ピカソの絵が凄い理由、マジで知らない人多すぎるからサクッと解説する：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年06月15日07:00

ピカソの絵が凄い理由、マジで知らない人多すぎるからサクッと解説する

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:06:41.858 ID:g+NodxFj0

もともと絵が上手いってのはアホ

49%OFF

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:07:11.285 ID:ri7LeIDPd

興味深い

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:08:05.061 ID:fJsFu3S8d

いろんな角度から見た映像を一枚に綺麗に収めてある

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:09:04.784 ID:g+NodxFj0

>>5
そんな深いものではない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:09:00.930 ID:/VX0g60D0

マジレスすると適当で良いからゲルニカ模写してみるとなんか凄えのがちょっとでも伝わってくる

言葉には出来ない雰囲気

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:23:25.329 ID:6oSmwFqs0

>>8
これ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:10:40.539 ID:/VX0g60D0

お絵かき機能で5～１０分でも良いからやってみるとわかる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:11:38.452 ID:+BFUUnaw0

値段がすごいだろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:12:00.446 ID:upnvQheyd

もともと凄えからよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:14:59.626 ID:exGi+P9A0

どんな場所に飾っても大丈夫感

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:15:37.525 ID:g+NodxFj0

語るぞ
とりあえず見たらピカソだってガキでもわかるこれに尽きる
元々絵が上手いとかそんなのは全く必要ない
お前らでも似たような絵は描けるだろうが似た絵には価値はない
真似事でしかないから

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:13:20.492 ID:6aMtSGZO0

>>21
わかりやすい

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:19:39.343 ID:osbs2AVH0

似た絵ですら描けないんだよなあ
簡単に模写できるとか言ってる奴は絵筆とったことあるのかな？

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:25:49.965 ID:fD/IPGM30

別に絵なんぞ誰が描いても変わんねーよ
有名画家が有名である所以はその生涯を絵を注いだことと生きた時代背景、人物像そういったものを含めてその画家の絵にお金を掛けたいと思う人がいるだけ
孤独で不安に苛まされ続けた青年時代、絵の具も買えないことことからヒシヒシと伝わる悲しさ、陰鬱さ、それが現れるピカソ青の時代
そこから恋愛、感謝新しい接点からキュビスムへと進化、それをさらに昇華させシュールレアリスムへと移り変わるそのまさに人生を描いたような作品の数々
その人生の生き写しのような絵の数々に人々は感動しお金を払うのただよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:27:31.690 ID:NXaeuUod0

>>34
なるほど

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:28:30.420 ID:g+NodxFj0

>>34
それは後付け
見たら作者がわかる今までこんな絵を描いたヤツが居ないってのが重要

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:26:32.389 ID:hfV1IWJQ0

破綻してないのが凄いわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:26:58.091 ID:g+NodxFj0

見たらピカソだ！ってわかる事に価値があるんだよ
ゲルニカ以前の絵にも価値が見出だされているのは今まで誰も描かなかったデフォルメされた絵があったから
漫画をパッと見て鳥山明だって思ったりするだろ？それと同じこと見たら作者がわかるこれが凄いことなんだよ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:29:17.784 ID:/VX0g60D0

>>36
確かに全くの初見作品でもあ、これなんとなくピカソ作なんだろうなって分かるのは凄いことなのかもしれない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:29:15.418 ID:tB01wB1Ur

キュビズムって言っちゃ悪いけど落書きだよな
あれを綺麗とはどうしても思えん
青の時代のがまだいいかもしれん

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:30:18.533 ID:D25D+HcZ0

マグリットとかも見たらわかる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:31:16.684 ID:pb+V+lsoa

つーかダリもラファエロやダヴィンチのほうが凄いって言ってるしな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:37:33.021 ID:g+NodxFj0

>>44
今でも言えるけど真似したら価値は無いんだよ
片寄るがMMORPGなんてどれやってもやることはほぼ同じだから廃れた

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:34:44.125 ID:g+NodxFj0

漫画の絵をみて鳥山明だなっとか作者がわかったりするだろ？
それを最初にやったヤツがピカソなんだよ
他の絵はなんとかって分類はされるけどピカソはピカソって分類なんだ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:19.535 ID:FQW0V/Rbd

>>45
結構納得できた

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:38:10.152 ID:+BFUUnaw0

いやキュビズムはやり方が決まってるわけじゃなくまったくの感性で描いてるから
似たものは描けないぞ
見たままを描く手法なんて
飽きられて当然だろみんなやってんだから

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:43:54.866 ID:g+NodxFj0

>>48
そのキュビズムって分類を生んだのがピカソだろ？
先駆者なんだよキュビズムのピカソ以外は真似事になる
ワンピースとフェアリーテイルの絵は似てるよねって思われる感じ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:44:25.344 ID:+BFUUnaw0

写実に対するデフォルメとキュビズム
似た雰囲気の記号的絵面になるが
結果に至るまでの経路と求める効果がまったく違う
デフォルメは見たものにわかりやすいように強調する
キュビズムは多角的な視点を作者の感性で表現する

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:49:01.602 ID:g+NodxFj0

>>59
だからそのキュビズムの代表がピカソだろ？ピカソ無くキュビズムは語れない
見たら誰でも作者がピカソだってわかるこれに尽き他にこんな絵を描いたヤツは居ないから

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:52:28.148 ID:fD/IPGM30

>>64
ピカソほど作風があっちこっち行ったやつも他にいねーけどな
お前は本当にピカソの絵なら見た瞬間、すぐピカソだと言えるのか甚だ疑問だな
分かると思えねえよ、全然違うからな

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:59:04.353 ID:g+NodxFj0

>>68
代表作が今まで誰も描いたヤツが居ない作風だろ？
試行錯誤している段階まで評価に入れるなよ

昔の絵まで評価されるのは代表作があったからだから

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:46:06.567 ID:+BFUUnaw0

つまりキュビズムは理解できなくて正解なの
わかったらただのデフォルメだから

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:51:49.413 ID:g+NodxFj0

>>63
理解なんてどうでも良いがどうしてもと言うなら専門家に任せとけ
とにかく見たら誰でもピカソだってわかる絵を描いた事が凄いことなんだよ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:50:38.705 ID:bfHhi1Fo0

同じようなつまらない12音音楽でも最初に始めたシェーンベルクが一番偉い、みたいな話だな

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:53:37.104 ID:g+NodxFj0

>>65
それは基本を作った事では称えるべきだが
ピカソの絵は誰でも真似になる

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:51:07.075 ID:EdKUVwMAd

てことは
斬新な手法というより「この人〇〇だ！」ってわかるぐらいの画力、特徴を持てばいいってこと？

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:45.491 ID:g+NodxFj0

>>66
そうだよわかる事がまず大事
あとは他の人の影響を受けて居ない事もね

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:48.426 ID:fe4D9LHS0

>>66
ある程度まで行っちゃえば、あとは似たやつが出てきても「アイツは○○のパクりだから」
って勝手に周りが切り捨てて自分を持ち上げてくれる

なんだっけかな、お笑い芸人も同じこと言ってたじゃん？
実力無きゃ売れんけど、ある程度まで売れたらそこまで面白いこと言ってなくても周りが勝手に笑ってくれるって

それ聞いたときはよく分からんかったけど、確かにＤＴの松本とかさんまとかがやってることを
新人の芸人が同じ口調、同じ間、同じテンションでやってもあそこまでは受けないなって思った

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:55:43.753 ID:UaFwPCil0

どんなにリアルを追求して描いても、二次元のキャンバスに立体に見えるように描いてるだけだからね

当たり前だけど

二次元上に三次元に見えるような絵を描いていただけ
ピカソはそれが嫌だったんでしょ

だから色んな方向が見えて描けるような技法を編み出した

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:56:26.767 ID:bfHhi1Fo0

「泣く女」でギリ分かるかってのが素人のレベルだと思うし

ググったら贋作問題もあるみたいだからプロでもピカソの絵は分かってないと思うんだけど

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 08:57:20.924 ID:p3FG6/1b0

修養を納めた人達は物の良し悪しが分かるもので
単純に作品としての質が良いので持ち上げられる

審美眼ゼロ民がわけわからん事言って
変な付加価値ついてんのは事実だが

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:01:31.916 ID:AFc1bbWV0

作品見ただけで人物特定できる作家はピカソ以外でもいるけどそこはどうなの？

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:01:43.654 ID:g+NodxFj0

とにかく見たらピカソ
これなんだよ

似た絵は誰でも描けるだろうが真似でしかない

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:05:08.296 ID:b8n7ME9A0

どんなクソ絵でも誰が書いたかで価値が決まることを証明したからすごい

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:05:59.242 ID:p3FG6/1b0

クオリティが判別できないと
賞にしろ審査なんて出来ないわけで
専門には専門の目利きがいるわけ

蓄積もないセンスもない連中が
批評出きるわけがないって
頭で考えればわかるはず

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:09:59.809 ID:g+NodxFj0

>>82
そんな事を考える必要なんて無いよ
誰も登った事のない山に登頂したのと同じ
二人目だと付加をかけないと記録に残らない

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:08:53.702 ID:fe4D9LHS0

だけどピカソって超絶絵が上手い上でああいう画風になったから
まだ芸術として許せるけど

このまえＴＶでどこぞの芸術家がやってたような、５ｍ四方の紙に適当にペンキぶちまけて
ハサミで手当たり次第ざっくざっく切って、今度はそれを手に持って街中をひきずり回して
最後歩道橋の上でそのズタボロを適当にまるめて放置して、はいこれが芸術です！　とかね
アホかと

