【問題】「兄がいる人」と「弟がいる人」ってどっちが多いんだろうな？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年08月02日18:00

【問題】「兄がいる人」と「弟がいる人」ってどっちが多いんだろうな？

1: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:55:43 ID:cGw6

自分でこんな問題思いついたけどどっちが多いんや？

30％OFF

2: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:56:03 ID:rtQI

坂道問題みたいやな

3: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:56:27 ID:Gqta

坂道とちがって女を含めるとちゃんと差が出そうやな

4: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:56:51 ID:cGw6

3人兄弟の場合
長男は弟がいる
次男は兄と弟がいる
三男は兄がいる
とする

出生性比も加味します

5: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:56:57 ID:A9rh

体感的には兄の方が多そうやな出生率は下がってるから

14: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:00:19 ID:2PZC

>>5
関係ないやろ

15: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:01:04 ID:A9rh

>>14
20～25歳の男性に聞きましたとかなら30代と10代の出生数違うから
兄の方が多いかなって感覚やったんよ対象で代わりそうやなって

16: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:01:21 ID:2PZC

>>15
いやだから出生率関係ないやろて

17: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:02:17 ID:A9rh

>>16
下の子達は兄弟いないから出生率下がってるやん？

19: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:03:02 ID:2PZC

>>17
出生率下がろうが上がろうが答えに影響ないやろ
2人産まれて初めて兄と弟になるわけなんだから

6: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:57:43 ID:rtQI

姉弟の場合も兄妹の場合もあるからな

7: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:57:51 ID:cGw6

>>6
せやで

9: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:58:11 ID:snzM

いや一般的に男が生まれたら生むのやめるんやから
弟の方が多いやろ

10: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:58:32 ID:6SOW

跡取り産まれるまで作るからな
弟や

11: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:59:33 ID:cGw6

3人兄弟の場合
長男から見て弟の人数2人じゃなくて、弟がいるって事象自体を1としてカウントする

12: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:59:57 ID:lznb

姉欲しい…(´；ω；｀)

13: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 12:59:59 ID:RJ4S

「男の子が欲しい親と女の子が欲しい親はどちらが多いか？」

18: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:02:51 ID:cGw6

ほぼ同数だろうけどどっちかが多い気はするんやが

21: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:03:45 ID:cGw6

出生率は関係ないとは思う
出生性比は影響しそうやが

23: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:04:54 ID:cGw6

ちなみに姉弟の場合、その姉は「弟がいる人」とする
弟は姉がいるだけなので兄がいる人でも弟がいる人でもない

24: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:05:11 ID:Gqta

そうなるともはやフェルミ推定やね

26: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:06:07 ID:cGw6

ChatGPTに聞いたら「兄がいる人」の方が少し多いらしいけどよくわかんね

27: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:06:40 ID:2PZC

答えは市役所しかわからないが答え

28: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:07:06 ID:KFYm

男の方が出生率高いで終わるだけの話では？

29: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:08:28 ID:KFYm

長男と長女どっちの方が数が多いって話だよね

31: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:12:41 ID:cGw6

>>29
そうかもしれん

38: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:15:34 ID:KFYm

男と女の生まれる割合はどちらが多いのかというシンプルな論点だけが必要で男の方が多いという実際のデータが出ている

42: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:19:08 ID:KFYm

単純に組み合わせのパターンが兄ありきが優位になるよね

46: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:27:37 ID:YRnr

>>42
兄弟　姉弟　兄妹　姉妹の二人の組み合わせで考えたら同数になるぞ

48: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:29:42 ID:KFYm

>>46
ならないぞ
生理的な直感に反してる数学思考問題って納得できないやつには絶対納得できないんだな

最初の分岐で兄が多くなる←これが理解できないならもうおまえには無理だよ

50: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:33:03 ID:YRnr

>>48
それは前提として一番上に兄もってきてるからやろ

43: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:19:47 ID:cGw6

性別混合になると「兄がいる人」が「弟がいる人」より多くなりやすいのは、
兄という存在は「妹」や「弟」どちらにも“上”として機能するが、
弟という存在は“上”に「姉」か「兄」がいないとカウントされないからです。

らしい

44: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:21:14 ID:YRnr

>>43
あー納得？でも兄も下がいないとカウントされないよな？

45: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:21:33 ID:KFYm

>>44
納得してなくて草

47: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:27:58 ID:YRnr

姉姉弟とかのパターン考えてないんじゃね？

53: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:36:19 ID:FVub

双子でも兄弟になるんだっけ

65: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:44:49 ID:cGw6

弟があとから生まれるから兄がいる人の方が多いと考えるのは間違いらしい

「兄／弟がいる人」は**“出生順”ではなく“波及範囲”**が重要
「兄／弟の“1人”が、他の人に何人分の影響を与えるか」で比べるべき

67: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:49:38 ID:YRnr

>>65
それな。もし男が生まれる確率が高いなら最初に男が生まれて後に生まれる人にとっての兄になるから兄が多いってなるだけで

71: 名無しさん＠おーぷん 25/08/02(土) 13:59:18 ID:cGw6

兄弟構成の末っ子が女だったときに兄と弟の波及構造に非対称性が生まれる？

引用元: ・問題「兄がいる人と弟がいる人はどちらが多いか？」

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:05
- ID:rtudqLzf0
- 自分は男で妹しか居ないけど
  兄カウントだけ増えるね

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:10
- ID:4CDvq13a0
- 弟がいるひとのほうが多いよjk

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:10
- ID:uQ31b1zF0
- 同様に姉弟なら弟カウントだけ増える

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:11
- ID:8O6X1yjp0
- 面白いね
  数学の先生解説して！

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:12
- ID:rtudqLzf0
- 兄と弟って聞くと
  中川家のせいで響きだけで笑ってしまうｗ

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:13
- ID:hbnesZ3A0
- 母親の胎内に男児がいる人には「弟がいる」けど
  胎児は人ではないので胎児目線での「兄がいる」はカウントされない
  したがって「弟がいる」人のほうが多い

