1: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:37:19.83 ID:sipAffxDd1212
歩兵も騎馬隊もみんな槍持って突撃してる描写しか見ないんやが？
ChatGPT Image 2025年12月12日 20_52_04



2: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:37:59.83 ID:jYuuZuyK01212
弓>>>>槍>>刀定期



5: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:39:08.87 ID:kDmsaUcld1212
>>2
さすがに石投げたら当たる距離なら弓は弱いやろ



4: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:38:23.37 ID:tsLRne3t01212
合戦だと弓矢や槍や投石のほうが重要ってだけで刀自体は使われてた
接近戦とかに必要やからな
まあサブウェポンってやつや



6: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:40:06.23 ID:kDmsaUcld1212
>>4
接近戦で刀振り回したら槍より味方斬りそうな気がするんやが



7: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:40:20.28 ID:nz8qnojO01212
弓怖すぎワロタ
https://youtube.com/shorts/KW56cYj8-w8?si=VMvapX0DY9zLbooT



8: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:41:28.02 ID:kDmsaUcld1212
ところで弓って狙撃みたいに狙うもんなんやろか？
それとも上向きに打って雨みたいに降らすのが強いんやろか？



35: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:54:13.88 ID:LunoYJvb01212
>>8
日本の弓は基本的に直射



56: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:03:11.99 ID:N1sCN+iud1212
>>8
基本的に弓矢もタダじゃないからそこらの兵に射たせるより
少数精鋭の腕力と技量の高い強弓の使い手らに何発も射たせてた
それで目茶苦茶被害出てるから弓の使い手がエリート扱いされてたんよな



141: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:01:56.25 ID:aTVCzWzW01212
>>56
強いけど練度が必要で数揃えるのが大変やから火縄銃にとってかわられたんよな
銃は使い方さえ覚えたら誰でも簡単に撃てるんやから神みたいな兵器やでほんま



9: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:42:38.60 ID:oKuM4ygUd1212
花の慶次ですら刀振り回してるのめちゃくちゃレアやし



10: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:43:28.42 ID:Z5Dtx5eF01212
メインは槍だろ
刀持ってるのは武士だけ



15: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:46:27.05 ID:ma/l91JL01212
集団運用するなら上向き曲射が基本
重装備の歩兵の後ろに配置するのがセオリーだから



16: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:46:47.56 ID:fBUyp44C01212
主力は弓と槍やろ



18: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:47:26.11 ID:RlHRiMBT01212
メイン武器は弓投石
近距離で槍ぶん回し
接近戦で短刀でぶっ刺し
太刀は一切出てこないって言われてるな



20: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:48:15.27 ID:Ovz0+19V01212
弓は鎧がカチカチになりすぎてあんまり効果ないのと使う方に技術がかなりいるから槍と刀で鎧の間を狙うのがメインだった模様



21: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:48:58.46 ID:oKuM4ygUd1212
いわゆる名前のこってる剣豪って戦には行かんかったんか？



25: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:49:54.38 ID:IdoSZBHO01212
>>21
行ってるよ
宮本武蔵も大坂の陣にも島原の乱にも参加してる



46: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:57:17.86 ID:tsLRne3t01212
>>25
ただ宮本武蔵、行ったには行ったが大したことしてないんじゃね疑惑が強いんだよなあ
少なくとも伝承で語られてる内容は大幅に誇張されまくってる可能性が高い
そんな功績上げてたのに全然取り立ててもらえないのも不自然やしな



49: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:58:09.40 ID:N1sCN+iud1212
>>25
なお島原の乱では一揆兵から投石ぶち当てられて負傷
剣豪(笑)
負傷率は
鉄砲、弓＞＞投石、槍＞＞＞刀
という



33: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:54:06.11 ID:tsLRne3t01212
>>21
まったく実戦してなかった人ばかりってわけでもないが
いわゆる剣豪として名前が挙がる人はぶっちゃけあんま合戦で活躍してたって話は聞かん人の方が多いな
宮本武蔵の経歴も嘘松説がかなり有力

ちなみに武士の時代である平安末期から戦国時代にかけての武芸に優れた人物への賛辞の定番は「弓の名手」であることや



71: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:13:03.09 ID:LunoYJvb01212
>>21
ワリと関東の剣豪は戦国時代戦場で戦っている。
つーか戦場で名を上げたから大名の家臣やめて独立して｢領地を持たなくても食っていける｣剣豪(剣術の師匠)を職業として選んだって感じ。



26: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:50:28.99 ID:fKSH2BNXd1212
有名な川中島の戦いでもほとんど死傷者いないしね



31: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:53:15.47 ID:JSQjg+Xb01212
>>26
人が大量に死ぬ戦争ってww1くらいからやろ



126: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:48:48.50 ID:aR5D6tNN01212
>>26
武田信繁
山本勘助
諸角虎定