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:12:51.683 ID:g+NodxFj0

>>83
違う違う
絵が上手いヤツなんていくらでも居た
そのなかで誰も描かなかった絵を描いたのがピカソ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:23:59.060 ID:fe4D9LHS0

>>85
それもピカソに画家としての腕があるって担保が前提でしょ？

本当に関係ないなら、ピカソよりもっと前にそこいらの子供がとっくに描いてるんだから
芸術として祭り上げられてもおかしくない

そうなじゃなくて、画家といわれる時点で人並以上に絵のレベルがあるってのが前提の人が
あえてあいいう絵を描いてプロデュースしたから売れただけ。その担保があるから、まだ許せるって話

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:27:01.769 ID:g+NodxFj0

>>93
評価されているのは腕よりも個性な
これがわからない？

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:28:24.651 ID:fe4D9LHS0

>>97
子供にも個性ありますよ？

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:36:56.340 ID:g+NodxFj0

>>99
バカなの？
誰も描かなかった絵を描いたって事に価値があるって話が前提にあるんだよ
ガキの落書きでも今までに無い絵なら評価されるよ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:38:20.889 ID:fe4D9LHS0

>>110
バカなの？

ピカソ以前にガキが落書きでとっくにピカソみたいな絵は描いてるのよ
しかし評価はされてませんなあｗｗｗｗｗｗ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:44:32.910 ID:g+NodxFj0

>>112
そんな絵があるならソースたのむわ

でも誰が最初に世に出したかって証明出来る事が重要なんだよな
特許取ったようなもんだ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:46:31.015 ID:fe4D9LHS0

>>121
ソースもなにも自分の子供に絵を描かせたらキュビズムなんて当たり前だろ
子供いねーなら近所の子供に絵描かせてみりゃ一発だわ

>でも誰が最初に世に出したかって証明出来る事が重要なんだよな

だから、それは売り方の問題ってことだろ？　もしかしてその売り方の価値と、芸術の価値を一緒くたにしてないよね？

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:50:15.191 ID:g+NodxFj0

>>125
今で言うと特許だよ
俺も昔同じことやったって言っても無駄だろ？

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:53:35.847 ID:fe4D9LHS0

>>128
>俺も昔同じことやったって言っても無駄だろ？

昔も何も、ピカソ前もピカソ後も、全国各地で
キュビズムなんてのは３歳児が当たり前に量産してるんだわ

だけどピカソ前にもキュビズムになってる子供の絵を「この子が描いた絵は凄い！」なんて騒がれたりしないし
ピカソの後にもキュビズムになってる子供の絵を「この子の描いた絵は凄い！」なんて騒がれたりしないだろ？

それは子供に高いレベルの技術を持ってるという担保が無いからだよ

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:58:09.791 ID:g+NodxFj0

>>134
それを世に出そうとするヤツは居なかったんだよね
とにかくキュビズムの祖であることは間違いないのだけど？

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:16:09.474 ID:bfHhi1Fo0

見ただけで分かったらこの世に贋作なんて生まれないと思うんだ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:17:39.520 ID:g+NodxFj0

>>87
アホか？贋作は価値が出てから出るものだろ？

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:20:55.207 ID:bfHhi1Fo0

>>88
見ただけで分かることと価値の有無は関係ないと思うんだが…

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:24:43.182 ID:g+NodxFj0

>>89
それが価値なんだよ
有名漫画化のサインやアニメのセル画が高値で取引されてるのと同じ
ピカソは世界規模で誰でもわかるのだよ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:29:08.307 ID:bfHhi1Fo0

>>95
ギィ・リブという贋作師がピカソの絵を贋作してそれが高値で取引されたこともみたいだけど

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:37:54.657 ID:g+NodxFj0

>>100
だから贋作は価値が出てからの話だろ？

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:42:55.012 ID:bfHhi1Fo0

>>111
有名になってからって関係ある？
たとえばこれはピカソが有名になる前の作品ですと言われても完璧に判別できないと思うんだけど

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:46:24.227 ID:g+NodxFj0

>>116
有名になったからそれ以前の絵にも価値が生まれたんだよ

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:58:22.132 ID:yA9XyxNM0

>>116
関係あるよ
金持ちなら「俺はピカソの絵を持ってるんだぜ」「俺は有名になる前のピカソの絵を持ってるんだぜ」はステータスになる
音楽とかでもそうだろ　一曲バカ売れしたらそれ以前の曲も売れだしたり

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:22:02.934 ID:g+NodxFj0

お前らがドラゴンボールの鳥山明だワンピースの尾田だデスノートの小畑だって思うのと同じなんだよ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:23:20.207 ID:8S14GUX00

ピカソの子供頃天才すぎて父の美術教師を挫折させたらしい

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:26:00.012 ID:bfHhi1Fo0

「誰でもピカソの絵は分かる」だと非現実的だし
「ある程度の鑑賞眼があれば分かる」なら贋作問題があることの説明がつかない

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:32:29.468 ID:g+NodxFj0

>>96
落書きみたいな絵だと思われいるが鑑賞眼なんか必要無いほどあえて真似た絵でない限りピカソの絵だとわかるだろ？
そこに価値があるんだよ
昔の絵まで評価が高いのは後年の絵があったからこそ

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:35:57.702 ID:bfHhi1Fo0

>>104
いやだから、「ピカソだと分からなくね？」って言ってるんだが

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:18.853 ID:g+NodxFj0

>>108
だからピカソだって証明ついてる絵がラフ画でも価値を見いだしているんだろ？
それはゲルニカがあったからだろ

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:44:21.997 ID:bfHhi1Fo0

>>114
それはゲルニカがオリジナルなのであって
それをあたかもピカソ作品全般がオリジナリティに溢れてるかのように言うのは話のすり替えでしかないと思うんだけど

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:45:08.473 ID:g+NodxFj0

>>120
ゲルニカがあったから価値が生まれたんだよ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:27:38.075 ID:p3FG6/1b0

ピカソがベラボーにうまい画家だという前提で
ここまで売れてるのは、ビジネスマンときての手腕にあるってのが定説

ハッタリで成功をおさめるアーティストは沢山いるが
ピカソの場合だと内実が伴うんで、ここまでの知名度を獲得してる

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:32:55.461 ID:fe4D9LHS0

>>98
そう、俺が言いたかったのはこれ

ピカソレベルの絵は他の画家でも描けるし、それこそ幼稚園児でも描ける

他の画家がやらなかったから売れただけ
幼稚園児はとっくにやってるけど、他の画家のような絵の技術を持ち合わせてないから相手にされない

ピカソはその両方を兼ね備えたから売れただけであって、それは売り込み方の問題であって芸術としての価値ではない

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:31:37.687 ID:p3FG6/1b0

これが岡本太郎なら
頷く人もあるだろうけど

ピカソの場合だとまずもって上手いんだよ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:34:17.345 ID:MMfPHUfcM

単純な造形美もあるけど近代からは思いもよらない物を見せつけて気持ちを揺さぶる手法が増え過ぎちゃったのかもね
キュビズムが見慣れてしまい種明かしをされた手品の様に面白味を失ってしまったからタダの落書きに見えるのは仕方ないことだと思う
そこを凄い凄いというのはただの権威主義だろうし

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:36:55.567 ID:fe4D9LHS0

>>106
>気持ちを揺さぶる手法が増え過ぎちゃったのかもね

フェルメールにしろ明治初期の日本画にしろ
手に入りにくい絵の具の色をふんだんに使っただけでおいこれスゲーって目を惹くからなあ
そういう時代もあったけど、今じゃ通用しないよね

まあフェルメールは色を抜きにしても技術が凄いけど

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:40:00.180 ID:bfHhi1Fo0

フェルメールは文学でいえば純文学じゃなくて娯楽小説に分類されると思う
それも岩波文庫に入ってるような高級感ある娯楽小説
モンテ・クリスト伯みたいな

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:43:55.622 ID:o7ISU50Pd

ピカソの絵がなんですごいのかの話なのに解説もせずピカソだからって答えになってなくね？

それならピカソも蛭子能収も同じレベルになるぞ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 09:46:31.015 ID:fe4D9LHS0

