哲学ニュースnwk
1: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:53:19.88 ID:i8Byhlyc0
・尾田くんはキャラを作るのがすごく上手いし熱気もあるが、それによる弊害もある。
・筆が滑りすぎる。先々と描きたいからコマが詰め込みすぎになり、構成が読みにくい。
・小中学生がその週に初めて買っても読める漫画を載せたかったので、構成に難点があったワンピースは連載会議で2回見送った。
・3回目の連載会議で意見が真っ二つに分かれた。キャラクターの力強さ、少年誌らしさですぐに連載をしたい派と、構成に難があるからもう一回直すべき派で2時間議論した。
・当時の担当のデスク（後の編集長）からどうしてもやらせてくれ、ここでやれないと担当も作家も腐ってダメになると言われ、自分は反対してたけど、（経験則から意見が真っ二つに分かれる作品は意外と当たる確率が高いと考え）やってみようとなった。
・結果として、私が編集長に戻ってから、新人の新連載で初めて1位をとった。
・私個人としては、1巻2巻の頃の構成を続けてほしかった。
・編集者には作家に負けてほしくない。作家と読者の間をつなぐ、両方を知っているのが編集者。
・作家が描いたものを読者にどう伝えるかが打ち合わせ。そのために、読者をよく知っている編集者が作家に直しを入れなくてはいけない。
・ジャンプ編集者は一人一人が個人商店。作家のスカウトから育成、連載に持っていってその後どうやって作品を育てるか全部マンツーマンでやっている。基本的にその作業は全て個人の編集に任される。副編やデスクも意見はするけど会議は最低限しかやらない。
・筆が滑りすぎる。先々と描きたいからコマが詰め込みすぎになり、構成が読みにくい。
・小中学生がその週に初めて買っても読める漫画を載せたかったので、構成に難点があったワンピースは連載会議で2回見送った。
・3回目の連載会議で意見が真っ二つに分かれた。キャラクターの力強さ、少年誌らしさですぐに連載をしたい派と、構成に難があるからもう一回直すべき派で2時間議論した。
・当時の担当のデスク（後の編集長）からどうしてもやらせてくれ、ここでやれないと担当も作家も腐ってダメになると言われ、自分は反対してたけど、（経験則から意見が真っ二つに分かれる作品は意外と当たる確率が高いと考え）やってみようとなった。
・結果として、私が編集長に戻ってから、新人の新連載で初めて1位をとった。
・私個人としては、1巻2巻の頃の構成を続けてほしかった。
・編集者には作家に負けてほしくない。作家と読者の間をつなぐ、両方を知っているのが編集者。
・作家が描いたものを読者にどう伝えるかが打ち合わせ。そのために、読者をよく知っている編集者が作家に直しを入れなくてはいけない。
・ジャンプ編集者は一人一人が個人商店。作家のスカウトから育成、連載に持っていってその後どうやって作品を育てるか全部マンツーマンでやっている。基本的にその作業は全て個人の編集に任される。副編やデスクも意見はするけど会議は最低限しかやらない。
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尾田くん😭
3: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:54:52.21 ID:trN27J7Y0
サンキューマシリト
4: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:55:12.73 ID:mU8btBqQ0
これを守らなかった結果
18: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:01:51.41 ID:5j7DvKI40
>>4
未だにジャンプを支えるレジェンドになったな
未だにジャンプを支えるレジェンドになったな
6: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:56:09.40 ID:jIQqSJXj0
鳥嶋元編集長
身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。
なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの？
鬼滅の刃全23巻
進撃の巨人(全34巻)
呪術廻戦(全31巻)
身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。
なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの？
鬼滅の刃全23巻
進撃の巨人(全34巻)
呪術廻戦(全31巻)
26: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:05:35.65 ID:32hh1pQ40
>>6
これは本当そう
40巻でも大抵ダレるのに
50巻以上続いたストーリー漫画でダレなかったのってあるのかよ
これは本当そう
40巻でも大抵ダレるのに
50巻以上続いたストーリー漫画でダレなかったのってあるのかよ
7: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:56:11.92 ID:Sq47t3c20
＞コマが詰め込みすぎになり、構成が読みにくい
まあこれはだいたい合ってる
まあこれはだいたい合ってる
8: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:56:35.61 ID:SbjZY1SV0
大ヒットしたから成功だったけど
ここに来て悪癖が出てるのね
ここに来て悪癖が出てるのね
9: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:56:40.78 ID:4/9msYPj0
年齢もあるかもだけど昔のワンピースと今のワンピースって別物だもんな
当時の編集が有能ってよく言われてたけどこういうことか
当時の編集が有能ってよく言われてたけどこういうことか
10: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:57:09.24 ID:kutAUfx50
