbZVAf130
- >>138
  苦労したとかマジで？
  電話して聞くだろ…小学校の時ですらそうしてたし
  最近でもファッション誌に載ってる服どこの店にあるかとか編集部に聞けばすぐ教えてくれるよ
  CMソングなんてそのCMの会社に電話すれば教えてくれると思うよ

- 281. 顔が高木ブー
- 2025年05月19日 16:43
- ID:ko.AoEUI0
- >>74
  漫画を使って洗脳したんだろ？
  二人とも激務の中お正月に実家に帰りまったりしてしまい連載をすっぽかし数年間干されてニートだった期間がある💧
  多分その経験が活かされている！
  両氏は、全く語ってないがトキワ荘など、手塚治虫の漫画工場でしかないからな！ブログで当時の編集がバラし工作員に叩かれ、27時間だかでバカリズムが手塚治虫役のドラマでその事を初めて公に伝えていた！

- 282. 私の見た未来2025
- 2025年05月19日 16:44
- ID:ko.AoEUI0
- >>75
  刷り込みはそんぐらいから始まるんだろうな？

- 283. 情報の選別能力がカギ
- 2025年05月19日 16:46
- ID:ko.AoEUI0
- >>76
  90%は、無駄知識！📺
  大切なのは、残りの10%！

- 284. ヒマジンニート
- 2025年05月19日 16:47
- ID:ko.AoEUI0
- >>283
  情報の水脈の出どこを知っている人間が一番綺麗で美味しい水にありつけるのだ！

- 285. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:47
- ID:zbZVAf130
- >>184
  昔はスポーツでもやってなきゃ暇だったしな…

- 286. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:47
- ID:q5IK3A6B0
- 昔は漫画家が海外SFや洋画なんかに感銘を受けてそれを子供向け漫画に取り入れて間接的に紹介するって流れがあった
  やがて成長したキッズ達が色んなジャンルに手を伸ばし元ネタの作品に触れてこれがそうだったんだ！って感動するプロセスがあったけど、今は漫画なら漫画の世界で閉じこもっちゃうから手塚や藤子Fがゼロからアイデアを出したって勘違いしちゃうんだろうな
  パンクファッションや映画マッドマックスを知らないから、核戦争後の肩パッドモヒカンスタイルを北斗の拳が作り上げたと思ってる若い世代も多いらしい

- 287. 訂正
- 2025年05月19日 16:48
- ID:ko.AoEUI0
- >>284
  情報の湧き水

- 288. バルス祭り以降の世界203☓
- 2025年05月19日 16:49
- ID:ko.AoEUI0
- >>77
  問題提起ではある！

- 289. YAPOOS
- 2025年05月19日 16:50
- ID:ko.AoEUI0
- >>79
  YAP細胞！YAP細胞！

- 290. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 16:53
- ID:ko.AoEUI0
- >>86
  今は逆転したと岡田斗司夫🐷が言っていた！

- 291. 戦争を知らずに僕らは産まれた
- 2025年05月19日 16:55
- ID:ko.AoEUI0
- >>89
  苦労人と温室育ちの違いもある

- 292. 100%エリートの間引き
- 2025年05月19日 17:03
- ID:ko.AoEUI0
- >>100
  俺は、予科練の遺書は、ゴーストライター説を唱える！
  地元飯田市にある検閲を逃れたような手紙で現代人が書いたような文章と自体で「こんなの犬死にで、この先俺は特攻して死ぬまで、何を楽しみに生きていたらいいんだ」と言う本音がにじみ出ている家族宛の手紙が残されていやり！
  PS.ニートの言う事は、例え真実でも、誰も信じないから上も無視しているのだ！
  byポピュリズム大本営✡2025

- 293. マウント狒々🦧📚
- 2025年05月19日 17:06
- ID:ko.AoEUI0
- >>102
  読者も深層心理では、金を払ってるワタシの方が上で偉いと思ってるからな！
  だから何を描いてもずっとただの娯楽なのだ！

- 294. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:06
- ID:ko.AoEUI0
- >>105
  見習え！

- 295. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:07
- ID:29I5FNfv0
- 最近のガキはそう考えるんだろうよ。文献や思考、進学や留学で有識者の薫陶を受けるなどで知見を得ることは可能だったが、なかでも思考能力がものを言った。
  今のガキはネットで見たことを鵜呑みにしてるだけで、思考していない。だから彼らは憶えているだけで知見が無い。このため何一つとして出力出来ない。問われたら憶えてる事を答えるだけだ。テストとその回答と同じで、これは知性ではない。
  
  だが藤子Fが屋台の喩え話として描いているのは明らかに知見だ。知性の有無。そこに気付かずネットがネットが言ってる連中になど未来は無い。昔からいた無知蒙昧がネットをみて知恵がついたと思っているだけだ。
  