>>118
ピカソだからってよりも、誰もやってない　＝　売れた　という図式で
しかしそれは芸術と関係なく商品のプロデュースが上手かったってだけだよね？

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:11:13.040 ID:xu8rHr/u0

でもその価値を最初に作ったってのは凄いよな
実際にピカソの贋作いっぱいあるし

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:16:23.840 ID:PXikDvyIp

>>1の説明ってすごく単純でわかりやすいと思うんだけどなんでこんな伝わらない人ばかりなの

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:22:07.382 ID:fD/IPGM30

>>176
主張するだけでどうしてそうなのかの考察や自分なりの考えがまるでないからだよ
バナナはどうしてバナナなのか説明してやろうってスレなのに、この1はずっとバナナはバナナだからバナナなんだよって言ってんだよ
納得できるお前の頭はハッピーセットなんだろうな

187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:20:20.850 ID:AyPbhIbs0

このスレがなぜのびてるのか　
このスレのすごさをおしえてくれ

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:21:32.568 ID:rDP/jRfc0

>>187
ピカソが凄いからだよ

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:20:36.594 ID:rDP/jRfc0

欲しがる人が多いと言う一点につきる
別に欲しい理由は何でも良いんだよな、高く売れるからであっても
高く売れると言う要素も「凄い」ことだからな
絵の事を何も解って居ない奴でもピカソの作品が高いことを知ってるのは凄いよ

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:22:32.139 ID:bfHhi1Fo0

>>188
それだとなぜ高値が付いてるかの説明になってなくて

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:32:17.111 ID:rDP/jRfc0

>>195
ピカソの功績を知らん人でも高いことを知ってるのが凄いのさ
なぜ高いか何てどうでも良くなるほどに

190: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:21:17.956 ID:1OlQgZSE0

言うほどわかるか？

205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:30:11.554 ID:rDP/jRfc0

>>190
これを見て絵について詳しくない人も
ピカソっぽいと思う人が多いのが凄いんだろうな
日本だと一般人がそんな風に感じる画家って
あとはゴッホくらいだろ

セザンヌやモジリアニくらい分かりやすい画家でも
セザンヌっぽいモジリアニっぽいと思う人の数は
ピカソやゴッホに比べてグッと減る

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:23:58.133 ID:g+NodxFj0

逆張りウザいな…
ピカソの絵を見てピカソだとわからないと教養が無いってレベルに浸透しているんだよ
お前が使った中学美術の教科書にも乗るくらい

何故そこまで浸透したかと言うと影響されずに人に影響する絵を描いたから

199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:26:42.872 ID:fe4D9LHS0

>>196
>何故そこまで浸透したかと言うと影響されずに人に影響する絵を描いたから

これを発見したボクちゃんすご～～～～い！　って言いたいだけでしょ？ｗ

残念ながらそんなのは使い古された評価で、そしてその評価高い絵の技術をもってるのが前提となってるのよ。

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:31:32.390 ID:g+NodxFj0

>>199
自分が気付いた事や感じたこと考えたことでスレをたてる
これが悪いのか？

216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:37:00.149 ID:fD/IPGM30

>>209
悪いとは言ってないだろ
考察が足りんと言ってる
そしてお前の考えは間違ってるわ
ピカソがなぜ凄いのか、お前はここまで説明してきたつもりだろうがそうではないと思うよ
考えが足りないよ

221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:40:35.299 ID:g+NodxFj0

>>216
考察なんて必要無いよ
過去を追って系統つけてって意味無いと思わないか？

226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:43:58.328 ID:fD/IPGM30

>>221
ピカソに失礼だとは思わないか？

お前の死んだ後、お前の人生を説明する人間が少なからずいるだろう
それがお前は「〇〇でした」おわり、ってそんな訳ないだろ？
お前はピカソを説明たる学習時間が少なすぎる
美術の「び」の字も、ピカソの「ピ」の字も勉強出来ていないよ
そんな程度のレベルでピカソの凄さを語らないでくれ

232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 10:47:28.658 ID:fe4D9LHS0

>>226
そういう勉強とか嫌だけど人に認めてもらいたいやつが
僕が考えた謎理論とか言いたがるのよ

ろくに哲学勉強したことないのに「人間とは～｣とか語りたがったりさ
「この世には2種類の人間しかいない、○○をするヤツと・・・」みたいに
すぐに二極化させたがったりさ

251: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:01:12.605 ID:g+NodxFj0

>>244
後年の絵に価値が見いだされたから前年のにも価値がついた
理解出来ますか？

276: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:30:38.096 ID:fe4D9LHS0

だから、単純にモノゴトを見れる僕ちゃん凄い！　ってのを自慢したかっただけだよ

美術のことを色々と勉強した上で、そう悟るのなら凄いけどなあピカソみたいに

だけど、何の勉強も経験もしてないヤツが偉そうに「僕が見つけた大発見！」を語りたがるとこうなる

そんなモノの見方なんてのは誰でもやってんだよ、そこらのリーマンでさへ

281: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:34:44.988 ID:g+NodxFj0

>>276
だから自分が気付いた事や思ったことでスレたてたら悪いのか？
俺はそういう見方しなかったなって2、5chで影響受けてはまったこととかあるぞ

285: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:39:38.259 ID:fe4D9LHS0

>>281

論点をズラしてる

立てることは悪いことではない

誤魔化すことで住人の反感を買う

勢いでスレ立ててあっさり自分の非や無知を認めて

297: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:02.057 ID:g+NodxFj0

>>285
わかりやすいとかってコメあったの見えてる？
このスレ内で俺を擁護って言って良いのかわからないけど肩をもってレス続けて居た人も居るよ

正直お前は逆張りして話にならないタイプの人だと俺は思ってるよ

301: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:50:57.514 ID:fe4D9LHS0

>>297
皆無だなんて言ってないだろ？　俺だって最初はお前のレスに同意したよ

だけど勉強してない人間の知識は浅いからさ、ちょっと突っ込んでお前に聞いたら誤魔化す誤魔化すｗ

そこを認めないから反感を買う、認めればここまで荒れず名スレになる、立てる事自体が問題ではなくお前が誤魔化してるのが問題。

303: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:53:26.714 ID:g+NodxFj0

>>301
だから専門家でも美術家でも無いって言ってるだろ
俺もお前もそこのおばあちゃんもピカソは知っているこれが価値でない理由はなんだよ

305: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:54:49.511 ID:fe4D9LHS0

>>303
専門的なことを聞いてる訳でもないし美術的なことを聞いてる訳でもない

子供が描いたキュビズムは見向きもされなくて、ピカソのキュビズムは何で評価させれたの？って聞いてるんだよ

312: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:02:37.743 ID:g+NodxFj0

>>305
子どもにゲルニカのような絵が描けるか
適当に描いていたら無視されてるよ

314: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:04:11.288 ID:fe4D9LHS0

>>312
適当に描いても本気で描いても無視されるよ

じゃあピカソが適当に描いても本気で描いても評価されるその理由は？

317: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:06:47.736 ID:g+NodxFj0

>>314
だから後年の作品が評価されたから付随して前年の作品にも価値が出たんだろ

309: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:59:36.772 ID:fe4D9LHS0

>>303
>俺もお前もそこのおばあちゃんもピカソは知っているこれが価値でない理由はなんだよ

俺もお前もおばあちゃんも子供の落書きは評価しないのにピカソの落書きは評価するその「理由」を言ってんだよ

315: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:05:26.632 ID:g+NodxFj0

>>309
｢誰もが知っている｣
これが究極的に価値に繋がるだろ

287: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:40:01.653 ID:bfHhi1Fo0

「ピカソの絵が高値なのは金持ちにピカソ好きが多いからです」が真相だろうけど
じゃあその金持ちたちのセンスは良いのか悪いのか

288: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:40:13.545 ID:4t9VGFNZa

前に青地に縦１本白い線が入ってるだけの絵が3000万とかあったけどアレよりはまだピカソのが分かる

290: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:42:32.918 ID:bfHhi1Fo0

>>288
うーん、その「分かる」ってせいぜい「ピカソの方が描くための労力が大きい」って程度じゃないか？

298: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:27.610 ID:4t9VGFNZa

音楽もそうだけど製作者の人生とか人となりとかが作品の評価に加点されてるのがなんか妙な気がしてならない

299: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:49:55.212 ID:bfHhi1Fo0

絵を通してピカソの人格に金を払ってる人もいるってことか
耳が悪いのに頑張ったベートーベンだから感動する、みたいな話だな

308: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 11:58:43.351 ID:fD/IPGM30