今のおだっちは神様だからね仕方ないね
11: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:58:11.44 ID:DQ19DEi+0
売れると好き勝手に始めるのは漫画家、小説家の悪いところ
14: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:58:31.15 ID:aBCPySQ30
まぁ尾田がジャンプ支えてた期間相当長いし神様扱いされても仕方ないわな
16: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:00:57.91 ID:Z2c8BUpX0
やっぱヒット作持ってる漫画家には編集者も口出ししにくいんかな
何のための担当なんやって思うけど
何のための担当なんやって思うけど
17: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:01:35.46 ID:L/PZl4fY0
見る目ないなこいつ
19: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:02:50.61 ID:X+w3/0/Gd
もう尾田っちに意見言える編集いないだろ
20: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:02:51.33 ID:n/3rftuw0
今のワンピースつまらんとか言ってる奴らに聞きたいんだけど
聖書読んだことある？
聖書読んだことある？
21: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:03:36.75 ID:RxlkfX7+0
今はもう詰め込んでええから話進めてくれの段階なんやろ
22: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:04:09.20 ID:JOBkKICf0
じゃあ今の叩かれまくってるワンピースが本来の尾田君の実力で
新世界前の面白かった頃のワンピースは編集が有能やっただけって事か
新世界前の面白かった頃のワンピースは編集が有能やっただけって事か
25: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:05:31.99 ID:vTgCzSk+0
>>22
歳食って衰えたんやで
歳食って衰えたんやで
28: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:06:21.57 ID:0ZWbcs160
初期は見やすくて面白くて危惧してた通りではなかったやん
32: それでも動く名無し(茸) 2025/11/04(火) 08:07:58.18 ID:lHBmuVNq0
>>28
初期は編集が抑えてたんやろ
初期は編集が抑えてたんやろ
29: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:06:44.71 ID:krEU0bCf0
マシリトは自分の功績でイキる分には好きにすりゃええけど後輩たちへの苦言多すぎてマジでダルい先輩やん
33: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:09:44.20 ID:c/smGGn50
ワンピースもブリーチもだれてるもんなあ
ヒロアカでもだれたと言われる
ヒロアカでもだれたと言われる
37: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:11:48.59 ID:RlinFAXh0
>>33
ヒロアカは1巻が少年漫画として完璧すぎたせいで終わりまで1巻の期待値を超えられなかった
ヒロアカは1巻が少年漫画として完璧すぎたせいで終わりまで1巻の期待値を超えられなかった
39: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:11:54.33 ID:32hh1pQ40
初期はコントロール出来てたんやろな編集が
森川ジョージもそうやけど雑誌の大黒柱何十年もやってた漫画家には編集も強くいけんのはわかる
僕はこれで結果出して来たと言われたらそれまでやもんね
長期連載は弊害しかないな
森川ジョージもそうやけど雑誌の大黒柱何十年もやってた漫画家には編集も強くいけんのはわかる
僕はこれで結果出して来たと言われたらそれまでやもんね
長期連載は弊害しかないな
42: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:14:14.03 ID:sXL9V++f0
売れて編集者の言う事聞かなくなってクオリティ下げる
NARUTOとかでもそれを感じたな
NARUTOとかでもそれを感じたな
47: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:17:11.85 ID:FTGcTXDW0
でも今のジャンプにはワンピースしか無いじゃん
61: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:22:47.78 ID:tixAGQVe0
集英社も尾田くんのおかげで今の年収がある社員が多いから下手なこと言えないんやろ
66: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:24:30.87 ID:o7M3K8WlH
話をまとめられずに長時間オーバーしてしまうダメなプレゼンみたい
本人は会心の説明だと思っているが……
本人は会心の説明だと思っているが……
74: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:28:55.69 ID:RlinFAXh0
>>66
画面が官僚が作るパワポみたいなんだよな
画面が官僚が作るパワポみたいなんだよな
121: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:47:09.71 ID:66/c6XTU0