  もしそうなら、ネットが無くなった時に何が起きるか、戦慄するだけの能も無い連中だ。

- 296. もう一歩駒を前進させる必要アリ
- 2025年05月19日 17:08
- ID:ko.AoEUI0
- >>106
  ミノタウロスの皿の解釈はもう古いけどね！

- 297. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:22
- ID:Anglx2LF0
- イッチは中学生だと思うよ

- 298. なぞってるだけ
- 2025年05月19日 17:25
- ID:ko.AoEUI0
- >>110
  三国志は、面白そうなのに、全く内容が頭に入ってこん！

- 299. かいけつゾロりからはじめよう！
- 2025年05月19日 17:28
- ID:ko.AoEUI0
- >>114
  感情表現は、文章表現上、漫画の100倍だからな！
  だから読解力や、人生経験ないと感情移入ができないのだ！
  理解できたら文豪たちの人間のレベルの差に驚嘆するぞ！

- 300. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:29
- ID:29I5FNfv0
- 知性とは知識(擬似的な経験)が50、そこから導いた思考が50(思考実験)なのだ。
  今のヤツはネットが100で、しかも自分に都合のいい説が100、それ以外は0なんだよ。結果は見ての通りだ。
  
  由々しき事態だぞ。人間がAI化しており、それを「凄いこと」だと信じている。だがこれはテレビを真に受けて操られている愚衆と同様であって、インターフェースがネットになっただけだ。
  
  ではどうするか？わからん。恐らく唯一の方法は選抜基準を思考能力に変えることだ。つまり入力ではなく結果、出力で判断することだ。

- 301. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:31
- ID:ko.AoEUI0
- >>183
  絵本作家の、のぶみは、漢字が全く読めないが最近政治を一年かけて勉強し政治に詳しくなったぞ！
  せめてスタッフがフリガナふってやれよ！

- 302. 仏壇のＣＭより
- 2025年05月19日 17:32
- ID:ko.AoEUI0
- >>117
  当たり前だけど不思議だな〜

- 303. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:33
- ID:ko.AoEUI0
- >>120
  セロりかよ⁉

- 304. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:34
- ID:ko.AoEUI0
- >>121
  手塚治虫や藤子・F・不二雄に大変失礼！

- 305. ＮＨＫ特集より
- 2025年05月19日 17:35
- ID:ko.AoEUI0
- >>122
  一番右！一番右。一番、右💢

- 306. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:36
- ID:01iwy1.k0
- コメント数の多さよ
  何が気に障った？いくら投稿者がアホでも　アホやなを300人が書きに来る訳でもあるまい

- 307. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:37
- ID:ko.AoEUI0
- >>127
  赤塚不二夫は、外せん！

- 308. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:39
- ID:HG1kWe5z0
- >>107
  このスレとコメントここまで読んでその感想かよ

- 309. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:41
- ID:kEgbo5as0
- >>306
  やっぱり「自分よりもバカを見つけて嬉しい」とか、「オレはイッチがバカだって気付いてるんだぜ」とかの気持ちなんだろうな。
  俺はモロにこれ。
  中には「「本スレではそれほどイッチが叩かれてないけどコメ欄ではどうなんだ？」と確認したいだけと思い込んでるけど、実は「オレは頭いい」を確認したいだけの凡人」が見に来てる。

- 310. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:41
- ID:ko.AoEUI0
- >>137
  中日新聞の政治風刺漫画にトランプ大統領が頭に天使の輪っかを着けて👼全知全能の神として描かれ、次のコマでは、それが頭を締め付け西遊記の孫悟空🙉💦の金の輪になって苦しんで罰が当たっているものがあり、流石プロだなと関心した！

- 311. ニート
- 2025年05月19日 17:43
- ID:ko.AoEUI0
- >>137
  社会風刺の一コマ漫画かくのには、膨大な知識と見識が必要だろうな(笑)

- 312. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:43
- ID:kEgbo5as0
- こういう奴がネットや宗教、◯◯◯イズムで「目が覚めた」人になっちゃうんだろうな。
  頭が悪いから、一般人は既にずっと先に居ることすら気づけない。

- 313. 月に還る一族🌑
- 2025年05月19日 17:45
- ID:ko.AoEUI0
- >>146
  天竜人の基地区ガイジ😡💢
  ↑ワンピースの影響😅💦

- 314. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:45
- ID:ko.AoEUI0
- >>228
  アイアンマン

- 315. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:47
- ID:ko.AoEUI0
- >>169
  分かるわ〜😄

- 316. 大量の参考資料📚
- 2025年05月19日 17:51
- ID:ko.AoEUI0
- >>176
  銀河鉄道999でメーテルが鉄郎に本を読め📚と言って大量の本を差し出し鉄郎が嫌がるシーンがあるが、恐らくこれは、
  松本零士と編集との間で実際にあったやり取りなんだと思う💧

