1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:23:24.70 ID:Izwv+y/I0.net
アンパンマンがアンパンチしたって「それはバイキンマンが悪いことしたから悪いよね」って子供ながら思わなかった?
むしろ一般的な子供にとっても「暴力ってアニメだからあるんだよね」ってなもんじゃね
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1415121804/
アンパンチ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:24:17.08 ID:xBkuN3hM0.net
ライダーキックとかしたことないのか



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:33:07.63 ID:Izwv+y/I0.net
>>3
仮面ライダーはライダーキックで怪人殺してるけど、お前はライダーキックで友達殺したの?



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:24:42.40 ID:35//FlNh0.net
そんな子どもがいたら今頃皆ゴムになるために海に出てるよ



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:26:32.87 ID:WlmNL9zxO.net
むしろ親の影響の方が強い
妻を殴る父を見て育つとDV男になる様に



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:29:06.22 ID:bkfBjdaGO.net
むしろバラエティの真似して弄りやっちゃう奴がヤバイ
「いじってるのは愛」みたいな
芸能人はギャラ出る&次の仕事に繋がる
からやってるんだろうが



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:30:51.78 ID:Losomrl10.net
>>7
ほんとこれ
オチもフォローもなく間を持たせるためだけにいじるやついるけどそんなのは愛じゃねえww



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:31:37.61 ID:3uZiIeui0.net
「作品に影響されて○○を始めた」とか言い出す奴よくいるだろ
面白い作品ってのは見た人の思想や行動に影響を与えるもんで
それが出来ないようなもんはその程度の面白さでしかないってことよ



21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:44:50.77 ID:prhz0Vru0.net
>>9
それが良い影響なら自分語りだけど
悪い影響なら周りから言わされてるケースが多い



11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:34:47.81 ID:Losomrl10.net
まあでもいじめとかでテレビやマンガの真似してその方法で殴ったり痛めつけたりってのはあるとおもうぞ



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:36:06.60 ID:NAQVYkPP0.net
本当にゼロなのかどうかって聞かれたら全否定は出来ないだろ
問題があるのは、可能性があるから控えようって話を一般論かのように誤解してさらにはそれを広める連中



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:42:57.27 ID:Izwv+y/I0.net
>>12
確かに否定はできない
もし何にも影響ないって言うなら、それこそ教育って何になるんだって話だからな

俺が疑問に思うのは
暴力的なシーン=子供の暴力になるのかってこと
俺の知る限り、「暴力的なシーン=子供の暴力」って主張するレポートは、
そもそも子供が暴力の裏に何があるのか(例えば正義の鉄槌的な意味)を解さないという前提で成り立ってるものばっかなんだよね



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:37:37.19 ID:LO7K+Qbe0.net
バラエティの真似していじる奴は大抵クラスのお調子者タイプで
本人はいじられると美味しいと思っちゃうから悪気があんまない
大人しいタイプの奴でも関係なく善意ありきでイジるから困る



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:38:53.61 ID:gFc8tnRg0.net
悪いことしたら殴っていい



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:40:00.13 ID:xBkuN3hM0.net
あとな、問題解決の手段が暴力ってのもダメだよな
バイキンマンが悪いことしたからアンパンマンに殴られた、で子どもが納得しちゃうような教育なんか良いわけない



22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:46:46.94 ID:Izwv+y/I0.net
>>17
「バイキンマンが悪いことしたからアンパンマンに殴られた」で納得させよう、教育しようって言うんなら
それこそ子供以上にその大人が馬鹿としか思えないが



24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:48:44.18 ID:xBkuN3hM0.net
>>22
ごめん、そう教育するわけじゃなくて子どもがそう受けとめちゃうって意味な
>>1に書いてある感じの子どものことよ



33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:56:50.10 ID:Izwv+y/I0.net
>>24
そう受け止めちゃう子供ってそんなにいるの?ってのがそもそもの疑問なんだよ



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:42:51.29 ID:Elyw04Yf0.net
ドキンちゃんの仮病に騙されたバイキンマンが
美味いもん食わせてやろうと悪事を働いてアンパンチされる
というような話を幼少期に見た覚えがある
ドキンちゃん許せん



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:47:17.45 ID:LO7K+Qbe0.net
俺が子供の頃に常々思ってたのはあんま子供舐めんなって事

親連中が「こういうのは子供に良くない!」とか言って見せてくれなかった番組とかあるけど
当時子供ながらにどういう理由で見せたくないのかって意図はわかってた
クラスの同級生も多分みんな分かってた



