【画像】シュモクザメを見た江戸の民「珍しいから絵描いたろ！」：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年07月10日10:27

【画像】シュモクザメを見た江戸の民「珍しいから絵描いたろ！」

1: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:34:50.99 ID:QZOt33nS0

ええんか

プライム会員セール44％OFF

2: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:35:07.80 ID:RGiY09qP0

かわいい

4: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:35:38.98 ID:G+begISB0

産まれる時代間違えてる

5: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:35:51.64 ID:lX3njb4U0

寄生獣みたい

8: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:37:55.84 ID:aG2mtgCe0

絵って時代がどれだけ変わっても一般人のタッチは変化すくないからなんか不思議に感じるわ
現代人が描いたものをネットのネタで江戸時代の作品ってやるのとはわけが違う

11: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:41:33.39 ID:Zsy0N7q60

ゆるキャラ

13: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:42:51.48 ID:YV9TTLoy0

締め切り間に合わなくて適当なときの冨樫みたい

15: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:43:16.08 ID:sqfX+1Mb0

愛くるしい

16: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:43:16.73 ID:5mhswsZD0

デフォルメうまいな

17: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:43:27.92 ID:3bQWpGCO0

草

18: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:44:18.94 ID:sJKR0YYk0

なぜ笑顔にしたのか

19: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:44:30.82 ID:hkzdfm3b0

この頃からデフォルメは受け継がれてきたんやね

20: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:44:38.73 ID:g995fh7V0

ギザ歯かわいい

24: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:48:10.76 ID:QZOt33nS0

ちなここで見れるで
https://dl.ndl.go.jp/pid/2541411/1/1

35: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:14:59.84 ID:E5pYhVqs0

>>24
これもかわよ

28: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:55:37.19 ID:q9g0owqR0

楽しそう

29: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 22:56:51.89 ID:lwBD543c0

この当時でも可愛すぎと笑われてたやろな

33: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:06:20.08 ID:1G/Fsb8G0

文献に残ってるということは江戸界のサンリオみたいな存在やったんちゃうんか

37: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:15:39.62 ID:dz352Nhp0

鰐知ってたんやな

40: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:20:10.92 ID:emZ+0ZOv0

>>37
因幡の白兎もやけど
日本における鰐はサメやろ

41: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:21:30.14 ID:E5pYhVqs0

>>40
あれは鰐(ワニ)説と鰐(サメ)説両方ある

38: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:16:57.80 ID:SKW02l0b0

江戸時代の絵すき
風景画とかは迫力あるし動物とかはかわゆい

39: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:18:15.35 ID:7jKRCJ0Gd

なんG民みたい

59: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:42:17.24 ID:CMzNcMq00

>>39
はゑ～

61: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:43:33.17 ID:4qqvONgj0

>>59
わいらやん

46: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:24:49.00 ID:XCxErsmM0

葛飾北斎　鳳凰図

徳川家光　鳳凰図

56: それでも動く名無し 2025/07/09(水) 23:37:49.41 ID:QBmQ5KFN0

針聞書とか中世日本にもかわいい系の絵がけっこうあるんよな

プライムセール売れ筋

引用元: ・【画像】シュモクザメを見た江戸の民「珍しいから絵描いたろ！」

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:33
- ID:v.lzUF1s0
- 江戸時代にシュモクザメて珍しかったんか

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:43
- ID:ehjY7GPS0
- ありがとうございます
  ホーム壁紙に設定しました

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:45
- ID:P4Rrzf.U0
- 法隆寺で去年公開されてたクジラなんかの絵も可愛かった。

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:45
- ID:S.WywtId0
- >>1
  居るトコには、いたんじゃね？
  平たく言えば、これ隠岐の図鑑だから珍しくても珍しくなくても収録はする

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:50
- ID:YwhXlTW80
- >>1
  「実物」を観る人なんて限られていたと思うよ

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 10:54
- ID:r4aLl.Vo0
- 実物見れないから虎がでかい猫になってるの好き

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:00
- ID:CwVoXZ5J0
- >>1
  江戸時代の日本にはいなかった。だいたいがロシアから持ってこられたものを見る機会があった。

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:03
- ID:NYeVQIev0
- >>7
  ほんまかいな。今の時代でも四国周辺に普通に居るぞ

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:04
- ID:m8pJwDy40
- 画家が動物をモチーフに描くのと
  学者が動物をスケッチするのとは
  現代でも違うからな
  むしろ現代は写真もあるから絵が上手い必要ないし
  