- 317. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:53
- ID:ko.AoEUI0
- >>180
  🐸かよ💢

- 318. ラーメン、アーメン、ザ○メン🍜
- 2025年05月19日 17:55
- ID:ko.AoEUI0
- >>189
  ラーメンみたいだな(笑)

- 319. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:57
- ID:ko.AoEUI0
- >>205
  不滅のあなたへか…

- 320. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:57
- ID:rAQSnh8P0
- 歴史や科学を漫画で分かりやすく説明してるのすごいよね
  →分かる
  ７０年代にこんなこと知ってるなんてすごいよね
  →歴史や科学好きならそうでもない。
  
  ただ当時の最先端をサブカルに落とし込むのはいいね
  ルパン複製もクローンがテ－マだったし

- 321. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:58
- ID:kpJX7vGt0
- >11: それでも動く名無し 2025/05/18(日) 23:39:04.20 ID:vWbfXjrC0
  >イッチみたいに「ネットがない時代は容易に学術的知識なんか得られなかった」と思ってる方がやばいだろ
  
  これに尽きる。
  人類は何万年もインターネットなしで文明を積み重ねてきたことをもう忘れてる。何たる無学。何たる視野の狭さ。

- 322. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 17:59
- ID:ko.AoEUI0
- >>229
  せめてジップロックに入れなきゃネ！😄

- 323. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:05
- ID:ko.AoEUI0
- >>170
  ナウシカの植物人間の名前が生物の教科書にあって同級生と盛り上がったことがあるが、それと同じだな！

- 324. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:06
- ID:ko.AoEUI0
- >>323
  ヒドラ！

- 325. 神様とピッコロ大魔王の融合科学
- 2025年05月19日 18:09
- ID:ko.AoEUI0
- >>239
  有り難い教えを悪用しているのだが、それが正しい管理の仕方にもなっている！
  神様もつらいよね♪

- 326. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:10
- ID:J.fxGiSL0
- >>3
  自分が呆れられてるだけのことを藤子不二雄にケチをつけてるにする辺り話の通じなさが凄い

- 327. 伊那谷反転研究所
- 2025年05月19日 18:15
- ID:ko.AoEUI0
- >>325
  5歳の頃にドラゴンボールの大ファンだった7つ上の親戚のお兄ちゃんが当時発売されたばかりの「ドラゴンボールの秘密」と言うのを持って来ていて喜んで読んでいて俺には読めないからと見せてはくれなかたが、最近その書籍買って隅から隅まで目を通して読んだらドラゴンボールは、鳥山明だけが描いてないことが100%分かった！
  ドラゴンボールは、現代の聖書だよ😰

- 328. 月まで如意棒（宇宙ひも）で行く2032
- 2025年05月19日 18:17
- ID:ko.AoEUI0
- >>327
  ナツメ社から出ているタイムマシンの本と、東海村ＪＣＯの加速装置、フランスの核融合炉イーターを読んだあとにドラゴンボールの秘密を読んでごらをんなさいな！
  ジャンプだけに飛ぶよ(笑)

- 329. 中二病
- 2025年05月19日 18:21
- ID:ko.AoEUI0
- >>297
  成長の過程で誰もが一度は通る道！笑ってはいけない！

- 330. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:28
- ID:U7nWwa.V0
- ただし限界もある。「陰謀論」という真実を見落とし、「真実」という陰謀論を学んでしまう危険もあるからだ。
  例えばこの話は当時流行っていた「人口爆発」という陰謀論の影響を受けている。
  
  70年代は色々な作家が人口過密な未来のデストピアを描いていた。それが嘘だとは気付いてないのよ。藤子Fがそこにもし気付いていたら、また需給のレトリックの誤魔化しに気付いていたら文句なしに天才的と言えるが、残念ながら気付いてないので相当に優秀ではあるが凡人だ。
  
  いかに優秀な人でも陰謀家にかかるとこのように利用されることもある。学ぶことが好きで能力もあるだけに学術を装ったアプローチに引っかかりやすい。

- 331. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:30
- ID:OdObF2ro0
- 多くの漫画家が同じような題材で描いてたけど名を残せなかったってだけだよ。

- 332. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 18:51
- ID:8GUwViIE0
- 知識に対しての浅い深いの差は今より付きやすかったけど
  今と比べてネットが無い分、そこら中で新聞やテレビ・ラジオなんかで情報垂れ流しだったかぞ。
  昔から噂話で工作するのは常套手段だし人間同士の直接のやりとりをを甘く見すぎ

- 333. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:10
- ID:mv8432WL0
- 遺伝子とか60，70年代のSF小説にいくらでもあるだろ。SF作家は最新の学説の論文でネタ探ししてたからな。

- 334. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:13
- ID:mv8432WL0
- >>243
  先進国で減ってるから騒いでるだけで人口は相変わらず増えてるぞ。

