1: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:24:35 ID:y2Ec
ウィルキンソン定期便タイムセール47%OFFクーポン10%OFF
まだ取れない
3: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:26:22 ID:y2Ec
>>2
でも取れるには取れるんやろ?
でも取れるには取れるんやろ?
5: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:28:13 ID:mgkk
>>3
取れるのは取れるのよ
精錬や問題は
土壌汚染がエグすぎて中国みたいに環境汚染上等な国じゃないと処理できない
取れるのは取れるのよ
精錬や問題は
土壌汚染がエグすぎて中国みたいに環境汚染上等な国じゃないと処理できない
6: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:28:40 ID:t74B
>>3
取れるというかまだ試してる段階や
課題が多すぎる
取れるというかまだ試してる段階や
課題が多すぎる
8: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:31:03 ID:y2Ec
>>6
課題さえ解決できればいけるんやろ?
課題さえ解決できればいけるんやろ?
9: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:31:39 ID:t74B
>>8
解決できればな
でもいつになるかわからんからそれまでは中国に頼ってたかった
解決できればな
でもいつになるかわからんからそれまでは中国に頼ってたかった
7: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:30:12 ID:OjVW
最低でもモーターを使うもの全般が高くなる
だからG7合意を始め中国が折れるしかできなくなるまで時間稼ぎも並行して行ってるってだけ
だからG7合意を始め中国が折れるしかできなくなるまで時間稼ぎも並行して行ってるってだけ
11: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:31:51 ID:y2Ec
なんかようわからんけど他の国から輸入したらええやん
12: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:32:50 ID:OjVW
>>11
なのでその辺は並行して進めてるだけぞ
なのでその辺は並行して進めてるだけぞ
14: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:35:51 ID:y2Ec
>>12
じゃあ輸入と生産が可能ならもう規制されても大したことないな
じゃあ輸入と生産が可能ならもう規制されても大したことないな
18: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:37:38 ID:OjVW
>>14
大した事ないと言い切るのはさすがに認識甘すぎると思うで
現状大したことあるからこそ対策を打たないかんのやから
とは言え出す先を失ったら失ったで中国自身も困る諸刃の剣って考えるべき
大した事ないと言い切るのはさすがに認識甘すぎると思うで
現状大したことあるからこそ対策を打たないかんのやから
とは言え出す先を失ったら失ったで中国自身も困る諸刃の剣って考えるべき
27: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:39:03 ID:QhfC
>>18
実際大したことないやろ
レアアースが枯渇することはなくて高く見積もって値段が10倍になったとしても製品に与える影響は微々たるもの
だから今日日経平均も大好調なわけや
実際大したことないやろ
レアアースが枯渇することはなくて高く見積もって値段が10倍になったとしても製品に与える影響は微々たるもの
だから今日日経平均も大好調なわけや
29: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:39:53 ID:OjVW
>>27
どうなんやろな短期なら企業努力でどうにでもなる部分も大いにあるやろうけど
長期にわたる場合はその微々たる影響がチリツモになるわけやから無対策って訳には行かんと思うで
どうなんやろな短期なら企業努力でどうにでもなる部分も大いにあるやろうけど
長期にわたる場合はその微々たる影響がチリツモになるわけやから無対策って訳には行かんと思うで
15: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:36:02 ID:t74B
放射性物質無視してガンガン採掘してる中国がどうしても一番安いからな
16: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:36:29 ID:OjVW
中国のレアアースカードに対しては既に
・レアアース使用量を減らすための研究及び技術開発
・代替輸入先の確保
・他国家と連携しての対中依存脱却宣言による圧力引き上げ
・他レアアース採掘国への投資・融資の強化
は済んでる
がやっぱり世界の供給量8割超えしてる中国を代替するのが不可能なのも事実
・レアアース使用量を減らすための研究及び技術開発
・代替輸入先の確保
・他国家と連携しての対中依存脱却宣言による圧力引き上げ
・他レアアース採掘国への投資・融資の強化
は済んでる
がやっぱり世界の供給量8割超えしてる中国を代替するのが不可能なのも事実
20: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:38:00 ID:y2Ec
中国自身もこまるんか?