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:19
- ID:m6S1oZg30
- 弟が少し多いに一票
  最近は廃れてきたが、家の跡取りとして男を産もうという風習は少なからずある
  つまり男が生まれたら打ち止めになりやすく、打ち止めの男は弟にしかならない

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:23
- ID:vepm9yhH0
- どうだっていいとは言わんがそれが分かったとして何を感じればいいのかが分からん

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:27
- ID:SZ5Krk.10
- 兄より優れた弟はいない

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:27
- ID:YwymxRi40
- 兄がいる人の集合をＡとする
  弟がいる人の集合をＢとする
  両者の要素の数の差が問題になる
  
  兄も弟もいない人はどちらにも属さないので考慮外
  兄も弟もいる人はＡＢ両方に属するので差異には無関係
  
  差異に関係するのは次の２種の人である
  　弟がいて兄がいない人はＢだけに属する
  　兄がいて弟いない人はＡだけに属する
  
  同家族同世代で、弟がいて兄がいない人は男子で最年長である
  同家族同世代で、兄がいて弟がいない人は男子で最年少である
  
  しかし、同家族同世代で、男子で最年長と男子で最年少は一人づついる
  （双子でも兄弟の区別があるとする）
  したがって、兄がいる人と弟がいる人の数は等しい
  
  　　これで合っているだろうか？

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:29
- ID:RN6NEaeS0
- 託卵されてる場合もあるから一概には言えない。弟は知らない場合が多い

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:29
- ID:rtudqLzf0
- >>10
  うみゅ
  もう後は男女の出生数の差とか
  法律的な謎の話になっちゃいそうだよねｗ

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:29
- ID:ipascEhx0
- 1.下のきょうだいがいる人
  2.上のきょうだいがいる人
  3.どちらもいる人
  4.一人っ子
  
  子沢山の時代なら2と3が多いか
  今の時代なら1か

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:29
- ID:AM.gSRbb0
- 年長の方が先に死ぬ確率が高いから弟の方が多いんじゃね？
  死んだ人をカウントするなら別だけど

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:31
- ID:YwymxRi40
- そうかそうか
  死んだ人も数えるか
  今生きている人限定かという観点があるな
  そう価そう価

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:33
- ID:uMzfmwv60
- 男産んだら辞めるか、女産んだら辞めるかでどっちのケースが優位かって問題だろ
  多分男の方だろうから弟が多くなるじゃねえか

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:34
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>7
  俺もこれ。
  ただひと昔前ならほぼ間違いないと思うが、今はわからん。

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:35
- ID:blJFVdAi0
- >>8
  答えじゃなくて理由とか過程が分かったらすげーって思わん？

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:37
- ID:Z5xzrCZ.0
- 出生率の変化も、男女比も無関係なのは確定だよね。
  男(あるいは女)を希望し、生まれるまでトライするか、その考えの人はどの程度いるか、が直結する。

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:37
- ID:blJFVdAi0
- >>10
  俺の読解力が足りないかもしれんが女は？
  男男女の組み合わせとかでも変わってくるし

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:37
- ID:Z5xzrCZ.0
- 出生率の変化も、男女比も無関係なのは確定だよね。
  男(あるいは女)を希望し、生まれるまでトライするか、その考えの人はどの程度いるか、が直結する。

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:39
- ID:rtudqLzf0
- 完全に答えを出そうとするとデータが必要になってしまうね
  理屈だけ分かれば良いんじゃないのお

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:39
- ID:YwymxRi40
- 「兄がいる人」と「兄である人」を混同している回答があるが
  この問題では間違いと言わざるを得ないでしょうね

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:39
- ID:SdMEEblL0
- KFYmが頓珍漢なのだけはわかる

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:39
- ID:Z5xzrCZ.0
- あと、死亡に関する話はイッチはしてないんだな。
  兄がいたが死んだ、をカウントしないなら「兄がいる」は若干不利なんだな、コメ欄にあるように

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:40
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>25
  いや、違うわ。自己レスだが。
  死んだらどちらもカウントしないだけで、これも無関係か。

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:40
- ID:apEgb1oN0
- 同じじゃないの？

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:41
- ID:GGSTGoR.0
- 母と息子との間に子供ができたら
  法律的にはいわゆる弟になるけど、息子の子供と考えるかでも変わってくるな
  あるいは男兄弟と母との子供を甥姪と考えるか弟と考えるか。

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:43
- ID:i5Eb0Xt50
- 姉は恐怖政治のイメージある
  母親から良心を除去した存在が姉

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:44
- ID:EzwE6iln0
- >>21
  男女比がほぼ同じだからそう感じるけど9：1とかなら男女の希望が同じでも男女比の影響モロに受けるから無関係なのが確定とは言えないのでは

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:48
- ID:6FOKONrF0
- 男女の2人兄妹は兄がいるが1で弟がいるは0になるけど
  逆の兄がいるが0で弟がいるが1の組み合わせは存在しないんだから兄がいる人のが多いでしょ

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:49
- ID:rtudqLzf0
- >>27
  基本おなずぃ

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:49
- ID:.cli.xkY0
- 出生数も出生男女比も関係ない気がする
  例えば男が生まれる確率をpとして、例として二人の子供が生まれた場合を考える
  男→男、女→女は両方兄と弟の数が等しくなるから無視して良くて、
  男→女、女→男は前者が兄＋1、後者が弟＋1の差がつくけど、どちらも確率はp(1-p)なので結局同じ
  一般にn人の子供が生まれた場合も上の議論は成立する（はず）なので、結論、マクロ的には差はないんじゃないかな？

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:49
- ID:3B0yrPkb0
- これはかなり計算がめんどくさいぞ
  俺には無理だ

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:50
- ID:EzwE6iln0
- >>14
  そういうの思ったら死んだ人カウントした場合も切り捨てずに考えた方が楽しそうだけど
  男女→兄が減る
  女男→弟が減る
  3人以上でもどっちが減るパターンもあるから変わらなそう？

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:50
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>30
  男女比は関係ないよ

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:50
- ID:kopasYzO0
- >>28
  その発想はなかった

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:51
- ID:kopasYzO0
- >>29
  私が嫌いなもねは

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:52
- ID:kopasYzO0
- >>29
  私が嫌いなものはあんたも嫌いになりなさいって圧が強かった