- 335. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:14
- ID:FfMqV8H40
- >>223
  いや考え直したら尾田栄一郎アウトは同意だが
  青山剛昌インだな

- 336. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:16
- ID:mv8432WL0
- 化学物質による環境汚染の危機を提唱したレイチェル・カーソンの沈黙の春の発売が1962年だよ。
  いまよりずっと環境に対する危機意識があった。

- 337. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:17
- ID:CBqH.m8x0
- 遺伝の効力なんてそんな証明されてないでしょ
  肉体的なつくりの部分はまだしもほかの能力に関して遺伝を持ち込むのは疑似科学でしょ
  >>1が挙げているのはただの漫画の設定だし

- 338. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:18
- ID:Jrl73QjG0
- >>308
  コメントなんてここまで読むわけねーだろ
  頭いかれてんのか？

- 339. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:26
- ID:ePf9CHUb0
- なんか※欄でハンドルネーム使ってる奴見ると内容関係なく読む気無くなるな

- 340. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 19:50
- ID:k3hJmE1w0
- 遺伝と環境はともかく、スレ内にある平等に関する漫画はまさにそのとおり。
  
  周囲にも敗色濃厚になってから平等を主張する輩がたくさんおるわ。

- 341. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:08
- ID:syKFv09z0
- >>11
  イッチ「お前らは知らないだろうけど藤子F不二雄って、凄い漫画家なんだぞ！」
  みんな「知ってるよ、感度が低いぞ」

- 342. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:13
- ID:.nEKFj3o0
- >>338
  ちゃんと読んでるじゃないですか、、

- 343. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:14
- ID:FcGgKml90
- ドラえもん「めいわくガリバー」の冒頭に出てくるシーン
  「ガリバー旅行記」を読んで「こんなに面白い本は初めて読んだ」と感激するのび太に「きみはほかの子より数年遅れて生きてるんだね」とか言っちゃうドラえもん
  
  今その気持ちがとてもよくわかった
  なるほどこういう気分だったのか

- 344. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:20
- ID:FtSKhIRm0
- ※11
  1970年代の時代は現代社会と違って
  テレビ…ラジオ…新聞各紙を見てもそこまで具体的な情報は得られなかったぞ
  
  日進月歩と言われるくらいにメディアの伝える情報が今ほど細かいことが伝えられなかったから本を見たり資料となる物からヒントを得るしかなかったんだよ

- 345. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:34
- ID:dYsa7e500
- このイッチ、ネットが世界のすべてだと思ってそう。過去の偉人をネット民なみとか、頭おかしんか？

- 346. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:48
- ID:czSoJD740
- ※344
  そのヒントが有れば、所謂「ｿｰｽを辿る」事が出来る。
  新聞や雑誌の編集にツテがあれば、
  記事を書いた記者に記事のｿｰｽを教えて貰える。
  漫画家なら出版社からツテを紹介して貰えるし。
  
  「論文検索」は引用文献を辿る作業で、
  ネット黎明期は「ネットサーフィン」と呼ばれていた。
  まぁGoogle先生とWikipedia様様だな。

- 347. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:49
- ID:Rz6I8y0a0
- ロナルド・フィッシャーが1930年に現代進化論の集大成『自然選択の遺伝学的理論』発行してるしな
  日本でも動物学者・進化学者の徳田御稔が1952年に『二つの遺伝学』を発行してる

- 348. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:54
- ID:J.ZJmjlc0
- >>19　
  「日本じゅうが君のレベルに落ちたら、この世の終わりだぞ！！」
  を思い出した

- 349. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 20:59
- ID:2Q2cR5Pe0
- そら誰でも出来るに知識にアクセス出来るのは今だけどそれをどれだけの人が有効に活用出来ているかでしょ。
  藤子F不二雄や手塚治虫、時代ずれるが秋本治や魔夜峰央なんかは知識量も勿論それを上手く自身の作品にアウトプット出来るのが凄かったよね。

- 350. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 21:15
- ID:czSoJD740
- Wikipediaは論文のフォーマットを踏襲していて、
  章末にある参考文献・関連図書・注釈・出典が、
  いわば「情報の素」である。
  
  一例を挙げると、藤子・F・不二雄の記事中、出展47.48.から
  藤子・F・不二雄先生がジェイムスン教授シリーズの挿絵を書いていた事が分かる。
  挿絵を書いているって事は、当然読んでいる、って事。
  こうやって情報を深堀りして行く事が出来る。

- 351. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 21:19
- ID:WDYIiSvd0
- じゃあどうせ全て遺伝子で決まって意味がいないので、30歳で年収が一定水準に到達しない人は人権なしで
  