>>298
美術はむしろそれしか評価されないんじゃない？
1つの絵があったとして、凄さなんか分からない
でもこの絵が描かれたとき、作者は白血病に冒されていた……とかならどう思う？
日本人の中にキュビスムの初期にたまたまヨーロッパ旅行で見かけたその絵画に影響を受け、勉強しまだ未成熟ながらも強い個性によって描かれた作品があった…とかいうてそんな作者の絵が北海道のド田舎の廃坑とかから10～20作品出てきたらどう思う？
どんくらいの価値がつくと思う？

たぶんすごい高値になるよ

320: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:09:03.227 ID:m7c9Gdwy0

アニメでよくある、横顔なのに口が真横に付いなくて微妙に真ん中寄りになってる表現とか
目や眉が髪の毛を透過する表現もキュビズムの一種だよな

322: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:11:36.831 ID:fD/IPGM30

>>320
これはキュビスムではなくアニメ制作会社の気配りというやつですね

323: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:11:48.196 ID:g+NodxFj0

>>320
そこまで深く考えなくて良いと思う
楽しめなくなる

329: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:17:19.311 ID:PgPQNmoTa

>>323
むしろそこまで深く考えるのが楽しいんじゃないの？
書いてる人は意識してないけど実はこれキュビズムの考えで描かれてるよねって

332: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:20:28.068 ID:g+NodxFj0

>>329
分類分けされたい芸術家なんて居ないだろ？

326: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:16:09.562 ID:PtjDm39up

ダリも個性的ですぐわかるな

330: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:19:00.964 ID:g+NodxFj0

>>326
そういうレスが欲しかった
ダリなんか個性の塊だもんよ好きだー

334: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:21:48.278 ID:NOB0lN9I0

>>330
あまり言われないことだがダリの絵は陰影に注目すると面白い
ものすごくどぎついんだよ

333: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:21:22.903 ID:bfHhi1Fo0

バンクシーの絵自体はかなり通俗的だし
分かりやすいから人気って点を忘れてはいけないと思うんだよね

336: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/04(火) 12:23:41.683 ID:g+NodxFj0

>>333
分かりにくかったら良いのか？
表現する以上｢謎の｣って言われたら失敗だろ

転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1580771201/

タグ：: #ピカソ; #美術; #芸術

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:03
- ID:D4QjORPk0
- 同じ話題の使い回しがひどい
  
  もう閉鎖されたらいかがでしょうか

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:06
- ID:nssIITge0
- 新しい価値観を生み出すのが芸術

- 3.
- 2025年06月15日 07:10
- ID:gdAk4qo40
- このコメントは削除されました。

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:17
- ID:SPrt21fl0
- 要約「だれが観ても作者がピカソだとわかること」納得できるけどスレ主の自我がウザい

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:18
- ID:2AYXWaXE0
- 絵描くの趣味なんだけど
  ピカソだったらゲルニカ、笑う女描いた事ある
  はっきり言って技術的なところでは中学生でも描ける
  よく元々絵がうまかったって言われるけど、あのレベルだったらゴマンといる
  結局、活版印刷が登場して従来の写実的な絵が価値を失って、差別化、生き残りをかけて
  意味不明なきゅぴずむ、印象派、抽象画がパトロンの高額入札で投機目的で
  価値がついた感じ、今ピカソの絵って昔の女性問題で暴落してるよ
  ジャクソンポロック、マークロスコあんなものに数百億円の価値なんて絶対にないし
  バスキの画集持ってるけど、ほんとが3歳児の落書きレベル
  ヂュシャンに至っては、市販の便器を買ってきて自分の名前を描いてそれを
  美術展に出して、数千万の値段がついた、美術の世界なんて金持ちの道楽

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:21
- ID:pTkEqGck0
- ピカソってわかるからピカソすげえ
  アホ過ぎる主張

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:22
- ID:5iqG1XOC0
- ちびまる子ちゃんの先生の説明のがわかりやすかった

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:22
- ID:pA0r76ur0
- ピカソの凄いところは絵としてじゃなく、実際に作品展観に行った時に感じる、絵画を通して生きてる何かを感じるところ、でしょ。

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:36
- ID:eTc0rnNt0
- こいつまだこの段階なのな
  現代美術学んで来い

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:38
- ID:nB509O9R0
- 結局独創性がすごいってことだけを主張しつづける1
  うーんって感じ

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:40
- ID:A.IAleF60
- >>4
  そんなので納得してて草w
  そんなの売れない漫画家でも同じ。
  
  当時の絵描きだの殆どの人が追い求めていた新たな物の見え方の概念について、理屈では誰でも共有できるけど誰もそんなふうに表現することがなかった形を確立できたことに尽きる。そうなってしまえばそこに行き着くまでの作品も評価されるし、それ以降は落書き描いても売れる状態。それを比較的若くして実現した。一見幼稚な表現に見えて実際に幼稚な人では書けない、理屈が裏にちゃんとある表現に行き着けたのが凄い。

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:40
- ID:lRokgNRB0
- 流石に幼稚園児をひきあいにだしてるやつは逆張り前提すぎて見るに堪えない

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:41
- ID:vWLwKWXR0
- 発明というのは有用でなければいくら斬新でも意味はないんだよ
  それこそ、暗号を絵みたいに書いて、これは俺の発明とか言っても、芸術と言えるのだろうか？
  そうでもないかと
  極論、誰が描いたか即座に分かる？自分の名前でも書いとけよって感じだが

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:45
- ID:vWLwKWXR0
- 鳥山明の何が凄いのか？
  と言われると、鳥山明だと分かるから凄いのではなくて
  後進の漫画家達が、それを参考にしたいと考える程緻密な作りになっているからだと思うんだよな

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:46
- ID:AOuTbi.Q0
- 黒崎一護の卍解のすごさを語る、レベルのプレゼンテーション

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:46
- ID:HBLt6Jqk0
- ならピカソはガキの絵の真似してるだけやん

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:47
- ID:V4k.0JRP0
- >>1みたいな低脳がしたり顔できるストーリー作って自分で解説して回ったのがピカソな
  凄かったのもパクリをパクリと見せないスキルであって大した絵は描いてない
  
  早い話が富樫だよ
  あれも説明大好き切り貼り大好きでアホの賞賛受けることに成功してる

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:47
- ID:YV1ZIuaK0
- 達観して分かってる感出してるけど特に炯眼的な知見のないコメント繰り返してて草

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:48
- ID:XLEDcB7U0
- ピカソはプロディースがめちゃ上手かった

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:50
- ID:BBJYq5RD0
- 「誰が見てもピカソ、ピカソのパクリ、ピカソの影響を受けた絵だとわかる」ってことに価値があるって言ってんだろ？
  どこを叩いて否定する要素あんねん

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:51
- ID:oeSOjw1w0
- もっと深く語ってくれるかとおもったらめちゃくちゃ浅くて草
  こいつ芸術の知識義務教育レベルくらいだな

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:52
- ID:vWLwKWXR0
- ピカソの何が凄いのかというと、写真が一般化して画家に需要が無くなった時代
  後進にどうすれば良いのか道標になれた事だと思うんだよ
  鳥山明にせよ、音楽のバッハにせよ、これは参考になると後進に思わせた事が凄いんだよ

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:56
- ID:CpP.8ZNw0
- 真理に到達した俺スゲーしたかったのか
  悲しいなぁ

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 07:58
- ID:TDtYg7sp0
- 少なくても逆張り野郎や俺の知識すげーちゃんよりこの1のほうが友達になりたいタイプかな
  要は説得力ってことでしょ？
  金でも権力でもいいし技術や功績でもいいし生き様でもいい、とにかく他人を巻き込むってことが容易ではないってことが頭でっかちのオタクや信者には分からないんだよな
  名前が恐ろしく長いとか女性関係で色々あったとかもキャッチャーでいいよね

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:00
- ID:r7LXRFdb0
- 俺はライ麦畑でつかまえての表紙見てもピカソだって分からなかったぞ

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:05
- ID:tpMSKmuv0
- 時系列を理解できない知能の子が混じっとるなw

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:07
- ID:G26ALysw0
- ついてる値札はほとんど意味がないぞ、あれはビジネスなんだから
  
  箱根美術館行って、ゲルニカとピカソが皿に描いた落書き見るのがお勧め

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:10
- ID:KJkQ0pYP0
- ズコーッ
  自分で考えたわけではないコピペみたいな解説でしたね

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:14
- ID:vhIy5txo0
- >>17
  最初は日本酒の飲んだときはどこがうまいんやって思ったけど、今は毎日飲むくらいすきやな、美術とかスポーツもそういうものやろ

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:15
- ID:YeJzJJ4i0
- モンドリアンが凄い理由を知りたい

