1: fusianasan 2021/05/06(木) 22:25:11.25 0
日本軍が東南アジアを占領したことによって
現地民が刺激されてそれが植民地解放につながったよな
インドネシアとかベトナムは明らかにそう

別にいいことしたとは思わないけど
きっかけにはなったと言えると考えるがお前らはどう思う？
800px-Armed_Asian_people_in_1943


25％OFF


7: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:31:32.57 0
植民地支配する白人を追い出して
日本の植民地支配が嫌われる前に日本は敗戦したから
東南アジアでは恨まれていない
フィリピン人は大量に死んだけど、あれは米軍が都市に無差別射撃したから
韓国に恨まれているのは韓国人の性格が異常だから　台湾人は恨んでない



98: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:35:26.65 0
>>7みたいな間違った知識ってどこで仕入れるんだろうかｗ



8: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:32:02.11 0
どっちとも取れるよ
まあでもアジア開放なんて崇高な理念は8:2の2側だな



9: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:35:11.06 0
日本が敗戦後に
白人が再び植民地支配しようと戻ってきた時に
日本兵が現地人に軍事指導して独立戦争に協力した



10: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:36:52.67 0
大東亜戦争には敗れたが戦争目的は達成されたんだよ



11: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:37:45.62 0
インドネシアはそうだな
他は言うほど日本は独立に影響してないと思う



12: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:37:52.82 0
悪いことしなかったのは欧米列強に対峙するには同化させて味方にしたほうが良かったから



13: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:39:08.09 0
70年代には経済侵略って言われて
首相が玉子投げられたけどな



14: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:39:29.82 0
フィリピンだけ出遅れてるのはアメリカに占領されたからだと思う



15: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:40:16.42 0
日本はもっと現地の人尊重した体制でやれば良かったね
まぁ時間も人材も無理だったと思うけど



16: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:40:31.74 0
英米の植民地は基本的に英米が独立を承認した
仏の植民地は共産主義が独立させた
蘭の植民地は独立戦争に日本兵の影響が多少あった



18: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:42:12.20 0
あの頃は陣取りゲームだから



21: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:44:02.93 0
大昔の日本の支配の範囲がエグすぎて馬鹿だなとしか思わない
島渡って日本…の連続とかもう馬鹿かと
なんであんなのできると思ったんだろうね



25: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:44:58.50 0
>>21
出来ると思ってやってない
やるしかなかった



24: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:44:37.99 0
年取ると歴史が面白くなってくるよなｗ
最近はポッドキャストでコテンラジオっての聞いてる



93: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:31:16.51 0
>>24
Eテレの高校講座の日本史世界史が面白くて録画して見てる
高校時代は歴史が大嫌いだったのに



26: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:47:18.42 0
インドやベトナムの独立にも間接的に影響を与えてるだろ



27: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:47:40.65 0
戦争に必要な資源が欲しくて東南アジアに行ったけど
アメリカに負けて
徴兵の日本兵は日本に帰るの喜んだけど
職業軍人は日本に帰っても負け組の失業者だからあまり帰りたくない
そこで建前だったアジアの植民地解放を本当に成し遂げようと独立戦争を戦った



28: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:48:42.19 0
>>1
百歩譲って日本兵が軍事指導したか合流してたとこぐらいじゃね
独立に寄与した兵士の墓地に埋葬されてる元日本兵いるよね



29: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:48:53.02 0
宣戦布告の相手が米国な時点でアジア解放の為とかでは無いのはわかるだろ



31: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:49:20.74 0
ほっといても植民地は独立してっただろ
アフリカとかどこかが戦争して解放してやったのか？違うだろ



36: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:54:29.21 0
戦争に負けたのも事実
戦争は負けちゃいけないってことを日本人は学ぶべき



38: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:57:02.55 0
>>1
日本が暴れだす前から植民地経営は赤字で
いずれ植民地は独立させるというのが規定路線だった
日本が何しようが関係なく植民地は解放されてた