  みたいな世界はマジで現実の物になりそうね

- 352. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 21:20
- ID:rsxc47Kw0
- >>3
  学校の図書室にNewtonとか科学雑誌が置いてあったんだが、イッチは読んだことがないどころか存在さえ目に入らなかったんだろうな

- 353. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 21:28
- ID:x5G.eQ2h0
- 話が逆でむしろ手塚とFが今のネット民の哲学の基礎を作り上げたんじゃないのかな？

- 354. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 22:37
- ID:xcqBhUz00
- すごい人をすごいと評価することで自分がすごいと言いたい？

- 355. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 22:41
- ID:SkQj6Wah0
- >>沢山本を読んでないとこんな話は練れないわ漫画家なんて絵描きの劣化版みたいな扱いの時代に努力家勉強家
  ↑
  そう。手塚氏、藤子氏、石ノ森氏らは｢漫画を描きたければ漫画を読むな！どんな分野でもいいから本を読め！！映画を見ろ！！｣と指導していて、読書量が半端じゃなかったそうだ。アニメもそう。ハゲ御大も｢アニメを作りたければアニメを見るな！｣と言っている。

- 356. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 22:43
- ID:SkQj6Wah0
- >>155
  松本零士氏も｢ムダがないとダメ！！｣と言っていた。

- 357. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 22:45
- ID:SkQj6Wah0
- >>4
  ｢新聞雑種テレビはウソばかり！！ネットこそ真実！！｣
  こういう類だろうね。

- 358. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 23:01
- ID:fBKBFqs70
- ネットがない時代に手塚や藤子の漫画を読んだ人たちは内容をちゃんと理解して読んでたって事、イッチはわかってないというねw
  読者に雑学的な基礎知識があるから、作家もこういう内容を作品にして発売できるんだぞ
  イッチはセリフで心情も背景も全部説明してもらわないとわからんのだろうな

- 359. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 23:11
- ID:58P0apMr0
- 若い頃は、時間が無限にあって、努力すれば何とかなるという万能感があったよねー。中学から高校でどう効率を高めても自分より能力が高い者がいることを知り、大学で自身の才能という方角と長さの絶対値が大体把握できる。人生は本当に遺伝子次第。努力も才能も全て遺伝子。苦にならない作業も全て遺伝子。結果のみ運。正直、操られていると感ずるよ。

- 360. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 23:13
- ID:c.SJUeL90
- 天才と一言で片付けるのは簡単だけど、それだけ多くの書物を読む努力があったわけだよね
  自分の表現として昇華する技術は藤子不二雄ならではのものがあったけど
  昔の文化人は今より知に貪欲な人が多かったと思うわ

- 361. 名も無き哲学者
- 2025年05月19日 23:55
- ID:xGjeDNIb0
- ネットがない時代はみんな本を読んでたからな
  歩きスマホならぬ歩き読みまでしてみんな本を読んでた
  ネットがなければなにもわからないという認識はヤバすぎるw

- 362. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:02
- ID:onRyhzjr0
- 自分もネットが無い時代に友達が、｢コカコーラとペプシコーラって如何言う関係なの？｣と言ってきたので、自分が｢じゃ、神保町に行って、調べてみよう｣と行ったので、書店で調べた
  無駄に見えるかもしれないけれど、楽しかったし、今では良い思い出になっている

- 363. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:08
- ID:onRyhzjr0
- 石ノ森章太郎先生もちゃんと勉強をしていたよ
  ドラマにもなったHotelの漫画で、外国人観光客が浅草橋に行って、食品サンプルを買うのを早くから描いていた

- 364. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:12
- ID:onRyhzjr0
- >>298
  圧倒的な曹操孟徳に対して、呉の若い孫権と
  劉備が同盟を結んで曹操と対抗する
  
  これが諸葛亮の天下三分の計

- 365. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:15
- ID:QYRIxIZJ0
- いくら昭和っつっても、
  このくらいなら、NHKの番組を見てりゃ出てくる教養レベルだろ。

- 366. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:16
- ID:onRyhzjr0
- >>172
  いや、ウルトラQとか凄過ぎる
  特に｢バルンガ｣は元ネタがあっても大傑作

- 367. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:19
- ID:onRyhzjr0
- 携帯電話が無いだけで、人と待ち合わせて出会えない、と言うのが判らない世代が居るんだろうね
  これが歌の歌詞にもなるし、ドラマを生む

- 368. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:23
- ID:onRyhzjr0
- もう知られて無いけれど、トキワ荘のメンバーで、スタジオゼロと言う制作会社を藤子不二雄先生、赤塚不二夫先生、石ノ森章太郎先生達で立ち上げていた

- 369. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:33
- ID:onRyhzjr0
- >>335
  俺の中では青山剛昌の評価は低い
  コナン君は、金田一の二番煎じ

- 370. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 01:46
- ID:onRyhzjr0
- 石森章太郎先生のアシスタントだった、すがやみつる先生も編集者さん達と仲良くなる為に、本を読んで、編集者と話をしていたと、インタビュー本で答えていた

