1: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:17 ID:qog7
ロシアってあんまり樺太に金かけないの?
Второй_микрорайон



25%OFF


2: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:28:52 ID:4V7x
前に写真見たけど普通にショッピングモールとかあったで



3: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:29:26 ID:qog7
>>2
イオンみたいなのは日本の地方都市にでもあるわ



4: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:29:49 ID:2xWH
稚内とか見るとわかるが寒冷地が過疎化は世界共通なんやない
今釧路、北見がやばい
金注ぎ込まないと思うが



5: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:09 ID:qog7
人口が48万人しかおらん



6: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:28 ID:WB8o
農作物とか作れるんやろか



9: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:30:42 ID:qog7
>>6
米はできない



10: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:10 ID:Ktad
樺太は栄えてなくて当然やろ..



11: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:29 ID:qog7
>>10
北海道の隣やぞ



13: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:46 ID:Ktad
>>11
そうやな 尚更栄えてなくて当然や



263: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:43:15 ID:Bf6u
>>11
北海道の北やん



12: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:33 ID:NZPg
日本領のままだった場合、ロシアと地続きで国境を接してたわけだし色々面倒くさそうやったから放棄してよかったな



16: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:32:15 ID:qog7
>>12
言うて樺太は島やからロシア本土とも繋がってないけどな



18: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:33:38 ID:ZlAK
>>16
真冬になったら間宮海峡凍結するからシベリアと地続きになるよ



141: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:14:39 ID:gwqE
>>18
スゲエな



14: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:31:56 ID:rIib
もう45万人やで



19: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:33:52 ID:qog7
樺太って電車走ってないんやで
ロシアって人口一万人しかいない町で路面電車ある町あるのに



21: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:34:15 ID:ZlAK
>>19
豊原駅あるやろ…
なに?電車じゃなくて気動車ってこと?



20: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:34:08 ID:Y1zW
言うて日本領だった時代も50万人くらいで今も50万人くらいやから昔から変わらんやろ



22: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:35:17 ID:qog7
>>20
戦前は南だけで40万人やったんや
今のサハリン州は千島も全部合わせてそれくらいや



24: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:36:44 ID:Y1zW
>>22
戦前も北樺太ゴミみたいな人口やったんやないか?



26: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:37:22 ID:qog7
>>24
アレクサンドロフスクくらいしか人住んでなかったからな



23: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:36:11 ID:ZlAK
稚内も樺太への港やったのに交通途絶してるから寂れてきたみたいやな
それこそ鉄道も廃止されてる



32: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:13 ID:mMyM
>>23
これ

稚内と小樽は樺太ありきの都市やったから現在の日本では見るも哀れな姿に成り果てとる
樺太全土が日本の領土やったらロマンあるよなぁ
原油も手に入るし



37: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:40:07 ID:ZlAK
>>32
小樽もそうなんや



39: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:38 ID:mMyM
>>37
本土と樺太の中継港且つ札幌への玄関口たり得る、交通の結節点として小樽は整備されたらしい

そのため戦前は国内の大銀行の殆どが札幌ではなく小樽に支店を構えていたらしい



25: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:37:15 ID:mMyM
>>1
サハリン2という新油田計画が進行中やから予算は振り向けられとる筈



27: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:37:44 ID:qog7
>>25
言うてそれも外国から金借りんとできんのやろ



28: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:38:01 ID:mMyM
>>27
ロシアの対外債務は大したことないぞ



29: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:38:02 ID:ZlAK
ロシア「日露雑居地かぁ…囚人送り込んでロシア人の比率増やしたろ!」



30: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:38:13 ID:mMyM
>>29
有能と言えば有能



33: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:20 ID:qog7
日本も会津藩を下北やなくて樺太に飛ばしてたらよかったのに



34: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:50 ID:mMyM
>>33
会津がロシア帝国と手を組む未来が見える見える…



35: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:39:57 ID:ZlAK
>>33
徳川の血筋ということでロシアに懐柔されて反明治政府の首魁にされそう



40: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:41:41 ID:Y1zW
正直今樺太渡されてもゴミにしかなんないよな
そら多少は資源あるけど日本の必要量で見積もるとたいした量無いし50万人のロシア人を抱えることになるんやで