- 40. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:53
- ID:rtudqLzf0
- そもそも元になるデータが解釈で変わるからランダムしちゃう
  基本的な考えは同数

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:54
- ID:rtudqLzf0
- >>29
  >>39
  もう会えない子供が3姉妹なんだけど
  今ごろどうなってんだろ
  まだ上が小学生って年齢だけどｗ仲良くやってるかなあ

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:56
- ID:.nBOscBK0
- 坂道問題は、上り坂も下り坂も一緒ってことになってるけど、片一方は角度が強くて、逆側は非常にゆるくて坂道と認定されない場合もあるよね

- 43. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:57
- ID:xmdU22cu0
- シミュレーションしてみた
  男女比は影響ない
  長男教がいるなら弟いる奴が多くなる

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 18:57
- ID:NApRaNSq0
- 弟が居る人の方が多い
  男が産まれるまで子供を作るっていう考え方はまだある程度残ってるはず

- 45. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:00
- ID:uMzfmwv60
- >>42
  理解してなくて草

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:01
- ID:3qczEGUk0
- 男が産まれるまで産み続ける風潮があるなら「弟持ち」が多くなる（女女…男）
  そういう偏りを設けず、偶然に任せるかぎりは同数にしかなりえない

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:03
- ID:FBEbiZhn0
- AIに聞けよ、AIはこの世のすべての答えを知っているのだから

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:04
- ID:QQkgLGbN0
- 中国だと男の子が生まれるまでガチャ&間引きやるよね
  となると弟かなあ？

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:04
- ID:Z5xzrCZ.0
- 極狭い範囲のデータなので、感想でしかないが。
  
  女の子が欲しいから頑張るって家、けっこう聞くんだよね。

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:10
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>42
  一方通行があって、通ってはならない側を、◯り坂と呼ばないルールなら、偏りはでるけどね。
  緩やかさよりも、踊り場で分割すれば増やせる。

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:12
- ID:JpOsPR4R0
- >>7
  うちの祖母のきょうだいがそんな感じだったわ
  5人女が続いてようやく男が生まれた

- 52. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:13
- ID:R8A0EZpR0
- 常に先に産まれた数の方が多いから弟より兄の方が多い

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:16
- ID:UTKIq5cN0
- 散々言われてるけど、跡継ぎ男子が生まれるまで生むっていう割合が一定以上あるから弟がいる人の方が多い

- 54. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:44
- ID:ngrSj.RB0
- 兄も弟も関係性の中にしか存在しないという、龍樹の空から着想を得たスレかな

- 55. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:47
- ID:rBfIac1T0
- 兄はいたけど兄のが先死んでることのほうが多いはずだから実質弟のが多いやろ

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:50
- ID:rH9f8Kv.0
- Xで取り上げたら間違いなくgrokに聞くバカ出てくるな
  自分で全く考えようともしない単細胞多すぎるんよ

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:53
- ID:nQt.R1SY0
- 女性の上率、下率と
  死んだ人の扱いでも結果変わるか
  兄はいたが既に死んでる時に兄をいるにカウントするのかどうか

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:53
- ID:dw0KnuRr0
- >>53
  果たして今どき男子待ちする家の割合がどの程度か。
  弟の優勢が例えば僅か0.1％アップ程度だったりすると偶然に飲み込まれる。

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:57
- ID:QzM5Z2Kh0
- 43の理論だと
  下に弟妹いれば成立するのが兄、上に姉兄いれば成立するのが弟だから一緒じゃね？
  兄がいる人は弟と妹
  弟がいる人は兄か姉
  だから世界に長男と長女どっちが多いかがそのまま答えだろ

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 19:59
- ID:OxrrtY1w0
- >>31
  姉弟

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:05
- ID:nucWIhwQ0
- >>7
  女も対象やし男の方が産まれる確率高いんやから兄の方が多くならんか？

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:06
- ID:Z5xzrCZ.0
- 長男長女のどちらが多いか、も無関係

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:06
- ID:nucWIhwQ0
- >>8
  研究なんかほとんどそんなんやで
  分からないことが気になるから調べてすっきりするんや

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:07
- ID:Z5xzrCZ.0
- やはり「男または女がでたら止める」という考えが適用されるかどうかだけじゃないかなあ

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:07
- ID:nucWIhwQ0
- >>11
  なんで兄は知ってんねんw

- 66. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:08
- ID:oYKQa8W90
- ●◯◯
  ◯●◯
  ◯◯●

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:08
- ID:nucWIhwQ0
- >>14
  兄が死んでたら兄がいるとは言わんやろJK

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:10
- ID:.ywhNSTc0
- 感覚的には変わらない気もするが
  例えば第一子が長男で、長女、次女の場合
  兄が居る人は２人だが、弟が居る人は０人になるか
  人間さんの場合男は狩りで死ぬし戦争で死ぬし労災で死ぬから
  男の方が若干生まれやすい感じだった気がするけどどうなんかね

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:12
- ID:nucWIhwQ0
- >>19
  男女比率は関係あるんちゃうか
  例えば男が9割で産まれるとしたら9割の女には兄がいるにならんか？

- 70. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:12
- ID:nucWIhwQ0
- >>36
  あるやろw

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:14
- ID:Dcsec6Wo0
- >>36
  ホントだ！

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:16
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>69
  ならんよ。

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:16
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>70
  ないよ

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:18
- ID:AtektgnP0
- 一人っ子の男女比率みたら分かるんでは
  どうしても男児が欲しい人vsどうしても女児が欲しい人だからな

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:19
- ID:FLF8fInC0
- 出生性比もあんま関係なくないか
  仮に男女2∶1としても女男男三姉弟と男男女三兄妹で兄がいる人数と弟がいる人数は逆転するんだし
  例えばひとりっ子率が男>女で末っ子率も男>女なら後継ぎできたら打ち止め説で弟がいる人の方が多い可能性は高まるけど

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:22
- ID:3e.ajWKZ0
- 産み分けしてなきゃ平均寿命が女の方が長いからたぶん弟の方が多くなると思う