40: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 22:59:14.67 0
植民地経営とか一部の利権持ちは儲かってもトータルで見ればだいたい赤字だからな



46: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:02:32.77 0
ただの結果論だね
日本も東南アジアを植民地化しようとしてたわけだからさ



52: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:05:20.85 0
日本が勝ってたら東亜は解放されてたのか疑問



62: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:10:00.49 0
>>52
日本勝ってる世界線はドイツイタリアも勝ってる世界線なのか否か



76: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:18:10.70 0
>>62
高い城の男がドラマになってる
ナチスと大日本帝国がアメリカ分割してる世界



84: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:24:59.54 0
>>76
面白そうだね
見てみるわ情報ありがとう



56: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:08:06.35 0
ベトナム戦争はフランスの植民地経営をアメリカが肩代わりしたのが原因だよ



57: fusianasan 2021/05/06(木) 23:08:38.90 0
フィリピンでは独立することが決まっていて独立準備政府も発足していたのに、日本軍がフィリピンに侵攻して独立を潰したことも知らないのか？

何を勉強したんだろ？



102: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:42:44.16 0
日本の侵略でヨーロッパ人の持ってた植民地のアジアでの権益は一回は完全に切れたんだろ？
日本のアジア侵略で植民地経営に関わってた欧州人は欧州国内で政治権力を失ったんだろうし
アジアが独立しやすくなったのは確かなんじゃないのか？



107: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:45:54.85 0
戦後の植民地解放の流れは東南アジアに限った話じゃないからな
単に直接的な帝国主義が限界に来てただけ
日本の侵略戦争のおかげでアジア諸国が解放されたとか片腹痛い



109: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:46:53.25 0
インドネシアなんかでは日本のおかげで独立が30年早まったと言ってるよな



118: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:52:20.09 0
日本がいなかったら東南アジアは今でも欧米の植民地　中国も存在しない



119: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:52:29.15 0
ドイツが戦争おこさなければ一定期間はアジア全てが植民地にされただろうな
タイと日本以外は全てやられちゃったんだし



124: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:54:50.01 0
>>119
ドイツはアジアにおけるイギリスオランダの植民地に関与してない
全く関係ない



122: 名無し募集中。。。 2021/05/06(木) 23:54:27.10 0
まあ日本軍は大敗したし一時期の日本の統治もほめられたものじゃなかったが
結果的にアジアの植民地の独立が早まったのは事実
単にそれだけのことであって過大評価するほどのものでもないだろう



137: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:06:49.77 0
１９４１年１１月　真珠湾攻撃
１９４２年６月　ミッドウェー海戦
１９４３年６月　アッツ島玉砕　以後、玉砕戦が続く
１９４３年１１月　大東亜会議

この時系列でみると、アジア解放なのに、あれ？と思う



151: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:13:38.23 0
アジア解放は資源略奪のための大義名分に過ぎないからね



156: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:14:42.59 0
日本がアジア人の意地を見せたからこそアジアを解放することができたのだ
仮に戦わずにいたら欧米によるアジア支配がずっと続いていただろうから
負けて大きな犠牲を払ったが戦った歴史的意義はとても大きい



157: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:14:57.91 0
東南アジア諸国で日本に恨みを抱いている国は少ない
謝罪を要求し続ける朝鮮に言われるままで
日本はいつまで謝り続けるのかと疑問に思ってるくらい



162: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:16:40.11 0
>>157
日本が解放してくれたなどと思ってる国はないけどなw



189: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:40:56.38 0
敗戦で日本軍が撤退したので結果的に解放になったんだろ



190: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:42:52.32 0
>>189
でもミャンマーとか見てると微妙だよな
やっとこさ独りで立てるようになったのにアノ有様



196: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 00:53:08.21 0
>>189
違う
もともと外国の植民地だったのを解放した



203: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 01:05:05.25 0
そりゃ侵略を美化する為の言葉だけど世界中が狂ってた時代だしなぁ