- 371. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 03:37
- ID:TatFMs4w0
- ネットが無い時代に凄い！って…こいつ頭大丈夫なのか？こんな欠陥品が堂々と自身の無知を恥ずかしげもなく世界に向けて語れる事実に戦慄するわ（笑）
  ネットなんてただの道具でしかないだろ。

- 372. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 03:51
- ID:vIJzJvyB0
- 1は小学生なのか？
  成人してこんなに無知な人間がいるなら怖い

- 373. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 06:57
- ID:M12JgMCP0
- この頃のFは画面構図がいちいち上手いよなあ
  メビウスから影響受けたってのが、構図の使い方で感じる

- 374. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 08:48
- ID:6LRdnHAb0
- 昔の人=無知で野蛮な原人だとナチュラルに思ってそうで怖い

- 375. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 10:20
- ID:eGTjiwSS0
- 学校の存在を知らないのかな

- 376. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 10:25
- ID:CIKqtgfY0
- イッチこれ途中から意識してアホを演じてるだろ

- 377. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 10:35
- ID:UWaYE5Ti0
- イッチは本とか読まずにネットばかりしてるんかな
  ネットの知識が正しいとかなんでもわかるみたいな感じなんかもしらんけど重要な情報は専門誌確認するよね
  ネット検索が時間の無駄って場合も多いし

- 378. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 11:27
- ID:dLvTZqOu0
- >>337
  今はかなりが遺伝の影響を受けてることがわかってきているよ。
  知能（IQ）
  遺伝の影響：50〜80％程度
  幼少期は環境要因の影響が大きく、成長するにつれて遺伝の影響が強まる傾向があります。
  一卵性双生児の研究では、離れて育ってもIQが似る傾向があることが報告されている。
  
  運動能力
  遺伝の影響：30〜60％程度
  筋肉のタイプ（速筋／遅筋の比率）や持久力などに一定の遺伝的傾向があります。
  ただし、トレーニングや栄養、環境も大きく影響します。
  
  音楽的能力・芸術的センス
  遺伝の影響：30〜50％程度
  音感やリズム感などの基礎能力には遺伝的傾向がありますが、表現力や創造性は環境の影響が大きいです。
  
  社交性・性格・意欲などの非認知能力
  遺伝の影響：30〜50％程度
  ビッグファイブ性格特性（外向性・誠実性など）もある程度遺伝に基づいていますが、育った家庭環境や教育の影響が大きく反映されます。
  
  【まとめ】
  • 能力の土台（ポテンシャル）は遺伝的に決まる部分が大きいですが、
  • 実際に発揮される能力は「環境 × 努力 ×経験」で大きく変わるというのが科学的な見解です。
  
  AIの解答だけど、マイケルサンダルも成功者は上記のような遺伝的な資産とそれを花開かせる環境的な資産が合わさってる、つまり運が良かったから成功できたといっている。
  「努力できること自体がすでに恵まれた環境の産物」だから自己責任論や自己努力こそが成果を産むという考えを否定する。
  (努力すること自体は重要と言っているけど)

- 379. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 12:05
- ID:zstSqUyC0
- パチモン陰謀論にコロっと騙されやすそうだなイッチ

- 380. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 12:10
- ID:onRyhzjr0
- この前、手塚先生のドキュメントが放送されていたけれど、凄かったよ
  神田神保町にあった問屋さんに書店主さんとかが並んで、手塚先生の新刊を大量に卸していて、｢神保町の問屋ってこんなに活気があったんだ！｣ってビックリした
  
  池上彰さんとオリラジのあっちゃんが火の鳥とかを二人で熱く語っていた

- 381. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 12:12
- ID:onRyhzjr0
- 本当にネットで得た知識は、書籍で確認した方が良い

- 382. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 12:20
- ID:onRyhzjr0
- 藤子F不二雄先生の凄い処は、話に挙がっている、映画｢南極物語｣の裏側を短編SFでちゃんと描いていて、南極犬に食べられる動物とかを漫画にしている

- 383. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 13:28
- ID:VZIYjKAy0
- 藤子不二雄がすごいのは認めるけど
  一般人がネットで始めて環境・遺伝がほとんどというのを知った
  って頑固に主張するイッチはアホだなあと思う

- 384. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 13:47
- ID:pSM.h0Jp0
- リチャード・ドーキンスの「利己的な遺伝子」は1973年初版。
  藤子・F・不二雄の「操り人間」は1977年1月にビックコミックに掲載。
  そういうことだ。

- 385. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 13:53
- ID:SHKHJgyA0
- >>357
  雑種で草
  犬猫かよ

- 386. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 14:30
- ID:rHrnX7v30
- ネットない時代にって、コイツがネットに依存し過ぎてるだけだろ
  今も昔も普通に本、テレビ、新聞、学校、友人から入る情報だろ