23: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:38:22 ID:t74B
>>20
そら主力の商品を自ら売るのやめてるわけやからな
そら主力の商品を自ら売るのやめてるわけやからな
26: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:38:57 ID:OjVW
>>20
めっちゃおいしいお米がとんでもない量できました
去年までは買ってくれる人がいっぱいおったけどおらんくなって自分の家だけで消費しきろうとしました
本来貨幣に変えられるはずのモノが変えられなくなったら短期では困らんでも長期では困るやろ?我慢比べなんやコレは
めっちゃおいしいお米がとんでもない量できました
去年までは買ってくれる人がいっぱいおったけどおらんくなって自分の家だけで消費しきろうとしました
本来貨幣に変えられるはずのモノが変えられなくなったら短期では困らんでも長期では困るやろ?我慢比べなんやコレは
45: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:45:59 ID:y2Ec
>>26
いうて中国からしたら日本て売り手が減るだけで
他の売り手に売れば
いうて中国からしたら日本て売り手が減るだけで
他の売り手に売れば
47: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:46:50 ID:OjVW
>>45
せやでやけどもその買い手全員と手組んで
中国お前らへの依存度下げてくことにガチるな!
って宣言してるからな
せやでやけどもその買い手全員と手組んで
中国お前らへの依存度下げてくことにガチるな!
って宣言してるからな
49: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:48:14 ID:QhfC
>>45
日本以外に産業用機械をガチってある国はどこにあると思う?
意外と使い道は多くないんだよね
日本以外に産業用機械をガチってある国はどこにあると思う?
意外と使い道は多くないんだよね
54: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:51:07 ID:y2Ec
>>49
そこらへんがわからんのよね
レアアースのシェアが世界一なら他の国にも輸出してそうなのに日本だけ規制して辛ってなるのかがわからんし
それ以外の国との連携って言っても結局はレアアースが取れない(作れない)ことには変わらんのやろ
そこらへんがわからんのよね
レアアースのシェアが世界一なら他の国にも輸出してそうなのに日本だけ規制して辛ってなるのかがわからんし
それ以外の国との連携って言っても結局はレアアースが取れない(作れない)ことには変わらんのやろ
57: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:52:46 ID:OjVW
>>54
それくらい台湾有事に圧力かけられるが嫌やからやで
中国の立場で見れば日本ほど鬱陶しい国ないぞ
それくらい台湾有事に圧力かけられるが嫌やからやで
中国の立場で見れば日本ほど鬱陶しい国ないぞ
38: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:42:54 ID:y2Ec
中国にも痛みがある痛み分けの規制ならそれこそ無駄なのでは?
51: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:49:03 ID:WyxM
>>38
無駄どころか
・レアアースが売れない
・レアアースで作ったものが入ってこない(もちろん中国人には作れない)
の二重苦なので…
無駄どころか
・レアアースが売れない
・レアアースで作ったものが入ってこない(もちろん中国人には作れない)
の二重苦なので…
58: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:52:49 ID:y2Ec
>>51
つまりレアアースを使った製品を作れてしまえば中国は勝ち
レアアースを製造できたり他の販路を手にすれば日本の勝ち
こんな感じか
つまりレアアースを使った製品を作れてしまえば中国は勝ち
レアアースを製造できたり他の販路を手にすれば日本の勝ち
こんな感じか
59: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:53:02 ID:QhfC
レアアースは絶対必要な材料というよりモノづくりの材料としてちょっとコスパが良いものなんだよね
レアアースなしの代替自体もまあできる
レアアースなしの代替自体もまあできる
64: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:54:23 ID:y2Ec
>>59
代替って言うけどそれが使われてなかったことはなんか理由があったんやろ?
代替って言うけどそれが使われてなかったことはなんか理由があったんやろ?
68: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:55:17 ID:QhfC
>>64
普通にコストの問題やな
レアアースが今みたいに安いからレアアースを使ったほうが良いというわけで
これは別に輸入規制に限らず輸入国の政情不安とかで材料価格はコロコロ変わるので
普通にコストの問題やな
レアアースが今みたいに安いからレアアースを使ったほうが良いというわけで
これは別に輸入規制に限らず輸入国の政情不安とかで材料価格はコロコロ変わるので
83: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:58:21 ID:y2Ec
政治のことはようわからんけど
レアアースが重要ってのは変わらんけど
レアアースが使えなくなったら産業が立ち行かなくなるってほどじゃないけど
値上げで景気が悪くなりそうってのはわかったよ
レアアースが重要ってのは変わらんけど
レアアースが使えなくなったら産業が立ち行かなくなるってほどじゃないけど
値上げで景気が悪くなりそうってのはわかったよ
85: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:59:35 ID:QhfC
>>83
多分そこまで値上げしないで
自動車はあっても1-3万円くらいの値上げの誤差
日常使いでレアアース規制で大きく値上げされるものなんてほぼないんじゃないか?