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:23
- ID:FLF8fInC0
- >>42
  同じ道でも上から見たら下り坂で下から見たら上り坂なんや
  上り坂の向こうには絶対下り坂があるからって話ではないんやで

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:25
- ID:Z5xzrCZ.0
- 寿命も無関係だね

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:26
- ID:Z5xzrCZ.0
- 単純に、引いたカードを、ランダムで止めるか、
  黒がでたら(白がでたら)やめるか。
  前者なら同じ程度、後者なら差が出る。

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:29
- ID:4qKaNtZQ0
- 男だけの兄弟で考えると兄数＝弟数であるから
  今回の件は姉弟、兄妹の数で比較するといい
  出生性比は男児が高いので長子の性別は男が多いと考えられ、兄妹のケースが多いことになる
  従って、兄がいる人の方が多いことになる
  これは3人以上の兄弟姉妹を含めても同じ

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:29
- ID:M5wXpAom0
- 「弟がいる人」の方が多い。
  なぜなら、古い考えでは家を継げる男児を欲しがる家庭が多かった。
  現代でも人口の多い中国では特にその価値観が顕著である。
  そういった家庭に女児が生まれた場合、どうするのか？
  「男児が生まれるまで子どもを生む」のである。
  逆に最初の一人で男児が生まれた家は、そこで子作りをやめてしまう。子育てにもコストがかかるので、当然だ。
  よって姉弟と兄妹だと、前者のほうが多くなり、「弟がいる人」の方が多くなる。
  
  ……ここまで考えたけど、この論法に穴はあるかな？

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:30
- ID:nQt.R1SY0
- >>78
  長男・次女・三男で全員いきてれば相殺で0だけど
  長男死亡時には次女・三男の構成になり
  次女にとっての弟はいるから弟にカウント
  三男にとっての兄はもういないので兄がカウントされない
  影響はある
  
  まぁ問題をどう解釈するかって話ではある
  今時点なのか
  今までの人類の総和なのか　総和なら寿命は関係ないね

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:33
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>82
  そう思ってたんだけどね
  兄が死ねば「兄がいる人」は兄を失って資格がなくなるが、
  兄は「弟がいる人」なので、これも減るのよ

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:36
- ID:i28RPSKA0
- 仮に分かったとして何の役に立つんだよ死ね

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:41
- ID:hQvEd.dz0
- >長男と長女どっちの方が数が多いって話だよね
  
  長子は長男と長女どちらが多いか、と考えたら
  男の方が少しだけ生まれやすい分長男の方がわずかに多いだろう

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:42
- ID:LYmL8tOX0
- 兄より優れた弟などいねぇから兄のほうが多い。

- 87. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:43
- ID:nQt.R1SY0
- >>83
  ？　男のみ兄弟なら誰が死のうが相殺されるけど
  女を挟んでる>>82の例なら変わるやろ
  まぁ結局、長女が多いのか長男が多いのかと
  同じ構成が死亡によってできるってパターンがあるって話
  
  寿命による長男の死亡で次女が長女と同じようになって
  弟だけカウントされるパターンができるケースはあるので
  寿命は関係あるでしょ

- 88. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:45
- ID:cN4bdbgc0
- >>1
  兄より優れた弟がいないことだけは確か QED

- 89. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:59
- ID:FLF8fInC0
- >>80
  出生性比は男児が高いので末っ子の性別は男が多いと考えられ、姉弟のケースが多いことになるから弟いる方が多いことになるな

- 90. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 20:59
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>82
  いや、関係ないと思うよ。
  結局、長子を失ったパターンに変わるだけで。

- 91. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:01
- ID:.VCSxjMT0
- 思ったより面白いやつだった
  社会学側が尽きる事がないな

- 92. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:03
- ID:iXj4j2yU0
- >>80
  出生率自体は影響しない
  
  男の出生率を3/4、女を1/4とする
  子供を2人生むとして、兄弟が9/16、兄妹が3/16、姉弟が3/16、
  姉妹が1/16だから兄だけの確率と弟だけの確率は同等だ
  長子の性別が男が多いのと同様二人目も男が多いから
  長子が女だった場合に弟ができる確率も高くて相殺される
  
  これは3人でも同じ
  (カッコ内は64通りのパターンが確率通りに発生した場合の人数)
  男男男：27/64　兄がいる人：2人(54人)、弟がいる人：2人(54人)
  男男女：9/64　兄がいる人：2人(18人)、弟がいる人：1人(9人)
  男女男：9/64　兄がいる人：2人(18人)、弟がいる人：2人(18人)
  男女女：3/64　兄がいる人：2人(6人)、弟がいる人：0人(0人)
  女男男：9/64　兄がいる人：1人(9人)、弟がいる人：2人(18人)
  女男女：3/64　兄がいる人：1人(3人)、弟がいる人：1人(3人)
  女女男：3/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：2人(6人)
  女女女：1/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：0人(0人)
  トータルで兄がいる人108人、弟がいる人108人で同数になる

- 93. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:24
- ID:iXj4j2yU0
- >>90
  男女の寿命差については、寿命格差の過程のおき方や
  カウントのタイミング次第だが影響を与えうる
  
  例えば3人兄弟において、1人目が男だった場合は故人となってカウントから外れ、
  女だった場合はそのまま3人とも生きていると仮定する
  この場合、>>92の例が下記のように変わる
  
  故男男：27/64　兄がいる人：1人(27人)、弟がいる人：1人(27人)
  故男女：9/64　兄がいる人：1人(9人)、弟がいる人：0人(0人)
  故女男：9/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：1人(9人)
  故女女：3/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：0人(0人)
  女男男：9/64　兄がいる人：1人(9人)、弟がいる人：2人(18人)
  女男女：3/64　兄がいる人：1人(3人)、弟がいる人：1人(3人)
  女女男：3/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：2人(6人)
  女女女：1/64　兄がいる人：0人(0人)、弟がいる人：0人(0人)
  トータルで兄がいる人48人、弟がいる人63人で同数になる
  
  元々、3人兄弟で1人目が男だった場合は兄が多く、
  女だった場合は弟が多くて合計で±0だったわけで、
  寿命差によって1人目女の3人兄弟はそのまま残るのに
  1人目男の3人兄弟は2人兄弟(兄：弟比がイーブン)に切り替わるため差が出る