- 387. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 14:45
- ID:dQQX9Y6K0
- ハッキリ言って藤子不二雄は漫画家として手塚治虫超えてるで
  手塚治虫を貶めるつもりはない手塚治虫あっての近代漫画やし
  ただ藤子不二雄は天才

- 388. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 14:47
- ID:dQQX9Y6K0
- 知識を得るということがどういうことか分かってなさそうな奴が偉そうにしてるな

- 389. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 14:52
- ID:eglr82Tj0
- おっさんだから言うが、ネットも携帯もない頃はめちゃくちゃ本読んだよ、学校の図書館の本は全部読んだ。
  現代っ子は結論を急ぎすぎる。全部結論だけ調べて分かった気になっている。
  それはそうとイッチの知能は若干心配だ。日本人がモンゴロイドだなんて中学校で習うでしょ。
  最初に出した漫画だって全員スタートが同じ時には文句は言わないが取り返せない差が出たら平等を主張するってそれは遺伝や環境の話ではないし。

- 390. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 15:16
- ID:c7YJScn.0
- インターネットに落ちてない情報や失われた概念や文化があるとわからないしわかろうとしない
  スレ住人が何度も「ネット始まる前の一般人は未開民族ちゃうで」ってアドバイスしたってるのに馬耳東風やね
  一般人でも本読んだり小説読んだり学校行ったりしてるって言うのよ

- 391. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 15:16
- ID:g9U61m2T0
- ネットがないのにすごい！
  じゃなくて
  ネットがないから本と新聞ばっかり読んでたんだよ

- 392. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 15:20
- ID:ohO.FUHW0
- この人はいくらなんでもSF小説パクリすぎ
  元ネタとかオマージュなくてあまりにパクリ

- 393. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 15:32
- ID:0wh.tqX60
- 逆にネット以外で知識を得るという事を知らないのか…それは馬鹿になるな…って。それこそ藤子不二雄の漫画みたいだよね。
  皆、自分の子には読書させたり、一緒に映画や舞台を見に行ったりしようね。

- 394. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 15:39
- ID:c7YJScn.0
- こういうアホがどうやって育まれるかを高校生くらいに教えた方が良い
  まあ財務省は予算を教育費に割かないから無理か

- 395. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 17:05
- ID:IhCGrWXu0
- 捻る、というなら流血鬼の結末

- 396. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 17:15
- ID:dRlQULMW0
- >>155
  某番組「明日使える無駄知識」

- 397. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 17:24
- ID:dRlQULMW0
- >>395
  今風に言うなら「闇落ちした方が幸せ」かな

- 398. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 18:34
- ID:QqYaNFex0
- なんで1が妙に偉そうなん。
  ネットがあっても普通は藤子不二雄先生達の様な人間にはなれんわ。
  １は自分が藤子先生と同列だと思ってる節が感じられて余計にアホさが際立ってるわ。

- 399. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 19:43
- ID:G51JXf8n0
- 岡田斗司夫が言ってそうな事を既に藤子両先生が何十年も前に漫画でやってる
  そもそもこの3人とも古典SFオタクだったわな
  古典SF小説を読むと未来予測する能力が付くって岡田氏が言ってたっけ

- 400. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 20:14
- ID:onRyhzjr0
- >>397
  戦中派が体験した価値観の逆転でもある
  この辺は戦中派と接したか、接していないかで
  解釈の仕方が大きく違う

- 401. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 20:16
- ID:onRyhzjr0
- >>399
  A先生は平家の落人伝説のある場所に行って、
  それを何回かマンガにしている
  古典が実はSFに繋がる

- 402. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 23:20
- ID:kTZjoArp0
- 図鑑から学術書まで山ほど書籍があって、生物学も工学も物理学も入門書から解説書まで専門の先生が色々解説してくれてる。
  ネットには書籍の内容じゃなくて抄訳した断片しかないのに、ネットが！ネットが！ってイッチの家はまともに本も買ってくれないご家庭だったんだろうな…。

- 403. 名も無き哲学者
- 2025年05月20日 23:21
- ID:jgzB8V.20
- 海底鬼岩城でバミューダ海域知ったし日本誕生で実際にあった神隠し知ったで。どっちもドラ映画。
  本人がオカルト系好きやったから本をよく読んでて漫画にも生かしたいって気持ちやったと昔どっかで見た。おかげでオカルト大好き人間になってしもたわ

- 404. 名も無き哲学者
- 2025年05月21日 01:48
- ID:gQP.GR8z0
- >>3
  イッチは恐らく糖質か境界やろな

- 405. 名も無き哲学者
- 2025年05月21日 09:36
- ID:0Jaq5tzr0
- 手塚治虫がただの漫画家？
  医師免許持ってるんだが？
  実家の隣が宝塚のスターで子供のころから宝ジェンヌに接してたんだが？
  親父が映画好きで自宅に映写機あつらえてディズニー映画見放題だったんだが？
  「ただ」の漫画家なんかじゃないんだが