こいつら討ち死にしてるぞ



27: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:51:44.63 ID:X7pDKVCZ01212
軍隊は1割死んだら恐慌状態になって総崩れするらしい



28: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:51:57.87 ID:qyCwdNkDM1212
漫画とかで普通に刀で弓弾いたりしてるけど無理よね



29: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:52:30.29 ID:be9CECjj01212
武蔵が関わった主な合戦・戦い
関ヶ原の合戦 (1600年)：17歳頃、西軍（宇喜多秀家方）の兵士として参加。敗北を経験し、集団戦の無力さと個の武術の重要性を認識したとされます。
大坂夏の陣 (1615年)：徳川家臣・水野勝成の配下として出陣。
島原の乱 (1638年)：小倉藩兵に加わり、原城攻めに参加。


なんかしたたかに参戦しとる感あるな
大金積まれたんかな



30: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:52:33.61 ID:ma/l91JL01212
長巻は合戦で使われた記録かなり残ってるよね
槍と刀の中間みたいなやつ、イメージ的にモンハンの刀みたいなやつ



54: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:01:51.57 ID:oKuM4ygUd1212
>>30
クレしんの映画で豪傑っぽいのが使ってたやつやな



110: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:37:42.33 ID:LunoYJvb01212
>>30
太刀(槍が流行る前の弓中心の戦いの頃の接近戦用刀)
↓
太刀を更にデカくした大太刀が流行る(刀身が2m近くあるヤツ。槍のように突き刺す攻撃で使用していた)
↓
デカ過ぎて使いづらいので根元をを藁で巻いて使う様になる。コレを｢藁巻き｣と呼んだ。
↓
藁だと耐久性に問題があるので皮と縄で巻いて使うようになる。コレを｢中巻｣と言う。
↓
だったら初めから持ち手部分を長く作ったら良くね？って事で作られたのが『長巻』



38: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:55:04.39 ID:6kIjaa1B01212
武蔵は石当てられて即退場で殆ど働いてないんやろ城持ちでがっつり戦した上泉と大坂で秀忠の側まで来たやつ斬りまくった柳生くらいしか活躍した剣豪いなくね？



42: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:55:41.51 ID:BqQY8hOgd1212
>>38
剣豪将軍とか



77: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:16:27.06 ID:LunoYJvb01212
>>42
結果死んだし



51: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:58:42.30 ID:Qnch5DXq01212
>>38
剣聖上泉「槍で11人討ち取ったぞ。刀？んなもん使うなロマン枠やぞ」



85: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:22:23.79 ID:LunoYJvb01212
>>51
塚原卜伝｢弟子のオマエに免許皆伝を授け、裏の奥義も伝授しよう。槍術と薙刀術だ｣



40: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:55:11.91 ID:FLylevKgd1212
和弓てなんであんなにデカいんや
モンゴルとか馬上で打てるのに



128: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:49:48.92 ID:aR5D6tNN01212
>>40
イギリスのロングボウみたいなもんじゃねえの
モンゴル式は牧畜が盛んでないと作れない



43: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 18:55:55.90 ID:X7pDKVCZ01212
日本はなんでクロスボウ発展しなかったんやろな
奈良時代まではあったのに



72: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:13:19.45 ID:yvdz6rfx01212
>>43
弓兵として参加するのは基本武士なので訓練少なくていい弩弓は装填時間もかかるし不要なのでは？
あったとしても何人張りとかの固定砲台くらいやろう



81: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:19:44.20 ID:IdoSZBHO01212
>>43>>72
平安～鎌倉武士の基本的な戦い方は弓騎兵だったからだよ
日本の武士の原型は遊牧民だからね
５～６世紀頃にモンゴル地方から馬が日本に持ち込まれる
その時に遊牧民の戦い方も取り入れたのが平安武士になっていたんだろう



53: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:00:59.34 ID:tsLRne3t01212
戦国時代の武士の戦いは近代以降の軍人のイメージとはズレが大きいで
近現代の兵士といえば部隊全員がユニフォームのように同じ武具を装備して戦う印象やけど
戦国時代とかは武具は基本的に自分で用意して参陣するものだし規格化して大量生産するのは困難だしユニフォームみたいに揃えようという発想はほとんどなかったといわれる



55: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:02:12.39 ID:sSLCMFHR01212
剣豪って師範的な感じなのかな
死んだら教える人いないし戦には行かせない感じなんじゃない



60: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:05:45.44 ID:lLRfKhI/01212
>>55
基本的には剣術に明け暮れるためには大なり小なり領主みたいな固定収入必須やし弟子と出陣したりするからやそうそう死なんで
雑兵上がりの宮本武蔵の異常さはそこでもある



62: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:06:06.90 ID:htks9XK101212
現代の拳銃や