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:51:29.28 ID:Losomrl10.net
俺も子どものころ舐めすぎだろそれくらいわかるわとか思ってたけど
たまに超ど級のバカがいて想像外の行動始めるから今になって思えばそれも必要だったかもと思う



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:52:21.14 ID:Jf3GZnyh0.net
だいたい事件起こすやつはそれ以前に原因あるわな
時計仕掛けだろうがタクシードライバーだろうが見るのがリア充なら犯罪起こそうとは思わんわ



28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:52:25.52 ID:prhz0Vru0.net
これの本当の問題は悪影響がありそうなものをどんどん規制した時にどんな影響があるのかが未知数なことだけどな
有害ドラッグとして酒・タバコも全部取り締まったらどうなってしまうのかというのと同じ



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:55:07.78 ID:LO7K+Qbe0.net
>>28
どうなってしまうの?



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:57:18.41 ID:NAQVYkPP0.net
>>32
たとえば、酒もタバコもどうせダメならいっそのこと覚醒剤でもやろうか、と考える人が出てくる
今はあえて小さめの被害を容認することで大きな被害を抑制してるって言う常態だな



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:59:00.93 ID:prhz0Vru0.net
>>32
真っ先に例としてあがるのは禁酒法くらい
禁酒法の顛末を大雑把に言えば「闇の勢力が潤いました」ってくらい
それ以外には信頼に足るケースがないから本当のところどうなるのか誰も分からない



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:05:18.37 ID:LO7K+Qbe0.net
>>36
良く禁酒法の例が出るけど、これは時代が時代だからってだけじゃねーのかな?
今は娯楽がメチャあるんだから酒がなくなっても他に楽しい事沢山あるだろ

まあ0にすると暴力団の資金源になっちゃう気はするけど
値段を数倍程度にするだけなら暴力団から酒買って人生棒に振る覚悟あるバカは少数だと思う



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:11:43.37 ID:prhz0Vru0.net
>>44
禁酒法がいつも例に出るのは他におおっぴらに国策でこんなことをした例がないからじゃないかな
ただ多くの人は認識の有無に関わらず何らかに依存してるから酒のような単純な依存元を規制したらどうなるのかってのはそんなに楽観できないと思う



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 02:53:46.50 ID:hWGbs4Ob0.net
アンパンマンだと悪いことしたからいじめていいっていじめにつながる



40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:00:49.99 ID:Izwv+y/I0.net
>>30
アンパンマンというアニメはそもそも「悪いことしたやつはいじめていい」なんてこと言ってないだろ
子供は本当にそう解釈してるの?大人が勝手に「子供はこう解釈するだろう」って決め付けでものを言ってないか?
ちゃんと統計とってそう判断してるのか?

俺の中でそういう疑問が山積みなんだよ



45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:06:12.72 ID:hWGbs4Ob0.net
>>40
悪いことをしたら罰せらるって学ぶアニメだろ?
逆に言えば悪いことをしたら殴り飛ばされたって文句は言えないんだろ。
子供が全員そうとは言えないし、子供の頃からバイキンマンの方が好きだという子もいるけどだいたいはアンパンマンを見てアンパンマンに感情移入してるじゃん
まあアニメのせいでなんたらかんたら言う母親はアホだけどな



57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:12:15.49 ID:Izwv+y/I0.net
>>45
「悪いことしたら殴り飛ばされても仕方ない」っていうのと「悪いことしたやつは殴り飛ばしていい」ってのは違うものだよね
それがわからないほど子供って馬鹿なの?
大人が子供はそういうもんだって一方的に判断してるだけじゃないのか、という疑問は生まれないか?

アニメせいでなんたらって親がアホなのは同意



66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:18:36.65 ID:f8mxCktn0.net
キン肉バスターやパロスペシャルを無理やりかけられた思い出が蘇ったわ



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:19:00.64 ID:hWGbs4Ob0.net
>>57
それが分からないほど馬鹿だよ。
子供の時は全部自分が中心だっただろ?
自分がアンパンマンなんだよ、あいつらはすべてにおいて主観なの。
まあ子供ってどれぐらいの年齢のを言ってるのかは分からんがアンパンマン見るぐらいならほんとにそうだよ。
そこで別物だってちゃんと教えられる大人が周りにいるかいないかが重要