  さかなクンさんみたいに学者寄りの人が絵もうまいってのは希有

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:07
- ID:dCAJJB.J0
- >>9
  そんなことないぞ
  生物学者はスケッチうまい

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:13
- ID:S.WywtId0
- >>7
  おったと思うで
  これ幕府に提出するその地方の物産の報告書の図鑑
  いないもの報告する必要ないので

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:17
- ID:YwhXlTW80
- >>8
  "シュモクザメ"は熱帯から温帯な海域に住むサメ
  まぁ。対馬暖流のおかげで樺太近辺までは生息しているっぽいけど

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:22
- ID:uOGwZvXn0
- 中国の漁船がサメ狩りまくってるのに、オーストコリアは中国移民にやられてる

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:25
- ID:S.WywtId0
- >>2
  Amazonでこの本借りれるで、借りると言うかunlimitedだけど

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:26
- ID:VTZmOVoG0
- 鳳凰の雛かわよ。
  ピヨピヨしてそう。

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:28
- ID:6cEHHKP.0
- 家光の鳳凰図狂おしいほどすこ

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:29
- ID:I3TY.OTl0
- やっぱりどの時代もセンスある奴はすげぇや

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:38
- ID:eUemYcT00
- 可愛いｗ
  今でも通用するデザインだな

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:42
- ID:ifkhe1Xw0
- いえみっちゃんの絵はいつ見ても癒される

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 11:52
- ID:t0w4YtOK0
- スレ35の左なんかメガマウスっぽく見える
  ツラがぬぼーっとして歯がないからかな

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:01
- ID:m.nj08C70
- 江戸時代のカブトガニの絵は見た瞬間笑える

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:03
- ID:iNerrrYt0
- 又聞きで描かされるからな

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:05
- ID:1b2nRI490
- わいらＷ

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:10
- ID:0f3BZ.6N0
- 鳳凰！（インドクジャク）

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:13
- ID:TH4iOZG60
- 流れ着いたオットセイ？アザラシ？の絵もあったよね
  珍し過ぎて妖怪みたいな扱いぽかった

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:13
- ID:BI0fLmm80
- カワイイは正義
  日本人の遺伝子に組み込まれている

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:23
- ID:SQAfc1ri0
- かわいい絵といえば耳鳥斎

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:23
- ID:J43peHzj0
- またわいらが晒されてしまった
  なんJ民も江戸時代におったら妖怪あつかいやろな

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:30
- ID:J1fld7Gs0
- >>28
  令和でも妖怪扱いされてるんだよなぁ

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:33
- ID:czVWM3fG0
- クリオネかと思った

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:39
- ID:aZglvfQk0
- これが妖怪生まれる原因なんじゃねえの
  変な生き物見たからの妖怪ですねって結論

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:41
- ID:BE2ewzAv0
- >>7
  チョウザメと勘違いしとらんか？

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:43
- ID:BE2ewzAv0
- >>15
  家綱や親父の家光の画力はまあアレで、非常に微笑ましい絵がいくつも残ってるで
  大名や家臣に下賜した物が多いが、もらった側も真面目に受け取るのに苦労したろうな

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:44
- ID:EV2we54C0
- 昔は鰐と呼んでいたのかな
  いや読みがサメかワニかは曖昧か

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:52
- ID:IgKa9mXe0
- 昔の日本にワニがいたら化石が残ってるはず。
  だからワニ＝サメの事、一択。

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:54
- ID:BE2ewzAv0
- >>31
  今でもあるように本来の生息地から離れたところに迷い込む個体は居るし、それが生体ではなくし体だったりするとますます妙なモンスターに描かれるし

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 12:54
- ID:jQbFVxz40
- 日本てこの辺の著作権てどうなってるんだっけ？アメリカさんなんかは
  50年て制限があるみたいだけどこの辺50年どころじゃないから
  フリー素材にしていいのかどうか？

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:11
- ID:S.WywtId0
- >>37
  これ公開してる江戸幕府の公文書やで
  公文書の著作権がどうなってるのかは知らんけど

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:12
- ID:AJpSJ.Zl0
- >>37
  もちろんパブリックドメインよ
  ただし彫像をいい感じに撮影した画像とか、絵画を凝ったライティングや角度から撮った画像が、新たな著作物として扱われたりもするから注意

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:18
- ID:PBT1ezU80
- >>6
  日光東照宮の象とか伝聞だけの想像なのにあんだけ似てるのすごい

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:18
- ID:NvY9w31c0
- サメに存在する交接器がちゃんと描かれているから実物の模写だよな。しっかり観察して生物学的に正しい描写に努めている。まあ顔は趣味に走ってるがな