- 406. 名も無き哲学者
- 2025年05月21日 11:17
- ID:DALX10B90
- 利己的な遺伝子が出たのが1976年だから藤子不二雄がネタに使ったのも不思議じゃないだろ

- 407. 名も無き哲学者
- 2025年05月21日 18:57
- ID:8GDlQ.Ae0
- F先生は映画作る時も考古学とか恐竜とか図書館で調べてから
  漫画を描いてたらしいからね。
  だから子供にも説得力があったのだろう。

- 408. 名も無き哲学者
- 2025年05月21日 20:32
- ID:QZynx93B0
- れいわとか支持してそう

- 409. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 10:03
- ID:FfQjgAUE0
- 手塚や藤子をほめるのはわかるが、「ネットの無い時代の日本人は何も知らなかった」を連発するのは異常だね
  多くの家が新聞をとり、知識欲があっても貧乏だから進学できずに働く層が多く居て、小さな町にも本屋と古本屋があった時代です
  それと、当時は今と比べて「人と人の関係が生々しい時代」で「出自を調べる事がタブーじゃない時代」で「人の能力の良し悪しをはっきりと評価した時代」だから、遺伝と環境についてを肌で感じる実感は当時の方が強かったよ

- 410. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 14:26
- ID:XSvhINd50
- とりあえず学校の授業は菊kだけ聞いとけ

- 411. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 20:38
- ID:TNVtZij.0
- スレ主がロクに本を読んでないことがわかる。
  小栗虫太郎や澁澤龍彦や荒俣宏を知ったら失神しそうだな。

- 412. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 21:41
- ID:9nPL2qgG0
- >>26
  遺伝ガチャを否定？
  どこにそんなこと書いてある？
  とりあえずオマエは東大の入試に合格は永遠に無理。このイッチ並みのド阿呆だな。

- 413. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 21:44
- ID:9nPL2qgG0
- >>24
  そりゃ～イッチがバカ過ぎるからだよ。あまりに昭和の人間を舐めすぎ。

- 414. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 21:52
- ID:9nPL2qgG0
- >>266
  横からだけど、何を根拠にそんなこと言える？
  ただ貶めたいだけなんだろうけど、オマエみたいな奴はこの社会に要らないから、そのままずっと引き籠もっててくれないかな？何ならこのクソイッチと仲良くなれそうw

- 415. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 21:54
- ID:9nPL2qgG0
- >>56
  なぁ、もしかしてイッチって、本から知識を得られるって本気で考えたことないのかも。

- 416. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:01
- ID:9nPL2qgG0
- >>103
  本当にネタであってほしいし、でなけりゃ厨房であってほしいわ。

- 417. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:05
- ID:9nPL2qgG0
- >>102
  えっ？いたか？そんな趣旨の発言なんてあったっけ？
  とりあえずイッチをバカにしているんだが？

- 418. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:08
- ID:9nPL2qgG0
- >>338
  俺は割と読むけどな。何か発言するなら、とりあえず一通り目を通すくらいはしろよ。藤子先生や手塚先生のした努力の100万分の1以下で済むだろ。

- 419. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:15
- ID:9nPL2qgG0
- >>169
  きっかけとしては充分だよ

- 420. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:19
- ID:9nPL2qgG0
- >>197
  たぶんその言葉の意味も知らないかもな。

- 421. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:25
- ID:9nPL2qgG0
- >>297
  本当にそうであってほしいよ。これでそれなりのいい歳だったら……

- 422. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:26
- ID:9nPL2qgG0
- >>306
  それだけ憂うべきことなんだよ。

- 423. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:31
- ID:9nPL2qgG0
- >>354
  この人がこんなにすげぇってことに、気づいた僕ちゃんすげぇ。

- 424. 名も無き哲学者
- 2025年05月22日 22:43
- ID:8RcnsY890
- スレ主の頭が悪すぎる

- 425. 名も無き哲学者
- 2025年05月23日 11:37
- ID:EWmOLxrh0
- ＞アドルフに次ぐ
  ヒムラーかな？
  ゲーリング？

- 426. 名も無き哲学者
- 2025年05月23日 13:55
- ID:9ZgbKE.60
- 環境と遺伝子に意思がないのであれば操られているとは言えないでしょ。
  例えば我々は物理法則に従って日常生活を過ごしているが
  それを物理法則に操られているとは言えない。
  だけどもし神のような存在がいて、物理法則を神の意思で自在に決定したのであれば
  我々が物理法則に従う＝神の意思に従っていると言える。
  だから不二子先生の考えは超自然的なものの存在の仮定を含意すると言えると思う。