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:15
- ID:VoPcwenb0
- 右の方の人物は水木しげるみたいな漫画的な描き方だね

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:18
- ID:qpffjaXF0
- 勿体ぶった割にあっさい見解で草

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:21
- ID:bpEHyuVC0
- キュビズム語るならブラックや精神的開祖のセザンヌにも触れろよ
  というか「新しい美術表現」なんて古代からずっと追い求められてものだろ
  ピカソが天才なのは確かだが、その評価は美術的啓蒙や情報技術が発達してきた時代の後押しがあったことも考慮せなならん

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:22
- ID:.53DKivK0
- 作者が誰だか一発で分かるけどいつ見ても絵が下手やなーという漫画家さん某氏や某氏やら、そういうネット絵師もおるので、イッチの「作者が誰か一発で分かるから凄い」説はちょっとムリなこと言ってる。

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:24
- ID:.53DKivK0
- >>30
  もんどり打って絵を描いてそうなのが凄い

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:28
- ID:LNOUlHGk0
- なぜ終始高圧的なのか理解できない

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:32
- ID:F3wsq64x0
- いわばパイオニアとしてのすこさみたいなことを言いたいんだと思うけどそうするとピカソのすごさは半減するよね
  むしろ逆で、ピカソのことも芸術のことも全く知らない人に見せて「なんかよくわからないけど凄そう」って思わせるところが凄いんじゃね？
  
  がもうひろしの絵って一目見てがもうひろしだってわかるけど絵は評価されてないよねみたいな

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:33
- ID:UQA.O2NM0
- 言ってることはわかるけど結果論だろ
  ピカソの絵がすごいのはピカソの絵がすごいからだ
  と言ってるのと変わらない
  なぜピカソの絵はピカソの絵だと一発でわかるのかが大事だろ

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:35
- ID:nHg3ur.a0
- 凄さの説明と絵の価値の説明はまた別だよね
  誰が見てもわかるからすごいって言うのならキュビズム以前の写実的な頃のピカソの絵は凄くないのか？ってなるし

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:43
- ID:lM.I2ViS0
- ピカソは絵の才能がありつつ
  営業センスの才能もあったから

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:49
- ID:gyiXBK020
- 欧米の美術は写実的なものが評価の基準だったが、カメラの登場で存在意義が無くなった。そこで画商が考えたのが売るための薀蓄。絵だけではわからない思想を含めることで金持ちの「高尚な趣味」として確率していった。いまではそれが行き過ぎて投機対象になってる。壁の落書きを芸術とかｗ　ちな有名なラッセンだが、美術的な価値はほぼ無い。複製画は量がありすぎて二束三文。

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:52
- ID:nY44w5Gb0
- 金持ちが知った気で高値を付けたから、結果的に価値があるんだろ芸術って。
  正直詐欺と変わらないけど資産の保存先とか投資先だしな。戦国時代の茶器と似たようなモノ

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:53
- ID:KPYgSPp90
- マネーが生まれてからは営業センス全振りが一番つおい
  それは芸術に関わらず

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:53
- ID:KPYgSPp90
- 営業センスというかいわゆるコミュ力

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 08:56
- ID:4gSfBSI30
- >>30
  線と色彩を用いて絵を描くのがそれまでの普通やったけど
  こいつは線と色彩それ自体でものを表現しようとしたんや

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:03
- ID:a2heMS7X0
- 作品の量がまずバケモノ

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:06
- ID:jbPKbSeS0
- 典型的な権威主義野郎じゃん。
  何を描いたかよりも誰が描いたかに価値を見出す奴。

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:08
- ID:CkO4ncxP0
- 否定するだけでじゃあピカソの何がすごいかを説明できないやつばっかりで、昔と変わらずやっぱり2chだなって思う

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:09
- ID:uHovyOBX0
- それぞれ本文、8ゲルニカ 72泣く女　は強く伝わってくるものがある　190は無い
  ロールシャッハテストの意図しない絵のほうがよっぽど芸術を勝手に感じさせる

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:09
- ID:rlpUJp9N0
- 下手くそ
  芸術的価値はあっても絵としての価値はない

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:10
- ID:A2CipCGO0
- >>5
  美術は全然知らないが、「(ゲーム史に残る)スーパーマリオの未開封品が2億円で売れたんだから、一点物で美術史に残る作品が億するのも当たり前」と言われたらそうかもしれんと思った。
  結局その世界の歴史や文脈を理解しないと価値観はわからんね。

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:10
- ID:U8x1sylY0
- 現代美術なんて全て裸の王様商法だから
  情報を食ってるＪＫと同じ

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:12
- ID:Grv0kmvV0
- 管理人ってほんとこういうタイプのイッチが好きだよな

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:13
- ID:kDHGb44V0
- >>17
  ピカソは若い頃から凄かったぞ。青の時代ですら既に模写は極めたと言えるぐらい凄い。

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:18
- ID:U8x1sylY0
- 「馬鹿には見えない糸で作られた服でございます」
  「見る目がない者には落書きにしか見えない絵でございます」

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:21
- ID:y2VRff.s0
- 昭和の著名作家の自筆原稿が高値で売れたりするけど、読者側としては読みやすい活字で組まれた持ち運びやすい文庫本の方がありがたいはずなのだが、自筆原稿に高値がつくことに普通、違和感はない。名を成さずに消えた作家の、著名作家よりよほど達筆な自筆原稿も売れない。歴史に名を遺した作者はまさにこれを書いたんやなという歴史の一部を買ってるからで。
  まして絵画は複製と原本は全然別もんやから、歴史購入費としての部分で高くなる。知らんうちは同じ感動を見る者に与えても、贋作やったと分かった途端、二束三文に落ちるのもそのせいやろな。

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:27
- ID:CiuI4lJD0
- 注目集まってる時に発信出来たのたのが強い
  ピカソな色んなことやってるからひと目見てピカソだからは間違い

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:29
- ID:mrCBZmZl0
- 全く分かってなくて草

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:30
- ID:mrCBZmZl0
- 理解できた　分かった　勉強になったと
  返信してる奴は自演だろw

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:30
- ID:tppqik6p0
- 凄いのは分かる。
  でも結局芸術なんてのは本人が気に入るかどうかが全て。
  私はピクシブの神絵師の方が好き。

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:32
- ID:tppqik6p0
- ※55
  「父ちゃん母ちゃん以外には落書きにしか見えない絵でございます」

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:36
- ID:8.UwPwNC0
- 花の慶次で
  「虎が何故強いと思う？もともと強かったからよ」ってセリフがあったが
  読んだ当時は感心したけどこれただの言葉遊びだよなｗ
  
  ピカソはピカソだから凄いで結論付ける脳死評論家が増えすぎた結果が
  現代の惨憺たる芸術界の有様だろう
  例えば美人画なんて誰が何書いてもモナリザを超えられないからな
  断言してもいいが人類が一万年後も繁栄してても美人画の最高峰はモナリザって言い続けてるわ絶対ｗ

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:37
- ID:utKg8alv0
- >>60
  絵画　音楽も学問って事を忘れてないか？
  分かると言うことは勉強したを意味するんだよ
  数学や国語と同じく　感覚で理解はなく
  積み重ね　経験値に依る理解しかないよ

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:39
- ID:PlL8Hvg60
- その深い解説がないと理解できないなら本質的には絵を理解できる人間にしか価値はないってことなのでは？それ以外のほとんどにとってはマウントの取り合いの道具にしかならんような気がする、気に入って買うならそれはそれで文句はないんだけども俺には解説されてもやっぱり変な絵だなとしか思えない

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:42
- ID:mrCBZmZl0
- >>62
  グーグルAI様曰く
  モナ・リザは美人画の最高峰ではありません。「モナ・リザ」は、レオナルド・ダ・ヴィンチによる女性の肖像画であり、世界的に有名な作品であることは間違いありませんが、美人画という特定のジャンルに分類されるわけではありません。
  
  美人画:
  日本の浮世絵におけるジャンルのひとつで、女性の姿を美しく描いた絵画を指します。
  
  モナ・リザは、西洋絵画における肖像画であり、美人画とは異なります。美人画は、日本の浮世絵における特定のジャンルであり、その美の基準や表現方法も西洋絵画とは異なります。

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:45
- ID:Ya4ZlnNq0
- 芸術に造詣の深い人が技術面（スレ>5みたいなやつ）を説明してくれるんかと思いきや
  「見たら分かる」だけかい笑
  いやそれはそうやけど今更ドヤって発表することちゃうやろ笑
  肯定的意見以外は全部聞く耳持たんしなんやこいつ

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:47
- ID:9NS7Upjg0
- 師匠に似た絵を描いて出世してる人
  恥ずかしいよ