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:20
- ID:PBT1ezU80
- >>36
  なんかエイの干物思い出した

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:21
- ID:PBT1ezU80
- >>35
  そもそも因幡の白兎にワニいたら海水にワニがいる事になっちゃうからな
  サメで間違いないだろう

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:22
- ID:ccleCWUJ0
- 「芦雪　犬」で調べてみて
  ゆるキャラ的なデフォルメは江戸時代からあったことがわかるから

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:23
- ID:5NkCsyIM0
- 北斎の鳳凰見たら、ホント天才だなと呟いてしまった。

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:24
- ID:kCOYEx.V0
- ピヨピヨ鳳凰はテクニックはあるんだよな、羽毛のふわふわ感とか凄い
  ただデザインがほんと草

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:27
- ID:jZUFXtPY0
- 日本画ってほんと下手。ルネサンスの宗教画を見習え

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:28
- ID:ASl1cLF60
- 上様をオチに使うなw

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:29
- ID:TD3AtLFd0
- まさか後年バックのフォールディングナイフに彫り込まれるとは
  想像できないな

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:32
- ID:xzQ6br310
- >>25
  アザラシの絵は「妖怪として描かれた」とネットに喧伝されて広まったが、「珍しい獣」以上の扱いではない
  「海獺」という現代でも使われる和語で表記されていて、他にも書かれているの捕獲の状況以外のものはなく、妖怪みたいな扱いなどされていない
  江戸時代は「怪力乱心を語らず」の儒学が知識層の基本で、中盤以降からは西洋と連動して博物学がさかんになる
  コメ主が考えているよりは程度が高いよ

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:38
- ID:e4e1x8kl0
- >>26
  中国の本草学の本にもかわいい絵いっぱいあるで
  オタクはかわいいとかオタク的センスは日本人独特とかいうと喜んで釣られるからチョロいよなあ

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:40
- ID:zChxX.PN0
- 伊藤若冲の方が絵は上手いけど尾鰭とか特徴捉えてんのはこっちだな

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 13:53
- ID:S.WywtId0
- >>34
  「鰐」表記と「さめ」表記が混在してるから
  何某かの感覚的差異はあったんじゃね？

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 14:17
- ID:VHf1a.or0
- 自分の作品が500年後の人々に愛されているとは
  家光公もさぞ誇らしかろう

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 14:18
- ID:yZwNEK4m0
- >>43
  イリエワニが海を渡って別の島にくることがあり、沖縄の島にも渡ってきたりする。
  古事記にはトヨタマビメが「和邇」に変化して蛇のように身をくねらせたという文があって、爬虫類のワニがいた、またはよく知られていたという可能性を因幡の白兎でも無視できない、ワニ=サメと言い切れないっていう説だよ。
  ちなみに日本で発見された化石のワニはマチカネワニと名付けられたんだけど、学名がトヨタマヒメイア・マチカネンシス。

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 14:22
- ID:.6DjzRlp0
- >>35
  一応日本でもワニの化石は見つかってる

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 14:42
- ID:5VT07DA80
- >>47
  鳥山明の絵嫌ってそう

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 14:50
- ID:9BNkPCef0
- おお、千ソコがちゃんと二股になっとるな
  軟骨魚やヘビはそれが正しいんだが
  交接の最中に捕獲したんだとしたら酷い話だな

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:09
- ID:f0ReoaFZ0
- 顔がETで草

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:17
- ID:D4PamkFZ0
- 画狂老人卍の鳳凰は厨二病が極まってるな鳥肌たつ

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:30
- ID:h.BGJvAC0
- さすがご先祖様達だなあとしか

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:40
- ID:D4vEI7Pu0
- >>47
  写実画だけが上手い絵と思ってそう
  センスって生まれ持ったもんだししゃーないかｗ

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:45
- ID:qDp2v8lo0
- オスのシュモクザメには二又になったちんちがちゃんと描かれてて草
  （いや図鑑だから当たり前）

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:45
- ID:S.WywtId0
- >>59
  シュモクザメの口の見えてる画像見てみ？
  割と正確に表現してると思うで

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:53
- ID:qDp2v8lo0
- >>64
  いやー、やっぱり本物より目が正面に寄りすぎだろう
  逆に言うと人間ぽくなっちゃってる
  「かわいい」のはそれが原因

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 15:55
- ID:dk1jMkkS0
- 家光の絵は他のも味わい深い絵ばっかりだから興味持ったら是非調べてみてほしい

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 16:14
- ID:3IIyD7Gq0
- 時代を超えた日本人共通の感性だよな