78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:34:42.76 ID:Izwv+y/I0.net
>>66
>>67
これらを見る限り「暴力的シーン=子供の暴力」というのがますます疑問だ
キン肉マンがなければ暴力やいじめはないのか?それが自然だとは思えない

>そこで別物だってちゃんと教えられる大人が周りにいるかいないかが重要
これには同意だ
ここ十数年で「暴力シーンが子供を暴力的にするのではないか」という主張特にが活発なったけど、
それ以前はどうだったのかが気になる



80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:41:18.20 ID:hWGbs4Ob0.net
>>78
うん、だから教えられなかった子供は暴力は自分もしていいもの、日常的にあるものと思い込む。
勿論アニメがなかったらその子供は暴力をふるいませんって言ってるわけではないけど、悪いことは悪いと教えられなかった子供にとっては見たものがすべてなんだからそのシーンをみて暴力に走ってるってことにはなるだろ



82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:53:55.10 ID:Izwv+y/I0.net
>>80
それってもはや暴力シーン云々の話超えてるじゃん
暴力の描写さえあればなんであれ真似をするっていうなら、特にテレビの暴力シーンが子供に影響与えるってことのにはならなくね



84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:59:19.26 ID:hWGbs4Ob0.net
>>82
うん?基本的に子供はなんでも真似するだろ。
で、見てるアニメの中で何が一番印象的かっていうと
暴力シーンだったりしないか?
まあそれは人それぞれだけど、テレビが子供に影響を与えてることは事実だろ。
そのなかに暴力シーンが含まれてるなら暴力シーンも影響を与えてるだろ?



90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 04:15:57.91 ID:Izwv+y/I0.net
>>84
お前の言うことも1里あると思う

でも、そのテレビの暴力シーンが子供を暴力に走らせるとういうのが本当に正しいかってのが疑問なんだよ
暴力シーンがあったとしても「それって悪いことしたヤツが制裁受けてるんでしょ?」とか「暴力そのものが現実的なもの」と子供が認識できていればかまわないわけでしょ
それを理解させない親がいるとすれば、それはテレビのせいじゃなく時代についていけない親のせいだろう



93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 04:27:27.97 ID:hWGbs4Ob0.net
>>90
まあ、そうだな簡単に言えば親のせいだと思うよ。
理解できなかった場合、僕もあのシーンを真似してみよう
お友だちをバイキンマンに見立てて殴ろう!って繋がるんだよ。
子供は自由なようで世界は狭いぞ。
まず何も持たない、ただ真っ白な子供に一つのアニメを見せた。
それは大人からするとごく普通のヒーローが悪者をやっつけるアニメだったんだけど
子供にとってはそれがすべてな訳だ。
じゃあその真似をしてみるだろ?
身近にいる親を悪者に見立てて殴った。
ここでちゃんと教えてあげられるならいいけど
教えられない親がいたわけだ。
その親が「あのアニメのせいで子供に殴られた!悪影響!」
って言った。
確かにあってるだろ。
このアニメを見せなければ今殴られることはなかったわけだから。
悪影響にしたのは親なんだけど
きっかけがアニメだったってことだよ



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:30:08.63 ID:ZnNvgPirO.net
>>57確認
規制と表現の自由(主にえろを意味)とかは問題が違うから切り捨てて良いんだよな?



79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:39:49.77 ID:Izwv+y/I0.net
>>74
俺が問題にしたいのはテレビや映画が子供に与える影響のこと
表現の自由とはまた違う
もしキスシーンなんかが子供に影響を与えるなら積極的に話題にあげていくべき
その場合どのように、どの程度の影響があるのか、特に従来とどう違うのかが重要になる



38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:00:00.27 ID:LO7K+Qbe0.net
極少数だと思うんだけどな。でもバカ親は0じゃないと納得出来ないんだろう
てかそういうので影響される子は他の何かでも影響されて結局行き着く先は同じだと思うけど

下に合わせた教育が大勢の伸びる子の成長を止めてるんじゃねーか?