- 94. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:29
- ID:.TYVY8t90
- >>67
  言うやろJK

- 95. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:30
- ID:.TYVY8t90
- >>73
  ありますよ

- 96. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:32
- ID:.TYVY8t90
- あるよ
  何か前提を勘違いしてる

- 97. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:34
- ID:DLoafuWH0
- >>61
  例えば極端に男女の生まれる比率が9:1だとして
  男9人に女1人というモデルケースの兄弟を考えたとき
  第一子が女の確率と末子が女の確率は自然では変わらないので
  男女の生まれる比率はあまり関係ない
  
  なので恣意的にもう産まなくなるのは末子が男か女かで言うと弟が多くなるだろうという推論なのよ

- 98. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:39
- ID:nucWIhwQ0
- >>97
  その場合2人兄弟の場合は女性の内訳は9割兄がいるになるから差は出ると思うけどな

- 99. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:39
- ID:nucWIhwQ0
- >>94
  兄がいたやろw

- 100. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:40
- ID:.TYVY8t90
- 「兄がいる人」と「弟がいる人」、どちらが多いかという問いには、実は「弟がいる人」のほうが若干多くなる傾向があります。
  
  これは、出生の順番・男女の出生比が関係しています。日本・世界の出生時の男女比は、やや男子が多く、だいたい男児105～107人に対して女児100人という割合が一般的です。

- 101. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:43
- ID:sFHZpX7D0
- 男児が生まれるまで出産を続ける夫婦が多数派であれば、「弟がいる人」のほうが多くなる、というのは納得できそうだ。この仮定が正しいかは分らんが。
  男
  女男
  女女男
  ・
  ・
  この中に「兄がいる人」はいないからな。

- 102. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:47
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>93
  関係ないと思うよ。
  n人兄弟のときのパターンで、
  「兄がいる人が多いパターン」と「弟がいる人が多いパターン」はあるが、全パターンが均等に出現するなら、全体ではほぼ同じでしょ。
  これはn+1人兄弟でも同じ。
  n-1人兄弟でも。
  
  長子が死ぬと何がおこるかというと、n人兄弟パターンの家庭が一つまるごと失われ、n-1人兄弟パターンの家庭が新たに発生してるだけ。
  つまり、同じ。

- 103. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:50
- ID:vdEYyD.10
- >>20
  男子で最年長、男子で最年少って考えてるみたい

- 104. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:52
- ID:.TYVY8t90
- 現実社会で「兄がいる人」と「弟がいる人」が理論上は同数になるにもかかわらず、実際にはわずかな偏りが出る主な理由は、いくつかの生物学的・社会的・統計的な要素が絡むためです。

- 105. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:54
- ID:.TYVY8t90
- >>104
  1. 家庭ごと・母親ごとの性別偏り（生物学的・遺伝的要因）
  実際の大規模データでは、兄弟姉妹の性別構成は各家庭ごとに“偏り”が出る傾向があり、「連続して男児（または女児）が生まれやすい家庭」が一定数存在します。
  
  これは完全なコイン投げのような独立生起とはならず、「家庭ごとに少し偏ったコインを投げている」ような現象（ベータ二項分布）が観測されており、実際に3人続けて男児が生まれた場合、4人目も男児となる確率が60％程度に上がる（偶然なら50％）ことが確認されています。
  
  この偏りの一因として、母親の年齢や身長、遺伝要素の相違（特定遺伝子の影響など）が報告されています。
  
  2. 出生性比（男女の生まれる割合）のごくわずかな偏り
  世界・日本共に出生時は男児がやや多く（女児100に対し男児105〜107）、このごく小さな差も集計を続けると「兄弟・弟」の発生割合にほんのわずかなバイアスをもたらします。

- 106. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:54
- ID:.TYVY8t90
- >>105
  3. 家族構成・兄弟数分布の社会的バイアス
  実社会では2人きょうだいが多い（日本の場合約54％）、3人兄弟が約18％など、家族サイズに明確な偏りがあります。
  
  一般に「3兄弟」「4兄弟」と人数が増えるケースは稀少化しており、“兄・弟”という立場が出現する総数も家族構成の分布に影響されるため、理論的な一様分布からずれが生じます。
  
  4. 出産意思決定の社会的要因（子供の性別希望）
  第1子、第2子とも同じ性別だと「次は違う性別が欲しい」という家族が第3子を設けるかなど、性別選好・出産計画が個別に影響します。

- 107. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 21:55
- ID:.TYVY8t90
- >>106
  これらの理由から、理論モデルと異なり現実では「家庭ごとに（わずかに）癖のあるコイン」で子の性別が連なり、二人兄弟の多さ・男子出生の割合の高さ等と組み合わさることで、きわめて軽微ですが「兄がいる人≒弟がいる人」よりも“弟がいる人”（兄となる人）のほうが統計上は少し多く観測される現象になります。
  
  まとめると、
  
  現実社会では「各家庭ごとに特有の偏り」「出生比の微小なバイアス」「家族数分布」「出産動機」などが複雑に絡み、理想的な確率分布から統計上のわずかなズレとして現れる――これが偏りの本質的な理由です。

- 108. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:00
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>93
  すまん。
  関係あるわ。ようやく理解した。

- 109. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:01
- ID:.TYVY8t90
- >>90
  どちらが正しいのか？
  結論
  問題の前提、「“今この瞬間の生きている人の中で兄がいる人・弟がいる人を数える」なら、死亡（寿命）はカウントに影響します。
  一方、“過去も含めた全履歴”“家族全体のトータル”なら、理論通り寿命は影響しません。
  
  「今生きている人（現時点）」で見れば、たとえば兄が先に亡くなれば弟は“兄がいる人”から除外され、逆は成立しないなど個々の構成・家族数で差が付きうる（82、87の指摘通り）。
  