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 16:27
- ID:.wvMcVBD0
- 別名のハンマーヘッドシャークの方が
  呼び方はカッコいい

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 16:33
- ID:LHOsqmrL0
- 某映画でサメと言う名前の人をワニと呼んでる事が最大の謎になってたけど
  何で博識ぞろいがそんな一般教養とは言わんが知識人レベルのことにピンとこねーんだよと思った
  あの世界やったらワイは立派な容疑者になってるとか笑う

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 17:26
- ID:CwVoXZ5J0
- >>7です。
  実は適当に書きました。ごめんなさい。

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 17:53
- ID:i.ZiBGDS0
- >>35
  「知らんやろけど、ワニちゅうもんがおってな、水ん中泳いできて、でっかい口開けて物凄い歯でガブーッと食うんや」
  「知ってる知ってる」（←サメを想像）
  みたいなことがあったんかもな。あるいは逆かもやが

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 18:11
- ID:Xc8B8H.M0
- 自分の藩から出ないで一生を終える人も多かったはず。

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 18:58
- ID:jHouQe..0
- シュモクザメの見た目がめっちゃ苦手で、ふいうちで画像や動画に出てくると目を背けるレベルなんだが、これは見れるわ可愛い

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:05
- ID:PBT1ezU80
- >>55
  海水性のワニもいるのかサンクス

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:10
- ID:3RWaqau70
- >>55
  以前話題になったUMAミゴーの正体とされてるワニか
  動物園で実物見ても迫力あるわ

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:19
- ID:S6koMPoW0
- 少女終末旅行のヌコ一族がこんなだったな
  ほれケッテンクラートで放浪するあれだ
  砲弾食って栄養にしてる生き物な

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:20
- ID:wtyxdQWi0
- 当時の人もこれを描いて可愛いと思った訳で
  結局審美眼って今も昔もそうは変わらんのだろうな

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:34
- ID:pi.aWQmW0
- シュモクザメって世間じゃ単に卵胎生とか言われてるけど
  じつは哺乳類並みの胎盤による物質交換システム持っててな
  それは原始的な単孔類や有袋類よりよっぽど高度な胎盤なんじゃよ
  子宮ぽい中に個別の胎盤から臍帯で繋がった仔ザメが何十尾も詰まっててな
  共食いし合って生き残った一尾だけが出産されるんじゃ
  まさに選ばれた子

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:34
- ID:PIdgR0vC0
- ドスガレオス？

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:40
- ID:dsGq89U40
- こんなので白い犬の絵あったじゃん
  なんだか知らんけどあれもいいよな

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:41
- ID:xiZWoU4V0
- シュモ君やね

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:44
- ID:dsGq89U40
- 蝙蝠のふさふさ感に注目するあたり
  やっぱり日本人はかわいいのが正義なんだな

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:46
- ID:dsGq89U40
- >>66
  是非！
  ネットで画集みたいのあるかなあ

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 19:57
- ID:kCHq8ccb0
- これ筆で描いてるんだもんなすごいわ

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年07月10日 23:53
- ID:BRhGfXRb0
- >>10
  画家の絵の上手さと学者のスケッチの上手さは別物だと言いたいんだろ
  
  学者のスケッチは美麗である必要はないけどそのものの特徴をきちんと捉え、ちゃんと観察されたものでないといけない
  それは写真でも同じでその写真で同定できるものでないと意味がない
  
  対してキレイなら嘘を描いてもいいのが絵画
  
  観察してスケッチとか理科の授業でやったことあるだろうけど、この辺が「スケッチは上手い下手じゃない」と言われる理由

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 02:09
- ID:spljq3z70
- シーモンキーじゃねーか

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 02:12
- ID:Brbxb2Yj0
- っぱ、応挙の犬よ。

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 06:06
- ID:0QprvwhS0
- >>70
  ⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️⛎️

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 07:29
- ID:GPjQ9Ur20
- コウモリの絵を初めて見たけど
  かわいい
  キュンとした

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 08:18
- ID:qic5Bt6N0
- あらかわいい

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 09:51
- ID:Zdxk.Whk0
- >>30
  俺も思った

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年07月11日 09:53
- ID:MOKekYj20
- 因幡の白兎の神話は元ネタが東南アジアに残っててそっちではしっかりワニなんだ。昔の日本ではワニは今のサメのことだから、東南アジアから渡来人と一緒に神話が伝わってきたワニがそのままあーワニねってんでサメに解釈されたんだろう。いや書いててこれすげー分かりにくいな。