41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:00:56.76 ID:l2iTvFamO.net
フィクションと割り切れない奴は元から問題があるんだしせいぜい行動を起こすきっかけやインスピレーションにしかならんだろ
そういう奴が何に刺激を受けるかなんて読めるわけないし、ダメと言ったら何も出来なくなる
然るべき主張が通ってるんならメリットの方が遥かに大きいと思うが



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:08:09.40 ID:Izwv+y/I0.net
>>41
それ言ったらニュースだろうがドラマだろうが何もかもがダメだろ
それにそれは暴力シーンの子供への影響とどれほど関係があるのか



69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:21:41.87 ID:l2iTvFamO.net
>>49
いやだから俺は構わずやればいい派だよ
主張に明らかに悪意がない限り演出として見る側が割り切るのが当たり前だしいじめや犯罪を増やしてるなんてのもこじつけとしか言い様がないと思う



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:01:23.98 ID:9kP4m5nn0.net
小学生のときかめはめ波とか撃ってたろ



46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:06:28.96 ID:WlmNL9zxO.net
なんでもかんでも悪影響悪影響と規制が増えていくのは勘弁
テラフォ



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:07:31.10 ID:Losomrl10.net
まあアンパンマンレベルなら大丈夫なような気もするけど
暴力っつー暴力でもないし



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:07:54.87 ID:UoDaIGbM0.net
罰せられるといじめられるはまったく別だと思うけど



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:13:15.65 ID:hWGbs4Ob0.net
>>48
そういうのを別物だと親がちゃんと教えられないと一緒にする



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:08:35.21 ID:2Ff/35C90.net
子供なら教育でなんとかするだろうけど
大人になってからも影響を受けて事件を起こす頭のおかしいオタクがいるのが厄介



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:09:52.11 ID:xFBPiL+50.net
汚い嫌なものも見せるべきだな



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:10:33.14 ID:2Ff/35C90.net
>>53
心にクッションを持たないとな





59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:13:41.36 ID:WlmNL9zxO.net
影響を受けるってのはなんにでもある
殺人事件のニュースを見て触発された模倣犯もいることだし

なんでも規制したら窮屈すぎて嫌だわ



60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:13:45.99 ID:LO7K+Qbe0.net
良いものだけ取り入れるってのは出来ないと思うんだよね

例えば映画の名作だけ見たところでそれを全部名作だとは思えない
駄作を見てるから名作がわかるってもんだ。そういうのは相対的なんだと思うよ

バキの親父もそんな事言ってたろ



61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:15:01.89 ID:Lu8Mz54R0.net
>>60
めかぶうめー



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:15:15.42 ID:2Ff/35C90.net
ぶっちゃけたまに見かける暴力ヒロインが~とか言ってるやつも同類だと思うね



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:15:59.74 ID:Lu8Mz54R0.net
暴力ヒロインは暴力にかわいげがないのが問題では



68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:20:48.36 ID:mjSkmksG0.net
子供が何か見るときは親が側にいて、これはこういうことなんだよって解説入れてやるべきだと思うわ
暴力シーンがあれば、こういうことはこういう理由でダメなんだよと教えてやれよ
ダメだからダメなんだよ!って、説明もせずに怒って威圧して取り上げれば、後には疑問と憤りとストレスだけが残る

子供には理解できないって言うのはバカの言い訳
そういう理屈が理解できないような歳なら、話の意味すら理解できない



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:32:30.65 ID:hWGbs4Ob0.net
>>68
子供がテレビ見るときには一緒に楽しく見る、っていう簡単なことをすればわざわざ丁寧に解説せずともそのアニメの話が盛り上がっていくうちにそういう話をする機会は出るもんだからな。
ただ両親ともに共働きとか、忙しかったりするとどうしても子供を構えない時にテレビを見せることになる。
子供との時間を上手く使える親がもっと増えるといいんだけどな



72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:24:43.09 ID:nluUl/ZI0.net
頭文字Dみて溝落としやろうと思うやつはいないのにな
少数派の実行しちゃう奴てのは元々そういう事をやっちゃう気質があるんだよな



77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:34:18.80 ID:Losomrl10.net
教育教育って簡単に言うけどそんな簡単なもんじゃねーだろ
世の中バカ親だらけじゃねーか
お前ら自身だって、その立派な親だ(もしくはなれる)という保証もねーだろうが



85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 03:59:34.07 ID:VyjZo5Ji0.net
創作物に影響ガーっをすぐ主張するなら善人ばかりのアニメでも作って子供にでも見せろよとは思う



87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 04:01:52.59 ID:hWGbs4Ob0.net
>>85
創作物から影響されるけど、
周りの大人によっていくらでもいい影響にすることはできる



100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/11/05(水) 04:53:38.40 ID:8zU8N+jO0.net
むしろ力の弱い子供のうちにケンカの仕方と言うか越えちゃいけないラインを知るべき



食い止めて