>>74
これだけで数時間は説明できそうだなw
これだけで数時間は説明できそうだなw
67: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:24:52.21 ID:sXL9V++f0
ワンピのクソ詰め込みすぎで読む気もしないページと比べると
スカスカでも読みやすかったBLEACHはまだ良かったかもしれないと俺の中で再評価進んでる
スカスカでも読みやすかったBLEACHはまだ良かったかもしれないと俺の中で再評価進んでる
69: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:25:54.55 ID:8cDswBuEd
>>67
BLEACHは最後までオサレは突き通したからな
BLEACHは最後までオサレは突き通したからな
71: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:26:51.52 ID:7h9u8Pqpd
空間恐怖症なんか？
物語も画もやたら詰め込みたがるが
影響受けた作品に引き算(語らない)の美学みたいやつもあるやろうになぜこうなるのか
物語も画もやたら詰め込みたがるが
影響受けた作品に引き算(語らない)の美学みたいやつもあるやろうになぜこうなるのか
79: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:31:58.43 ID:iiyX6/Dr0
>>71
多分アニメ病だな
アニメならあの情報量でも処理出来るし
アニメーターのことを信用出来なくなった辺りから詰め込むことで介入の余地を潰してる
多分アニメ病だな
アニメならあの情報量でも処理出来るし
アニメーターのことを信用出来なくなった辺りから詰め込むことで介入の余地を潰してる
76: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:30:20.10 ID:32hh1pQ40
まあ生涯かけた作品になるだろうし集英社やJUMPへの恩は十分返したから
もう自分がやりたいものを貫くってのはわかるけど
もう自分がやりたいものを貫くってのはわかるけど
84: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:33:32.81 ID:7h9u8Pqpd
音楽やがポール・マッカートニーがレディオヘッドのP迎えた作品でそいつがめちゃくちゃ口出ししてきてこのクソガキが…ってピキってたらしいけど
最終的にええもん出来て感謝したらしいそういう存在大事やね
最終的にええもん出来て感謝したらしいそういう存在大事やね
91: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:36:47.27 ID:ycMI+9G40
>>84
ポール・マッカートニーに強くいける若造ってすげぇなw
ポール・マッカートニーに強くいける若造ってすげぇなw
112: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:43:27.24 ID:7h9u8Pqpd
>>91
若造ってほどの歳だったかな？と思ったけど
20年前だからナイジェル・ゴッドリッチ30代前半で十分若造だったわ
若造ってほどの歳だったかな？と思ったけど
20年前だからナイジェル・ゴッドリッチ30代前半で十分若造だったわ
89: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:36:32.92 ID:7uUwv3PE0
序盤は今読んでも面白い
新世界の途中ぐらいからどうでもいいからさっさと進めろって感情になる
新世界の途中ぐらいからどうでもいいからさっさと進めろって感情になる
95: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:38:11.04 ID:2oXf+VJe0
当時の連載陣
96: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:38:40.30 ID:ycMI+9G40
>>95
名作アンド名作アンド名作😱
名作アンド名作アンド名作😱
102: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:41:12.28 ID:sgx14oCa0
>>96
暗黒期定期
暗黒期定期
100: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:40:08.01 ID:zt1dT4uwa
まじでバロックワークス辺りまでのワンピは読みやすくて良かった
115: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:45:13.45 ID:sXL9V++f0
>>100
その辺りのワンピは読みやすさと作り込みが良いバランスで同居してて今読んでもおもろいな
2部に入ってから加速度的につまらなくなってワイはドフラミンゴ辺りでギブアップした
その辺りのワンピは読みやすさと作り込みが良いバランスで同居してて今読んでもおもろいな
2部に入ってから加速度的につまらなくなってワイはドフラミンゴ辺りでギブアップした
126: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 08:51:25.56 ID:TXpU2U3R0
マシリトの功績はジャンプアニメの基礎を作った事やな
・Dr.スランプのアニメ化にあたり、ジャンプ編集部がジャンプ原作アニメの権利関係をコントロールする仕組みを構築
・ドラゴンボールのアニメに不満を隠さず、Z以降はバトルシーンを強化するためスタッフ刷新を指示
・Dr.スランプのアニメ化にあたり、ジャンプ編集部がジャンプ原作アニメの権利関係をコントロールする仕組みを構築
・ドラゴンボールのアニメに不満を隠さず、Z以降はバトルシーンを強化するためスタッフ刷新を指示
スマイルセール25％OFF
引用元: ・【悲報】ワンピース連載開始時の編集長「尾田くんは筆が滑ってコマが詰め込みすぎて構成が読みにくい」