  「全人類の総和」「通算でそのポジションに一度でもなった人」なら、死亡によるズレは起きず、理論モデルの通り。
  
  つまり、「どの時点で、どういう集計目的か」の解釈で正解が異なります。
  
  参考：社会的な現実
  統計上も、現状（生存者ベース）で集計する場合には死亡・寿命などによる一部偏りが確かに生じます。
  
  過去からの全データ（全員の生涯を通算）でカウントすると理論値に一致します。
  
  終わりに
  今生きている人を対象にするなら「寿命・死亡による偏りはある」（82、87が正しい）
  
  過去も含め全体の累積モデルにするなら「影響はない」（78、83、90の理論が妥当）
  
  あなたが「どのタイミング・視点のカウントを前提とするか？」によって、どちらの理解も成り立ちます。どちらが正解かは、この“問いの解釈”次第です。

- 110. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:03
- ID:ZXAmUTcM0
- 自然界では男児が生まれる確率の方が僅かに高いので、兄がいる人の方が多い。
  
  ただ、これが医療不在で不衛生な途上国になると多産である事と男の子の方が死にやすい分長男が死んでる為に弟がいるという人の方が増えるかも。

- 111. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:03
- ID:Z5xzrCZ.0
- 女が長生き(寿命の男女差)と、
  男が生まれるまで頑張ろうは、
  対称的だが、同じ効果になるわけか。
  はー、なるほど。

- 112. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:04
- ID:.TYVY8t90
- >>102
  今回の議論で問われている「寿命差――特に男女の寿命差や兄弟内の死亡――が“兄がいる人”と“弟がいる人”の数に関係するか」という点については、「カウントのタイミング・定義」によって答えが変わります。
  
  1. 「寿命差が関係ない」という立場（理論モデル）
  この立場は、兄や弟のカウントを「全パターンが均等に発生する」「出生時点または人生全体で“兄・弟”の属性を一度でも持った人の総計」として考えるものです。
  
  どんな兄弟姉妹構成でも、長子が死亡すればその家族はn人兄弟からn-1人兄弟に“切り替わる”だけなので、全パターンで均等に発生・集計されると最終的な全体数は変わらない。
  
  これは履歴全体・総和でみるなら寿命差はカウントに影響しないということです。
  
  2. 「寿命差が関係ある」という立場（現時点集計モデル）
  一方、“今現在の生存者”に限って兄や弟の関係者数を集計すると、死亡によって兄・弟の構成が変化し、“ずれ”が生じます。
  
  たとえば「長男が死亡し、次女・三男が生きているとき」は、次女にとっては「弟がいる」状態だが、三男にとっては「兄がいない」状態となり、元の構成とはカウントのバランスが変わる、というケースがあり得ます。
  
  男女の寿命差――特に男が短命傾向で、長男など男児が先に亡くなりがち――は、統計的には「兄がいる人」が減り、「弟がいる人」の比率がやや増える現象をもたらしうる、という分析が成り立ちます。

- 113. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:05
- ID:.TYVY8t90
- >>112
  3. 結論：「どの集計方法で考えるか」に依存する
  「出生時点・理論上の全パターン均等集計」では基本的に寿命差は関係ありません。
  
  「現時点（生存者ベース）」や「生涯を通して兄・弟の資格を持ち続けている人」を集計する場合は、寿命差・死亡は微妙なバイアスを生み得ます。
  
  現実の国勢調査や社会集計は一般に「現時点の生存者」を基準とするため、厳密には“寿命差は無視できない”――すなわち多少の偏りが現れる理屈となります。
  
  参考: 元発言の内容への整理
  「寿命で兄・弟どちらの人数が多いかが変わる」という主張は、「現生存者集計」で正しい。
  
  「寿命は関係ない、死んだらパターンが一つ消えて別のパターンが現れるだけ」という意見は、「全パターンでの生涯集計」で妥当。
  
  従って、「今生きている人の中で集計するなら寿命差は関係ある」「すべての人生・履歴総和なら関係ない」――この両立が唯一の正解です。

- 114. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:08
- ID:UfIszo5M0
- 一緒やん、というツッコミ待ち問題かと思ったら姉や妹も含めてとか言い出したでオイ
  知らんわ

- 115. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:08
- ID:.TYVY8t90
- >>56
  この発言は、「X（旧TwitterなどのSNS）で話題になった場合、“grok”（大規模言語モデル等のAI）にすぐ質問する人が必ず出る。自分で思考せずAIに頼りがちな人が多すぎる」といった内容ですね。
  
  確かに現在、何か少しでも疑問や議論が生じると、すぐにAIに答えを求める人が増えている傾向はあります。AIの利便性が高まり、「まずググる」から「まずAIに聞く」へと習慣が移っている面は否めません。
  
  ただし、
  
  AIは必ずしも「自分の頭で考えることの代替」ではなく、「自分の思考を助ける道具」でもあります。
  
  自分で考える力を維持しつつ、AIを「補助」として活用するのがバランスの良い使い方です。
  
  「他人やAIにすぐ頼る」ことを無条件で否定しすぎると、知の共有や新しい発見の機会も減ってしまうリスクがあります。
  
  一方で、ご指摘のように「何でもそのまま聞いて丸呑みする」「リテラシーや自分なりの考察を挟まない」という姿勢は、思考停止や誤情報への感受性を高める危険もあります。
  
  結論としては――
  
  “考える”ことと“AIを使いこなす”ことは両立すべきであり、使い分けと自分なりの検証意識が大切
  
  「AI質問＝悪」ではないが、「自分で考えることを放棄する」傾向には警戒が必要
  
  という現代的課題が表れていると感じます。あなたの問題意識も、AI時代の情報消費と思考についてポイントを突いていると言えるでしょう。

- 116. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:09
- ID:iXj4j2yU0
- >>102
  93の1行目にも書いたけど、男女に寿命差があることを織り込んだ場合の話
  寿命の話を最初に出している76は、あくまで寿命の男女差を問題にしてる
  
  102の理屈は、寿命に男女差はないものとした上で、
  途中で誰かが死ぬことが兄：弟比に影響を与えないって話でしょ
  76の主張の前提を無視してるんだから76と違う結論が出るのは当然
  男女差を考慮しないなら102の理屈は正しいんだけど、それは76の否定にはなってない