68: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:11:27.05 ID:tsLRne3t01212
>>62
確かに現代でいう軍人にとっての拳銃といえばイメージが近いかもしれんね
重要なメイン武器じゃないけど補助的に持っておかないとそれはそれで困るみたいな
なかったらメイン武器の小銃が使えなくなった時に丸腰になってしまうから心理的安全性の意味でも持っておきたいって意味も大きい



69: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:12:15.46 ID:myQJ5vbF01212
戦国時代とか種子島とかいう半端な威力の銃だから貫通せず身体に残ったまま治療して
その弾が原因で結局数年で死ぬこともあるらしくて嫌だなあ



73: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:15:10.72 ID:tsLRne3t01212
まあ現代人が昔にタイムスリップするとしたら一番嫌なことのひとつが医療技術の低さやろな
戦なんか行ってたら本来死なないような怪我でも死に至る可能性が高い



129: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:52:47.92 ID:aR5D6tNN01212
>>73
怪我人には馬糞汁を飲ませたりするからな

嫌がる部下のために上司が目の前で自分も飲んでみせた事例すらある



78: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:18:21.16 ID:cNhjVlB6a1212
なんであの時代は人がポコポコ戦死して、くだらんことて腹スパスパやったのに人口の心配なかったんやろ



83: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:21:08.02 ID:6JLbUdt/01212
>>78
ワイもこれ不思議
百年以上内戦した上に対外戦争までしとる
どんだけ人余ってたんや



84: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:22:17.39 ID:L8dqkW1J01212
>>78
ポコポコ死ぬけどポコポコ産んでたからな



87: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:22:51.15 ID:MH3afpW101212
>>78
切腹なんて大してしてないからでしょ　1番行われたの幕末じゃなかったか



133: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:55:24.84 ID:X7pDKVCZ01212
>>78
農産物の生産履効率と量が爆増して
人口も増えて戦争する余力ができたんや



93: ◆65537PNPSA 2025/12/12(金) 19:28:40.74 ID:kpF874dtr1212
ファンタジーだと弓矢使いは何故かヒョロガリだけど、実際はガチムチ



100: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:34:48.55 ID:IdoSZBHO01212
>>93
古今日本人最強は源為朝



105: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:36:01.89 ID:EyW6hn5Fd1212
>>100
那須与一でええやん



123: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:48:20.40 ID:IdoSZBHO01212
>>105
屋島の戦いの一発屋じゃん



132: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:54:47.96 ID:aR5D6tNN01212
>>93
ゲームだと女の武器ってイメージすらあるよな
雷神アロセールとか



136: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:56:31.58 ID:yPctz6KS01212
武田軍団で優れてたのは
石投げ部隊だったと言う話



137: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:58:21.28 ID:aR5D6tNN01212
>>136
小山田が投石部隊で有名なんだっけ



139: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 19:59:54.16 ID:Xh9+Bkje01212
なお合戦で敗けて逃げ始めると観戦中の近隣の農村の百姓による落ち武者狩りが始まるという事実



142: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:01:58.01 ID:oKuM4ygUd1212
>>139
農民も参戦するんちゃうんか？



143: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:02:07.87 ID:tsLRne3t01212
>>139
当時は百姓といっても非武装の農民じゃなくて自由身分の成人男性なら帯刀してるのが普通やったからな
境相論だの水利権争いだので戦闘するケースも多々あったし農民やりつつ時々戦争に参加みたいな人も多かった



144: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:03:32.45 ID:IdoSZBHO01212
>>139
観戦していた百姓たちは単なる物見遊山の見物人もいたけど、住んでる村の周辺が戦場になるから避難してるのも多くいる
戦闘する大名達が設営する陣場とかは近隣の家屋を破壊して資材にするから、百姓たちは住む家破壊されてしまうわけだ

そりゃ落ち武者から装備奪い取って売って生活再建の足しにしたくなるよ



147: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:11:38.23 ID:2/r+u9Sy01212
戦国時代になってからは弓より槍じゃね
一番槍って言葉出来たのその頃やろ



148: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:12:13.21 ID:hTPIsEDO01212
投石が強かったのは確定だけど
時期によって変わる　前期、中期、後期な
兵の練度も変わるし武器も変わる



149: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:14:20.96 ID:jv6XqE+d01212
有能ピッチングコーチが戦国に転生して強力石投げ部隊編成したら重宝されるかな



154: それでも動く名無し 2025/12/12(金) 20:18:42.50 ID:7KYkDM5s01212
刀剣は人を殺す以外に用途がないから古今東西どこでも戦いの象徴になるんや
俺かっけーって持つのが刀剣
実戦は槍とかの機能性重視



引用元: ・戦国時代ってホンマに刀で切り合いとかしてたんか？


食い止めて