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:52
- ID:BN8BUG1I0
- 芸術の世界はよくわからんけど過去の絵画は見ただけで感心する
  そんなもんでいいだろ

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:52
- ID:hQTkehuF0
- >>64
  その見方で良いよ、現代人の美術鑑賞は知識を持って見た上で自分のセンスが好き嫌いを判断するスタイルで良い
  ピカソが凄いのは分かってるけど、俺はミレイやモローやターナーの方がいい絵だなって思うもん

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:54
- ID:PlL8Hvg60
- 西洋絵画だとフェルメールとかレンブラントとかモネ、ミレーとかの方が好きかな俺は

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:55
- ID:531XfT7k0
- 自分の興味のある分野は「凡人には分かるまい・・」って考えをめぐらすけど
  「絵は写真のように写実的だと上手い」より、深く意味を見いだせないもの、ようはそんなに興味がない

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:59
- ID:onGAlCcl0
- 主が素人もしくは俄であることだけは伝わったわ

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:59
- ID:mrCBZmZl0
- 現代美術はよく絡まれるけれど
  ゲーム大会と同じよ
  興味ない人が理解するのはキツイだろ
  好きな人なら立ち廻りスゲー！コンボスゲー！
  と盛り上がるし　懸賞金も付く。
  ペンキをぶっ掛けただけだろも、ボタン連打してるだけだろも似た煽り文句。

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 09:59
- ID:U8x1sylY0
- ピカソだから解るって言うのはウソ
  母と子も老いたギター弾きも海辺の母子像もサルタンバンクの一家も見ても初見でピカソだなんて解らないよ
  解るのは有名な変な絵だけ
  というか大半の人にとっては変な絵=ピカソってことになってる
  下手くそな絵を見てピカソの絵みたいだなというのはそういうこと
  下手くその変な絵でも評価されるようになったというのがピカソの最大の功績だろう

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:00
- ID:Ya4ZlnNq0
- >>69
  横だけど
  逆だと思うなあ　予備知識ない上で芸術を見、「かっこいい、美しい」等がまずあるべき。ピカソだろうが草間彌生だろうが「好き」じゃなければ「知る」必要はないと俺は思う

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:04
- ID:TtQxlbGa0
- >>75
  うん、それも良いね
  プリミティブな感性で見ることも大事だと思う
  実際ピカソもアフリカ彫刻の影響を受けたと言われるが、そういう予備知識の要らない素朴な感性も大事にしていたからだろうね

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:06
- ID:BN8BUG1I0
- 鳥山を例に出してるけど、あれは鳥山の漫画が面白くて世間に認められたから絵も印象に残るわけよ。
  順序が逆なんだよ。個性なんてものは実績についてくるんだ。
  実績もなく個性だけ追求して評価されるほど世の中甘くねえんだわ。

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:09
- ID:sax.NDlh0
- >>17
  やっとることアップルやんか。

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:11
- ID:tdQafjtO0
- 変な絵はとりあえずピカソかって言っときゃいい
  クラシックはとりあえずモーツァルトかって言っときゃいい
  正直ゲルニカ以外のピカソの絵なんか知らん

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:11
- ID:wpyWYTf00
- そっち系のセンス皆無な自分には分からない

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:11
- ID:mrCBZmZl0
- 美術館に行き　廻廊の休憩するベンチに座ってると
  話題の展示物にデタラメな蘊蓄を彼女に語ってる男性は多発するね
  それを見聞きするのも楽しい　イスに座ってる周りの方も肩を震わせてるw

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:12
- ID:SLSwGVh50
- 漫画なんてのは面白さより、まずは絵の魅力から惹かれる場合のほうが多いだろう
  絵画も当然
  料理だってプロに言わせると、味の前にまずは見た目が重要といわれるくらいだし

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:17
- ID:mrCBZmZl0
- >>75
  それだと小学生にノーベル文学賞作品や芥川賞作品を読め　日本語で書いてあるから読めて理解できるだろと言うようなもんやん

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:21
- ID:cj4czN080
- 偉い人が評価したからすごいんだぞ
  芸術なんて全部そんなもん

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:22
- ID:PxecuFqb0
- 逆張りしてウケるやつはどんな時代にもおったんやろな
  って印象しかない

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:24
- ID:Ya4ZlnNq0
- >>83
  俺が言いたいのはジョジョに対して「絵が苦手」って言う人に、なら無理して読まなくていいのでは？という話
  活字読書はそんな単純な事ではないだろ　本人の経験や知識でも違うし1ページ読んで判断できるものでもない
  俺なら「コンビニ人間」は小学生にすすめてもいいが「限りなく透明に近いブルー」はすすめんなあ

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:32
- ID:7y0XlZQu0
- ピカソが描いたってわかることに価値があるならピカソ本人が
  描いたってわかる絵は全部同じ値段なんか

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:43
- ID:GSeMpFdM0
- >>5
  マジでこれよな
  じゃあなんで生前１枚しか絵が売れなかったゴッホが評価されてんねんって話
  結局は金持ちが投機でやとるだけよ
  
  ワイが描いた落書きでさえ、イーロン・マスク、マーク・ザッカーバーグ、ジェフ・ベゾスが競って金出せば名画に化けるよｗ

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:43
- ID:DlHJmM.K0
- アンディ・ウォーホルも同じ理屈だな。
  「誰にでも描ける」というのはその価値を棄損しない。

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:44
- ID:cubZFSfU0
- 絵なんて誰が描いても変わらないなんて事は無いだろう
  俺にピカソの凄さはわからんが筆のタッチ絵の具の色の重ね方など長年の鍛錬で積み上げられた技術は素人が真似してどうこうなる物ではなかろう

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:50
- ID:JtBSRpbt0
- >>88
  人の心を動かす普遍性がない作品は、仕手株的に投機商品としては人気でても長続きしないよ

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 10:52
- ID:8c2xh5r50
- ただ絵にトリックがあるっていうだけのヘタクソやで

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:00
- ID:roHCdFFv0
- 「凄いこと」と「個性があること」と「価値があること」の区別がついてないし、しかもその自覚がないイッチに何言われてもね

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:11
- ID:ARbsMBew0
- スレ主は古典絵画で既に評価されてたってことをあまりよく理解してないな気がするなあ
  ゲルニカにしろ当時は一部の先進的な画家達にしか評価されてなくて価値や支持されたのは後年だからね
  結局他の人の絵画の過程と一緒で政治やストーリーが絡んでる
  スレ主は前知識が無かったら例えばファングリスの一部の作品とピカソの作品の区別なんかつかないだろ

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:24
- ID:qd4cm.SP0
- ピカソの絵のすごさはピカソの絵であることだからな
  芸術なんてそんな質やらより作者が大事

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:32
- ID:U8x1sylY0
- >>90
  絵なんて誰が描いても変わらないんじゃなくて誰が描いても自分の絵しか描けない
  それを金銭取引の素材にしたのが現代絵画
  全部等価値にするとインフレするからいわれを付けて価値に差を与えている
  ゴッホが言ったように絵なんて誰かの家の居間に飾られて幸せな気分になれるのが本当の価値
  部屋の彩

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:34
- ID:vWc2rSAT0
- ムンクの「叫び」なんか何が凄いか分からなかったけど、単純に誰がどう見ても「ムンクの叫び」と分かるほど決定的なアイコニックな存在だし、それ以前にそれを芸術と見做す価値観がなかった中産み出した事踏まえるとそれだけでもやっぱすげーわ
  「叫び」以外の作品見てもムンクって分かるほど強烈だし

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:37
- ID:vxcdiDAG0
- >>79
  青の時代とか聞いたことない？

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:38
- ID:vxcdiDAG0
- >>67
  日本画否定しててくさ

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:43
- ID:vhz9ayrZ0
- 調べたら1973年まで生きてたんだね
  親とかは亡くなったニュース見てたのかな

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:47
- ID:PzFtAW.Q0
- 違う
  すべての才能ある芸術家に言えることだけど
  常に新しいものを模索し続けたことだよ

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 11:48
- ID:S8bgHBr60
- ピカソより〜普通にぃ〜マティスが好きぃ〜
  
  ああ、ピカソは嫌いだね、あんな男性原理の塊のようなアーティスト
  そういうアーティストはみんな嫌い。だいたいわかるとか分からないとか、アカデミックな教育受けてない奴が語るなよｗ。お前は分かってるんじゃない、受け売りしてるだけだよ、黙ってリ、バーカ

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:04
- ID:mO2q248o0
- セルフプロデュース能力だぞ
  幾ら絵が上手くてもゴッホみたいに売る方策がないと悲惨な事になるけど、ラッセンみたいに安っぽい売り方だとイラストレーター扱いしかされない
  ピカソとかダリは商魂の怪物