214: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 01:16:19.59 0
ヒトラーがヨーロッパで大暴れしたから本国に戻らざるおえなくなってアジアが手薄になったからじゃね



215: fusianasan 2021/05/07(金) 01:28:19.48 0
何でお前らって大昔の話ばっかりするの？

今やばいのはアジアだぞ

アジアの中国やインドや北朝鮮やミャンマーは虐殺や搾取などひどい

アジア各国の独裁者や権力者がひどいことしてるだろ

北朝鮮の指導者なんてヒトラー以上にやばい



216: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 01:30:46.74 0
ブン・トモ　インドネシア首相
あの戦争は我々の戦争であり、我々がやらなければならなかった。
それなのに全て日本に背負わせ、日本を壊滅寸前まで追い込んでしまった。
申し訳ない。

Ｍ・ハッタ（インドネシア独立の父）
日本の戦いは８月15日に終わった。我々の戦いは８月17日に始まった。
オランダは独立の腹いせに、多額の債務インドネシアに要求した。
これを、戦時賠償の形でかたがわりしたのが日本であった。

インドネシア共和国元首相「モハマッド・ナチール氏」の言葉
大東亜戦争というものは、本来なら私達インドネシア人が独立のために
戦うべき戦争だったと思います。
もしあのとき私達に軍事力があったなら、私達が植民地主義者と戦った
でしょう。
大東亜戦争とは、そうゆう戦いだったんです。



218: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 01:40:04.87 0
オランダの過酷な植民地政策
1 - 強制栽培制度 (1850年には凶作が重なり数十万人規模の餓死者が出た）
2 - インドネシア女性にオランダ人との混血児を積極的に生ませた
3 - 中国人を間接統治に利用し、オランダ人への不満を防いだ
4 - オランダ・英国・ポルトガルが分割統治し、マレー民族を分断した
5 - 愚民政策をとり、インドネシア人の教育は基本的に禁止した
6 - 部族の交流を妨げる為に、言語を限定させた
7 - インドネシア人の集会・団体行動を禁止していた



219: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 02:24:19.52 0
植民地統治とは
かくあるべしというのを見事にやってるな
日本人はヘタクソだった



220: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 02:25:17.88 0
一番に歴史的な画期を成してるのは明治維新だろう
日本の明治維新がなかったら、アジア人全体終了してるわい



222: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 03:59:00.24 0
オランダは旧植民地に嫌われて影響力ゼロなんだから大失敗だろ
一番上手くやったのはなんだかんだでイギリス
引き際をわきまえて独立を承認したから旧植民地のほとんどがまがりなりにも英連邦に加盟してる



223: 名無し募集中。。。 2021/05/07(金) 04:07:20.42 0
なぜ大東亜戦争を起こしたか
日本と中国以外は全ての国が欧米列強の植民地だったから



227: fusianasan 2021/05/07(金) 05:17:54.78 0
>>223
>なぜ大東亜戦争を起こしたか

情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱
1941年7月2日　御前会議決定

第二　要綱１、蒋政権屈服促進の為、更に南方諸地域よりの圧力を強化す
情勢の推移に応じ適時重慶政権に対する交戦権を行使し、かつ、支那に於ける敵性租界を接収す２、帝国は其の自存自衛上南方要域に対する必要なる外交交渉を続行し、其の他各般の施策を促進す
之が為、対英米戦準備を整え、先づ「対仏印泰施策要綱」および「南方施策促進に関する件」に拠り、仏印および泰に対する諸方策を完遂し、以て南方進出の態勢を強化す
帝国は本号目的達成の為、対英米戦を辞せず



228: fusianasan 2021/05/07(金) 05:24:07.95 0
要するに、大東亜戦争を開戦した理由は

・中国の支配権確保
・南方資源の獲得
・アメリカと中国の分断

アジア解放など一言も出て来ない


転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1620307511/
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