- 117. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:13
- ID:sFHZpX7D0
- 男の出生率が高いと、なんで弟持ちが多くなるん？
  男男の兄弟でも兄持ち・弟持ちは同数だし、
  (男男女)でも、女が先に生まれやすい傾向でもなきゃ、兄持ち・弟持ちの数は同数になっていくんじゃないんか？
  
  直感的にはわからんが、数学的なカラクリがあるんか？

- 118. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:16
- ID:Z5xzrCZ.0
- >>116
  そう、そこをまさにわかってなかった

- 119. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:23
- ID:gqeyxgSG0
- 3人兄弟がいれば必然的に兄が居る人の方が多くなる
  一人っ子はどちらも居ないし2人兄弟だと数が相殺する
  それ以上いる場合は必ず「兄が居る」方が多くなる

- 120. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:41
- ID:sFHZpX7D0
- 男男男：兄持ち2 ,弟持ち2
  
  男男女：兄持ち2 ,弟持ち1
  男女男：兄持ち2 ,弟持ち2
  女男男：兄持ち1 ,弟持ち2
  
  男女女：兄持ち2 ,弟持ち0
  女男女：兄持ち1 ,弟持ち1
  女女男：兄持ち0 ,弟持ち2
  
  同じじゃないか？

- 121. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 22:44
- ID:YziWOB4A0
- 本スレ9、10が正しいと思うわ
  中国が一人っ子政策とってた頃
  第一子が女やったら罰金（？）払っても次を産んだりしてたけど
  第一子が男ならそこで止めるから
  男が余ってるんやろ？
  なので兄はいないけど弟はいる
  妹はいないけど姉はいる

- 122. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:07
- ID:9BfOulqF0
- 子どもの数が増えるほど兄の方が有利（兄の方は下に男女どちらが産まれてもプラス1だが弟の方は男限定だから期待値0.5）ってことなんじゃないか？

- 123. 名も無き数学者
- 2025年08月02日 23:14
- ID:.sBggVcY0
- 「兄がいる人」と「弟がいる人」はどちらが多いか？
  この問いに対する結論は、**「同数である」**だ。
  この答えは、次の単純な数式で証明できる。まず、記号をこう決めるぜ。
  * N_U：上に誰かいる人
  * N_S：下に誰かいる人
  * N_{先}：一番上の子
  * N_{末}：一番下の子
  * N_{間}：真ん中の子
  この記号で、**N_UとN_S**の数を表すと、こうなる。
  N_U = N_{末} + N_{間}
  N_S = N_{先} + N_{間}
  そして、一番重要なのが N_{先} と N_{末} は同数だという事実だ。
  だから、この数式はこう完成する。
  N_{先} = N_{末} より、N_U = N_{先} + N_{間} = N_S
  つまり、N_U = N_S となるわけだ

- 124. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:16
- ID:4QP7oEI70
- >>119
  >>122
  2人とも人数では兄弟影響しないぞ

- 125. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:16
- ID:iXj4j2yU0
- >>122
  弟は生まれた時点でそれより上の人間が全員弟持ちになるので、
  弟が生まれる確率0.5だからといって弟持ちの期待値は0.5にはならない

- 126. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:20
- ID:sFHZpX7D0
- 第1子が男ならそうかもしれんが、第1子が女の場合はそうはならんと思う。
  
  男→男：兄1弟1
  男→女：兄1弟0
  
  女→男：兄0弟1
  女→女：兄0弟0
  
  男の出生率が高いから、第1子が男の場合が多い(=兄が多い)はずだ、というのも違うと思うな。
  それなら末子が男の場合も同様に多いはずだが、この場合弟のほうが多くなるのだから。

- 127. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:42
- ID:BiI2vxSk0
- >>115
  滑ってるよ

- 128. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:43
- ID:3e.ajWKZ0
- ・出生率の男女差は兄弟姉妹の数に関わらず、兄弟の要素差に影響を与えない。出生率に偏りがあっても、男女の出生が逆順になる男女同数兄弟の組み合わせ同士が同じ存在比になるので兄弟の要素数は全体で同数になる。（例：男女男女と女男女男や、男女女男女と女男女女男はそれぞれ同率）
  ・男児が生まれるまで出産する等の産み分けが行われた場合、女児に弟が生まれた時は弟要素が増えても兄要素が増えないので弟の方が多くなる。
  ・兄の死亡後「兄がいる」から「いた」に切り替わる場合、男女の死亡率が異なれば要素に差が発生する。長子の死亡時の要素差の変化を考えると
  　長男次男　兄1、弟1　差０⇒変化なし
  　長男長女　兄1、弟0　兄+1⇒兄要素-1
  　長女長男　兄0、弟1　弟+1⇒弟要素-1
  　長女次女　兄0、弟0　差０⇒変化なし
  となる為、女性に明確な寿命のアドバンテージがあった場合は兄要素だけが減る事態が生じるので、弟の方が多くなる。

- 129. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:50
- ID:cA1MZZV20
- 姉が欲しい、妹が欲しい、という意見があるが、女装した自分、みたいなものを想像すると、おらんで本当に良かったと思う。

- 130. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:52
- ID:60rX3jqa0
- >>6
  なら人じゃないものが弟なのはどうなんや

- 131. 名も無き哲学者
- 2025年08月02日 23:58
- ID:98.DDoVH0
- 男→男：兄1弟1
  　↘︎
  　　女：兄1弟0
  ↑男の出生率
  上の表と下の表の比率は50%ではない
  ↓女の出生率
  女→男：兄0弟1
  　↘︎
  　　女：兄0弟0

- 132. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:12
- ID:KOwevYLo0
- >>24
  頓珍漢+攻撃的なコミュ障のコイツのせいで、元スレの方はマトモな議論になってなかった

- 133. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:25
- ID:nsJ5ALCL0
- 131だけど極端な話
  男女の出生率が男9割女1割だとすると
  2人兄弟の世帯が10世帯あったとして
  131で書いた上の表が9世帯下の表が1世帯になるはず
  出生率関係ないって言ってる人が確率だけ見て比率を見ない意味がわからない