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:09
- ID:gNu3r3Pt0
- ピカソより～～ふつぅ～にぃ～～ラッセン好っき～～はぁあい

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:11
- ID:gNu3r3Pt0
- >>100
  じゃあ私が高２の時だわ。

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:12
- ID:gNu3r3Pt0
- >>95
  私はモミモチの木の絵が好きです

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:13
- ID:WnsVgQQt0
- ぶっちゃけアート投資や投機の対象に使われているだけで、物品そのものに実態的な価値があるわけではない。金を持て余した金持ちと商売人が、それっぽい理屈を語って価値ないものに高い値札を付けただけ。
  戦国時代の一部の茶器みたいなものだ。あの頃は形が歪な庶民が使う安物の高麗茶碗を輸入しては、侘び寂びだなんだと理屈を加えて高値で売り買いしていた。
  庶民には安物茶碗やピカソの落書きに何の価値があるのかさっぱり分からないというのも、目利き自慢したい金持ちや上流階級にとっては都合が良かった。屁理屈で値段を釣り上げることができるのだから、投資や投機の対象としても実用的で面白かった。

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:14
- ID:XcJKO9bb0
- 絵はゴミだしピカソ以前から同様のテーマや表現の作品は多数あった
  ピカソはインフルエンサーの先駆けで要領が良く
  金銭的価値を吊り上げてババ抜きさせる商業モデルを展開して生きてる間に成功した人物というだけ

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:20
- ID:uMNU2tyE0
- 絵画はとくにインパクトの強さも重要だろうな
  ムンクの叫びは、本人の不安感を思いっきり描いてる作品だと思ったがあのレベルのまずは、なんぞこれ？！ってインパクトがないと立ち止まって観てもらえない
  多くの絵画は色彩的にすごいとか、写真のようにすごいとか、描かれた題材自体がすごいみたいな要素の場合もあると思うけど

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:28
- ID:lrLdIXd90
- なんか「ピカソは誰の影響も受けてないのがスゴい」っつってるけど、それ真逆でピカソって他人の作品から注目されてない長所見出してそれを元の作者が思いも付かない発展させるタイプだろ。キュビスムなんかセザンヌ作品やアフリカ芸術を基にそれを理屈でやったってのがわかりやすい。ある意味フォン・ノイマンみたいなタイプっていうか。
  「誰の影響も受けてない」ってのはセザンヌみたいなタイプで、彼は「近代芸術の父」とよばれてるが自分で自分の作品の何が画期的なのかわかってなくて、その画期的なところを理屈付けて意識的に活用出来るようにしたところにピカソの功績がある。「近代芸術の父」と対比して言うならば、「近代芸術の助産師」なんだ。真似出来ない作品を残したとイッチは言ってるが、むしろ近代芸術の先駆けとなった芸術家の「真似」が誰にでも出来る道を開いた人物だ。

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:29
- ID:rK5hpCZu0
- >>47
  でも芸術の世界ってそうやん

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:33
- ID:WnsVgQQt0
- >>103
  たくさんパトロンを味方につけたし、

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 12:59
- ID:1.i7A.mT0
- 今の現代アート界隈を見てると、価値がないものに価値を与える大喜利大会をして、さらにアート転売ババ抜きゲームしてるように見える。
  ピカソの絵もそんなマネーゲームとか考察合戦の産物なのかもと見えてしまう。

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 13:01
- ID:1.i7A.mT0
- >>103
  なんかピカソとかダリって芸術家というよりは芸人とか芸能人みたいだね。メディアにも出てパフォーマンスしてたし。

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 13:22
- ID:7twijOVC0
- 芸人は人を笑わすという点で芸術家ではある
  芸人はその観点で見られたり、芸術家とか言われたかないだろうけど

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 13:54
- ID:JnxQEEGr0
- ピカソより〜普通に〜シスレーが好き〜

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:05
- ID:1rXZeP.w0
- パッと見て鳥山明だとわかるとよたろうの絵がすごいまで読んだ

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:12
- ID:L.rrXOay0
- 芸術作品には本来客観的な価値をつけることができない
  気に入る人がいれば買い、気に入らなければ買わない
  音楽もそうだよ
  雨の音もある人にとっては音楽、ある人によっては雑音
  感性とはそういうものなのに理屈をつけるのは無理がある

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:31
- ID:pjUR17oi0
- なんか凄い科学的な分析を期待したんだが...

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:39
- ID:HmGEuyIG0
- >>119
  な、結局何も知らないっていう

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:40
- ID:MVtIqLT60
- 「絵の値段」と「作品それぞれ意味」と「ピカソが芸術にもたらしたもの」って分けて考えりゃいいのになんでわざわざ混ぜるんだ？

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 14:58
- ID:MVtIqLT60
- >>113
  「絵画表現発達の歴史」と言う絵巻物は樹形図のように分岐して終わりがない。芸術家というのはそれらの枝のどこかに食らいついて続きを描いていく職業です。
  つまり芸術絵画とは、ある日突然新しい系譜が生まれてくる様なものではないということです。

- 123. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:07
- ID:gh9Lgv1a0
- 「なぜ金額が高いのか」の理由ならあるが「凄さ」は主観的すぎるよ
  
  芸術作品は実用的価値がほぼ切り離されているから
  プレミア的な価値が創出されるメカニズムを考察するのに適している
  
  結論を言ってしまえば「人気」が価値に換算されている
  作品を発表し、世間の評価を受け、知名度を得る、ファンを増やす
  活動を続け、格が上がったり権威が生じたりすることを狙っていく
  
  アイドルの人気を作り出すのと似たようなもんだから
  プロデュースによって全然結果は違ってくる
  バンクシーなんかはプロデュース力に全振りしてると思う

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:21
- ID:Co0KNFCV0
- ジャクソンポロックとかも同系統だよな

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:26
- ID:U8x1sylY0
- 何か全然解説できていないんだが
  素人が素人に向かって知ったか解説してる感じ

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:27
- ID:zZnRl8qY0
- 賭けてもいいがキュービズムが生まれたきっかけは女性器とお胸とお尻を同時に表現したいと言う情熱だったと思っとる。俺はこの説を20年以上唱えている。

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:35
- ID:PXRWV1sz0
- 「世に出す～」の一点張りになる程度の知識でピカソ語るから負けるんだよ
  本当に弱いなこの手の馬鹿は…

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 15:39
- ID:DzYF3Q1d0
- ボーボボとか画太郎とか今以上に100年後とか評価されそうだなー。それは思うわ。

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:14
- ID:hb.BjokR0
- 絵のすごさと絵の価値は関係ねえってことだよな
  でなければ、漫画のドラゴンボールは一巻一巻がもっと高くなきゃ破綻するんだから

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:23
- ID:sGXNAbOm0
- 高い金出した奴が居たから

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:34
- ID:w2TcdFcU0
- 抽象絵画がピカソの全てとか思ってんの?
  15歳の時に完成させた妹の絵画「The First Communion(初聖体拝領)」や「Portrait of aunt Pepa(叔母ペパの肖像)」はスペインの詩人、美術評論家フアン・エドゥアルド・シルロットや美術界から『スペイン絵画史上最高傑作』と評されてるぞ
  1907年に入りアフリカ工芸品等から影響を受け描かれた「アヴィニョンの娘たち」は発表当初嫌悪感を示され批判が多かった

- 132. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:35
- ID:cKWOsciE0
- >>129
  直筆原稿とコミックスじゃ値段が違うくない？

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:38
- ID:cKWOsciE0
- 市場が出来上がっていれば相場感ってもんがあるでしょ？
  レトロハードのレアソフトの値決めや値動きだってそう。

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:46
- ID:cKWOsciE0
- 美術品って基本一点物だから個人資産化すると一般人が鑑賞する機会って失われちまうのよね。所有者が死後美術館に寄贈した作品やオークションにかけられて美術館が落札した作品を僕らはたまたま目にしている。

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 16:52
- ID:9WcI4.Xo0
- >>22
  大バッハは当時としても古臭いスタイルの作曲家だったし後世でもメンデルスゾーンが再発見するまで忘れ去られてた

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 17:24
- ID:.XCGCS7p0
- いきなり水溜まりみたいに浅い絵画論からはじまって口から草吹いた

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 19:23
- ID:Db2O.sYb0
- >>1
  ピカソは長い時間かけて何もしなかったような絵を書いて無駄だったから、絵かきは全員介護職につかせろ

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 19:28
- ID:tdQafjtO0
- >>98
  ここで初めて見たわ
  それまではキンキのドラマとしか思ってなかった
  で画像を見たわけだが、特になんとも

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 20:10
- ID:nkXW5QCm0
- もともとちゃんとした絵が描ける実力があるうえで
  長年自分なりの画風だったり表現だったりを追い求めていった結果
  ああいう絵に行きついたわけで
  そういう過程とかを知らずに「こういう絵がアートなんだろ？」みたいに上っ面だけを真似る自称アーティストども。