北方領土と千島列島のが漁業的価値もあるんやしな



43: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:42:17 ID:qog7
>>40
在日韓国人より少ないやん



44: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:09 ID:Y1zW
>>43
でも在日韓国人は住んどるの日本人が多い地域やん
今さら樺太に移住する日本人なんておらへんしロシア人だらけやで



46: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:30 ID:mMyM
>>40
いやサハリン1とサハリン2の可採埋蔵量は5000万バレル以上らしいから普通に日本の産業を支えられるぞ



48: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:44:39 ID:2Hm0
>>46
それで、樺太の広大な領土を維持する公共投資で
トントンどころか赤字だったらバカバカしいぞ



66: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:52:01 ID:FSBv

45: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:28 ID:ZlAK
日露戦争でしれっと南樺太確保したの謎よな
いるか?



50: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:44:49 ID:mMyM
>>45
戦前の南樺太では林業が特に盛んでな
そのため製紙業が発達したんや
例えば王子製紙は戦前には樺太の工場が全社分の出荷を担っていたとされる



52: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:45:51 ID:ZlAK
>>50
あぁ林業ね
戦前まで日本の主要産業やったな



47: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:43:42 ID:IxsM
樺太に住んでたロシア人ハーフと知り合いやったけど常識があんまりなかった



55: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:47:08 ID:qog7
樺太を寂れさせるなんて簡単だよ
樺太に住んでる若い女性に都会の方が住みやすいよ
って耳うちしたらいいんや



61: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:49:54 ID:3bOx
樺太もヒグマやばいんやっけ?



62: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:50:24 ID:3LxW
樺太は地震で町一個全滅してるしロシア人もあんまり住みたがらなさそうやないか?



67: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:52:04 ID:phxL
>>62
ロシアもモスクワやサンクトペテルブルクなどに一極集中が進んでる



70: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:53:02 ID:AVPG
>>67
領土は広いけど住みやすいところ少なそうやしな……



72: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:53:49 ID:phxL
>>70
あの領土で人口は1億4千万やからな
北方領土や樺太はそのうち放棄するやろ



65: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:51:50 ID:ZlAK
サハリンには今も帝観建築様式が存在している
愛知県庁そっくりや




75: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:54:31 ID:qog7
樺太って石油出る割に石油化学コンビナートとか作らんのかな



79: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:56:05 ID:ZlAK
>>75
寒すぎて船泊まれないやろ



82: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:57:34 ID:qog7
樺太を独立させて親日派を大統領にしたらどや?



86: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:58:31 ID:Y1zW
>>82
中国の傀儡国家になりそうやな



92: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 19:59:55 ID:xtVD
ウラジオストクのほうがええな
直行便復活したら避暑地としてええと思う
いろんな民族おるし移住するにも最適や



96: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:00:48 ID:ZlAK
樺太に住んでたアイヌがロシアに強制退去させられて北海道に移住して新しい土地に慣れずしんでいったらしい



111: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:13 ID:IxsM
北方四島復興税とか新しい税金取られそう



114: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:05:22 ID:qog7
プーチンだって別に儲からんのにウクライナの土地欲しがってるやんけ



116: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:06:13 ID:50Xk
>>114
一応あそこにはロシア系住民はいるから大義名分にはなるんよ
でも千島列島や樺太には日系住民は0やから日本の右翼は何を言ってるんだって



128: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:09:20 ID:ZlAK
>>116
消え去ったアイヌ定期



132: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:11:41 ID:O1z0
今のロシアめちゃくちゃだし樺太住民とうまいこと交渉すれば普通に日本領にできそう



135: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:12:36 ID:qog7
サハリンは石炭がたくさん取れるから化学工場作っても良かったのにな



138: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:13:44 ID:5TIV
>>135
今石炭を大々的に使ったら各国から猛烈バッシング受けるぞ。環境に悪いってな。



137: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:13:44 ID:Vour
樺太でもイギリスより緯度が低いという事実



150: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:16:25 ID:5TIV
>>137
イギリスには北大西洋暖流流れとるから暖かいんや
逆にサハリンはリマン寒流流れとるから寒い



147: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:15:47 ID:Vour
もし樺太が日本領になったら
樺太の若者全員東京とか名古屋に移住して過疎化加速しそう



149: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:16:06 ID:gwqE
>>147
たしかに



151: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:16:33 ID:Y1zW
樺太を今からロシアから譲り受けて開発するとなるとどうやっても中国人大量に呼び寄せるしか無理や無いかな?