- 134. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:41
- ID:JkJboZIX0
- 米133
  その条件だと2人兄弟姉妹の世帯比率は(兄弟81％)(兄妹9％)(姉弟9％)(姉妹1％)で、兄と弟の要素数に差が出る組み合わせの比率は9％の同率で逆要素になってるやん
  だから兄と弟の数は全体で見れば同じになるから出生比率じゃ変わらんよねって話よ

- 135. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:47
- ID:0eovpMeS0
- >>133
  関係ないでしょ。
  カードを左から並べるが、男カードの数がすごく低いわけだ。
  殆ど女カードで、稀に男カードがでてくる。
  そのカードより左が「兄持ち」の点、右が「弟持ち」の点。
  稀に出てくるが、どのタイミングで出てくるかは、ランダムなんだから、試行回数が多いなら、兄持ち点と弟持ち点はおなじになるだろ。

- 136. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:47
- ID:ePsVVu0E0
- まず男のみの n 人兄弟 M1, M2, ......, Mn（M1が長兄でMnが末弟）を考えると
  M1は「弟のみいる人」、Mnは「兄のみいる人」、その他は「両方いる人」なので
  人数に関係なく「弟がいる人」と「兄がいる人」は同数となる
  
  ここに1人の女F1が加わるとどうなるか
  男たちからすればF1は兄でも弟でもないので影響はない
  F1自身はM1より年上なら「弟のみいる人」、Mnより年下なら「兄のみいる人」、M1とMnの間のどこかなら「両方いる人」になる
  
  さらに別の女F2（F1より上か下かは不定）が加わる場合
  男たちにとってもF1にとってもF2は兄でも弟でもないので影響はない
  あとはF2の年齢次第でF1と同じことになる
  女の数をどれだけ増やしても同様
  
  これで分かることは
  ・男の数が何人だろうと両陣営のバランスには影響しない
  ・男と男の間の女は両方の陣営にカウントされるので影響しない
  ・影響するのは「長兄より年上の女の数」と「末弟より年下の女の数」のみ
  
  あとは社会的な要因でどちらが多くなるかを考えればいい

- 137. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 00:48
- ID:0eovpMeS0
- ◯の方が長生き、と
  ◯が生まれるまで頑張る、以外は無関係でしょ

- 138. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 02:22
- ID:cDgtCkSh0
- 弟がいる人の方が多い
  女性の方が寿命が長い

- 139. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 03:47
- ID:cu6cHWqK0
- 弟が多いに一票
  長男より長女の方が
  二人目を産もうかというケースが多そうだから

- 140. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 05:45
- ID:d1Lhy9DM0
- >>139
  男尊女卑の時代だとそうだけど、現代日本だと逆転してそう

- 141. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 07:28
- ID:4FEDUU1L0
- >>139
  実際アンケートとかで聞いてみたら早いかも。
  どっちの性別の方が欲しいか。
  
  今は、終身雇用無くなって、無敵の人に成られても困る
  という考えも入って来るかも。

- 142. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 07:50
- ID:j95Xw2Ji0
- 弟より兄の方が多くなるで。
  
  父親が化学物質を取り込むほどに女性の出生率が上がるから、
  父親が若い頃より年取った方が女の子が生まれやすくなる。
  
  女性だと姉より妹のほうが多くなる。

- 143. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 07:56
- ID:Il0pKq1Y0
- この類の問題見たらとりあえず三人兄弟くらいまでパターン列挙するのが基本
  やってない奴は文系のものぐさ野郎

- 144. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 08:35
- ID:.avuWlDn0
- 三人兄弟の場合
  男男男　弟がいる人2人兄がいる人2人
  男男女　弟がいる人1人兄がいる人2人
  男女男　弟がいる人2人兄がいる人2人
  女男男　弟がいる人2人兄がいる人1人
  男女女　弟がいる人0人兄がいる人2人
  女男女　弟がいる人1人兄がいる人1人
  女女男　弟がいる人2人兄がいる人0人
  女女女　弟がいる人0人兄がいる人0人
  平均　弟がいる人1.25人兄がいる人1.25人
  
  二人兄弟でも当然同数になるから兄がいる人と弟がいる人の数は同じになりそうやね

- 145. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 08:40
- ID:.avuWlDn0
- >>7
  あーなるほどな
  つまり三人兄弟で見た場合、
  男女女よりも女女男の割合の方が多いと推測しているのか…そうなると弟の方が多いかもやね

- 146. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 09:30
- ID:Y.KW6CsK0
- ペットや物を弟のように可愛がる人はいるけどペットや物を兄のように慕う人はあまりいないから、弟がいる人のほうが多くなるんじゃない？
  まあこれは弟のように思うだけで実弟ではないのだけど、ガチ勢は弟と言い張ると思う

- 147. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 11:56
- ID:siUdHSIo0
- 弟がいる人のほうが多いでしょ。
  女性のほうが平均寿命長いんだから。

- 148. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 12:20
- ID:A2alTY4w0
- >>127
  とはいえ、「何でもすぐAIに聞くのはどうなの？」って違和感自体は分かるよ。便利になりすぎると考えるクセが薄れる心配もあるし。でも逆に、昔はネット検索すら「自分で調べてない」って言われてた時代もあったし、ある程度は“新しい調べ方”として受け入れないと時代にも乗り遅れるしね。
  
  要は、手段が変わっても自分の頭は錆びつかせたくないものです。
  …って言ってる時点でまた真面目すぎ？　まあ、それもご愛敬で！

- 149. 名も無き哲学者
- 2025年08月03日 20:28
- ID:Dm3gktfT0
- >>119
  それは長子が男かつ末子が女の場合に限られるだろ
  長子末子共に男なら兄が居る数と弟がいる数は同数なんだから

- 150. 名も無き哲学者
- 2025年08月04日 15:39
- ID:x0A67fik0
- 弟がいる人

- 151. 名も無き哲学者
- 2025年08月06日 22:13
- ID:s0MF4sj10
- 現代でも男の跡取りが欲しいから男が生まれるまで子供作るって人は一定数いるからな
  
  男
  女男
  女…女男
  
  みたいな組み合わせが多少多くなる
  つまり、弟がいる人の方が多くなる