- 140. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 20:11
- ID:.v.GJ86a0
- 岡潔曰くピカソはああいう絵で、仏教で言うところの無明を描いているんだそう。
  確かピカソのキュビズム画の人物や動物の目は無明という言葉がしっくりくる。すごく腑に落ちる解釈。

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 20:25
- ID:3wo9Vr2G0
- >>33
  キュビスムって言わない時点でクソにわかなのバレてんぞ

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 20:26
- ID:0SaPF1Ah0
- 芸術に高い値段が付いてるのをみて投資や投機の対象でしかない、なんて感想を持つ人達は自分の労働に値段付けられてることについてどう考えるのかね
  
  まあ感情論者って脳内が分断されてるから意見を伺っても仕方ないんだけどね
  言葉に紐付けられたミームを繰り返すだけでミーム毎に別人になるからな

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 21:15
- ID:ASijiLQZ0
- >>2
  例えば有名打ち切り漫画の「斬」なんかは絵も話も個性の塊だけど評価されてない
  個性があるから売れる訳じゃない

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 21:18
- ID:ASijiLQZ0
- >>11
  確立できたというか、確立した上でそれを評価する人がいたってことかと
  何か偉大なことを確立する人がいても、それを発見してすごいと言ってくれる人がいなければ埋もれたままだし、そんな埋もれてる人はいくらでもいる

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 21:20
- ID:ASijiLQZ0
- >>6
  「これと見てわかる」同列で鳥山明持ち出してるけど芸術家としての鳥山明はそこまで評価されてないよな
  これだけでも破綻してる

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 21:22
- ID:Cb2Vqhsb0
- ピカソの絵に個性を持たせる手法
  という説は確かに面白い

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 21:42
- ID:g2BX0NGP0
- 売れる売れないは運の要素が強い
  知名度を得てカネを出したい人が増えれば値は上がる
  でも芸術作品ってそういう量的尺度だけじゃなく、ある種絶対的な尺度があるんだよ
  こればかりは実際にピカソの絵を見ない人には伝わらないし、相応の知識と訓練も必要かもしれない
  
  たとえ売れていなかったとしてもピカソの絵が凄いことには変わらない
  その凄さを言語化するならば、1の主張も要素のひたつとしてあながち的外れではないと思う

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 22:06
- ID:Z63RRjf40
- 芸術に不変の価値など無い
  個々にどう感じるかでしかない
  すごいと思うなら凄い
  すごいと思わないなら大した価値は無い
  ただ世の中には相対的な価値と言うものがある
  皆がすごいと思っているのなら、自分にとって無価値であっても便乗して自分に利を得れる行動をすべきだ。
  落書きに価値があるとは思わないが高く売れるなら高く売るべきだろう

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年06月15日 22:23
- ID:v6pzVZGV0
- >>148
  何言ってんだ？

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 00:09
- ID:O8Rf1iid0
- メイウェザーが凄いのは誰だって分かる。圧倒的な戦績だもの。じゃあなぜメイはそこまで勝てたのか、説明できますかと
  メイウェザーの凄さは経験者ほどよく分かるものだろ。フィジカルや反応速度やスーパーテクニックやそれを習得するための練習密度など、俺ら素人には見えないものがプロには見えるんだよ
  
  ピカソにしても同じこと。凄いのは誰でも分かるけど、じゃあなぜピカソはそこまで評価されているのか理解するのは素人にはほぼムリよ
  ボクシングを見る目を養うのと同じように、絵だって訓練を積まないと見てもその凄さは理解できんよ

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 00:22
- ID:O8Rf1iid0
- >>150（追記）
  ピカソの凄さについて「ピカソは父親が画家で幼いときから写実的な〜」は説明として的外れすぎ
  メイウェザーの凄さについて説明するのに「父親がボクサーで幼いときから基礎的な〜」と同じくらいに的外れ
  
  バックボーンではなく、基礎がしっかりしているとかでもなく、作品（試合）のどこがどう凄いのかを具体的に語りなさいよと

- 152. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 00:44
- ID:G.RicN4o0
- 火星人が見たら首をかしげるでしょうな。

- 153. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 00:45
- ID:0RCE5zzA0
- 俺はピカソの描いた絵の価値が分かるとか、ピカソのすごさが分かるとか言っている連中はもれなく目か頭が節穴か詐欺師かだ。(その道の専門家であってもね)
  ピカソの描いた絵の価値はピカソにしか分からない。
  芸術作品全般に言える事だが、ただ自分にとってどう感じるかだけがある。

- 154. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 01:16
- ID:RfeL4ivf0
- ピカソだとわかるって後付けだよな
  有名になったから画風が周知されたわけで

- 155. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 02:07
- ID:wwwLbGA10
- >>8
  わかる
  スペインでゲルニカ実物見た時、なんかわからんが
  圧倒された
  とにかく圧倒された

- 156. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 04:47
- ID:1vvQ2oCX0
- >>153
  何言ってんだ？

- 157. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 10:09
- ID:7tmbr79u0
- 結局売り方が上手かったって結論で草

- 158. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 10:55
- ID:jQevMSHM0
- 作者の生涯知らないといけないってのがアートに触れるハードル上げてると思う
  なにこれこんな絵みたことない！すげー！くらいでもいいと思うが

- 159. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 15:27
- ID:uZc3kauD0
- 誰が描いても変わらないって奴は芸術をわかってないね
  知識だけは持っていても感覚の部分は養われていない
  知識だけなら誰でも勉強すればわかるからね
  ほんのちょっとの構図、配置、色使いで絵はまったく別物になる
  そのほんの少しのニュアンスの違いは蓄えた知識だけで理解できるものではない

- 160. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 15:29
- ID:uC9N.yVE0
- >>155
  それは事前に有名な絵という認識のもと生で見れたからです。

- 161. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 15:29
- ID:uZc3kauD0
- わからない側の人間は知識を得たり努力でどうにかなる話じゃないから諦めた方がいいよ
  チャンネルがそもそも違う
  教養としての知識だけ持ってな

- 162. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 15:40
- ID:uC9N.yVE0
- よく町の蚤の市みたいな所で数千円くらいで売ってた絵が実は有名な画家の絵で急に数億の価値になるみたいな話あるじゃん？
  あれってこのスレ主からするとどうなんだろうか。

- 163. 名も無き哲学者
- 2025年06月16日 22:43
- ID:aAvPyS6.0
- 自分が賢いと思ってるバカの戯言

- 164. 名も無き哲学者
- 2025年06月17日 13:12
- ID:dfZthlqh0
- >>163
  まったくだな。
  金(キン)は価値がある、それは皆が金に価値があると思って
  いるから。って言ってるだけ。ではその金の価値とは何か？
  と訊かれたら唯一無二の金だからと答えているだけ。
  これをぐるぐるまわしてる。バカらしい。

- 165. 名も無き哲学者
- 2025年06月17日 15:53
- ID:.lTLQbFq0
- なにを描くかじゃなくて誰が描くかで価値が決まるんだろ知ってる

- 166. 名も無き哲学者
- 2025年06月18日 00:34
- ID:1RuTQtsj0
- 「ラファエルのように描くには4年かかったが、子どものように描くには一生涯かかった」

- 167. 名も無き哲学者
- 2025年06月18日 05:48
- ID:9qKGnL2z0
- これ漫画家だと結構多いよな。キャラクターじゃなくて絵柄で誰が描いたか分かる人
  つまり大したことないんじゃないか？風景画のデザイン含めてってことなんだろうけど

- 168. 名も無き哲学者
- 2025年06月18日 09:14
- ID:1.Q09uBu0
- 絵は下手だし気持ち悪いし
  まるで子供のお絵かき

- 169. 名も無き哲学者
- 2025年06月18日 17:08
- ID:.Atm35Bh0
- 子供の絵とピカソの絵の違いが単純な絵の上手さ
  多くの人が上手くなるにつれ、学術的に正しい抽象化しかできない中でピカソは独自かつわかりやすい抽象化したってのがある

- 170. 名も無き哲学者
- 2025年06月21日 08:15
- ID:zLJ3xvcm0
- >>1
  若者が頭の中で考えた妄想の垂れ流し

- 171. 名も無き哲学者
- 2025年06月26日 20:03
- ID:LDHRQaKR0
- 展覧会でたまたまいいなって思う絵がピカソだとすごく納得する。
  いい絵が多いよね。強いし。
  初見でも惹かれる。
  
  新古典のあたりが好き。晩年はあんまり興味ないな。
  画集の編集もそんな感じだよね。90歳まで生きたけど、代表作は40歳くらいまでが多い。ゲルニカは後半だけど。なんでかなって思う