154: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:17:13 ID:IxsM
>>151
無理やね
日本の若者なんてわけのわからないなにもない寒い土地に住もうとは思わんしな



157: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:17:46 ID:gwqE
>>154
北関東ですら寒くて嫌だもんな



152: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:16:56 ID:gwqE
北海道とか東北とかの寒い土地にわざわざ住む人って
なんでそこに住もうと思ったんやろ



155: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:17:38 ID:Y1zW
>>152
昔は農地不足や、資源目的や無いか?
今はその地で産まれ育ったからやろ



159: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:18:14 ID:gwqE
>>155
郷土愛か
美しいねえ



160: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:18:31 ID:IxsM
>>152
北海道ならもともとは屯田兵で強制移住に近い人たちやな
その後は炭鉱とか漁業で儲かるから移り住んだ人とか、借金のために移り住んだ人とかそれこそ満州、千島、樺太の人たちが引き揚げたりして住み始めた



165: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:19:23 ID:gwqE
>>160
大変そうだな



173: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:20:41 ID:IxsM
>>165
だから開拓の英雄とかタコ部屋労働の犠牲者の銅像とかがそのへんに建ってる
あと北広島市、釧路市鳥取、新十津川村、千歳北信濃などなど開拓者の出身地の地名が未だにある



175: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:21:34 ID:gwqE
>>173
めっちゃ北海道に詳しいやん



177: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:22:00 ID:IxsM
>>175
道民やし大学だと近代北海道史の講義とってたからな



178: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:22:08 ID:Y1zW
まぁその先人が命を賭けて開発した北海道もいまや人口の半分以上が札幌圏に住んでいると言う…
てか人口500万に対して札幌自体が200万都市やからな



179: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:22:48 ID:IxsM
>>178
炭鉱と漁業がなくなったのがでかすぎる
未だに人口減少してない都市は農業が強いところばかり



181: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:23:14 ID:Y1zW
>>179
ワイの出身地も炭鉱の町やったなぁ



184: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:23:37 ID:IxsM
>>181
日本で人口の一番少ない市、歌志内も炭鉱の町やったしな



199: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:25:46 ID:IxsM
まあ北海道はかなりぼろぼろなんや
この状況で北方四島が帰ってきても維持管理はできないやろ
その前に函館、釧路、苫小牧あたりをなんとかしてほしいわ



207: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:27:38 ID:lbCV
>>199
函館はなぁ、観光地としてはええとこやとは思うけど住めと言われたらなぁ



215: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:28:47 ID:qog7
>>207
100万ドルの五稜星は面白かったけど住むには難しそうだな



222: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:30:51 ID:qog7
ロシアが日本人の命をたくさん奪ってまで取った土地なのに
その癖寂れてると複雑な気分になるよね



224: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:15 ID:IxsM
北方四島が帰ってこない理由は軍事的理由やからな
あんなところに米軍基地なんて置かれた日には太平洋には出られないしロシアの太平洋艦隊が沈められてしまう恐れがあるからな



226: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:31:53 ID:Vour
でも樺太と千島あった方が日本の形はかっこよくなるよね



229: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:18 ID:Y1zW
>>226
北海道の上に樺太ついたらキモくならへんか?



235: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:56 ID:lbCV
>>229
見方しだいでは大口開けた竜に見えるからヘーキヘーキ



230: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:32:57 ID:io3y
勿体ない土地だよな
札幌の栄えっぷりを見てると日本だと有効に使えると思うが



234: 名無しさん@おーぷん 25/11/12(水) 20:33:52 ID:Y1zW
>>230
今の札幌は北海道全土から人口吸い上げとるから栄えとるだけや
まぁそれでええとも思っとるけど



引用元: 樺太(サハリン)ってガチで寂れてるよな



嫌いなら呼ぶなよ