ネオジム磁石とかはそりゃ値上げするだろうが元が安いし
多分そこまで値上げしないで
自動車はあっても1-3万円くらいの値上げの誤差
日常使いでレアアース規制で大きく値上げされるものなんてほぼないんじゃないか?
ネオジム磁石とかはそりゃ値上げするだろうが元が安いし
84: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 13:58:54 ID:zwwe
4月になってから心配しろ
今はまだ騒ぐ時じゃない
今はまだ騒ぐ時じゃない
86: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:00:02 ID:MyUc
>>84
4月までに中国が許してくれたらええが
見返りをどんくらい水面下でやりとりするんやろな
4月までに中国が許してくれたらええが
見返りをどんくらい水面下でやりとりするんやろな
89: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:00:46 ID:EOOM
値上がりだけで済めばまだいいが色んな物の納期遅延が起きたら経済は悪くなるよなあ
94: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:01:18 ID:1zu9
>>89
半年止められると1兆3000億円ぐらいの損害らしい
半年止められると1兆3000億円ぐらいの損害らしい
97: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:02:20 ID:dGFY
中国依存を克服するチャンスじゃない?
103: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:04:10 ID:6zoe
>>97
中国依存が~言うとるけど汚れ仕事引き受けて安く資源売ってくれる良い国家をなぜ敵視するのか
無駄にコストかけるより素直に発言修整すればコスト無しで資源も手にはいるというのに
中国依存が~言うとるけど汚れ仕事引き受けて安く資源売ってくれる良い国家をなぜ敵視するのか
無駄にコストかけるより素直に発言修整すればコスト無しで資源も手にはいるというのに
205: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:16:30 ID:Rn6R
レアアースガチ勢の動画見たら海底から取ってくるとかアホくせえらしいで
精錬の過程で出る放射性物質の微々たる害悪を過大に評価してるから先進国は生産出来ないんだと
精錬の過程で出る放射性物質の微々たる害悪を過大に評価してるから先進国は生産出来ないんだと
209: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:16:47 ID:5YH7
>>205
馬鹿やな
青山議員の動画見てない?
馬鹿やな
青山議員の動画見てない?
220: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:18:20 ID:Rn6R
>>209
ググったけど純度が高いとかそういう話?
でも海底から引き揚げて運搬とかのコスト考えたら微妙じゃね
ググったけど純度が高いとかそういう話?
でも海底から引き揚げて運搬とかのコスト考えたら微妙じゃね
224: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:18:59 ID:5YH7
>>220
日本は技術力があるからそんなの大丈夫やで
日本は技術力があるからそんなの大丈夫やで
228: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:19:34 ID:5vle
>>224
なお今のところ掘れてる実際の半分の深さの泥の模様
なお今のところ掘れてる実際の半分の深さの泥の模様
207: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:16:39 ID:tJ4G
まぁもう中国は石油の約半分以上が止められたので衰退するだけや
298: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:40:08 ID:QhfC
レアアースを使用しない部品代替の方がレアアース高騰よりコスト収まる可能性すらあるしな
301: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:40:55 ID:5kbU
>>298
いきなりできるんか
いきなりできるんか
307: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:41:39 ID:XTa4
>>301
実は既にある
実は既にある
309: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:42:00 ID:5kbU
>>307
いやあるのは知ってる
いきなり全部変えれるんか
いやあるのは知ってる
いきなり全部変えれるんか
313: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:42:44 ID:XTa4
>>309
いきなり出来るわけじゃないということ
アメリカが注目して提携しにきたからこっから増産と改良は加速すると思うぞ
いきなり出来るわけじゃないということ
アメリカが注目して提携しにきたからこっから増産と改良は加速すると思うぞ
310: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:42:05 ID:QhfC
>>301
というより複数手法はすでにあってレアアース使用がコスト一番安かったから使われた感じやし
というより複数手法はすでにあってレアアース使用がコスト一番安かったから使われた感じやし
326: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:46:10 ID:QhfC
レアアース規制が前にも行われたことすら知らない奴がおるからな
あれで日本は代替手段を相当上手く見つけたわけで
あれで日本は代替手段を相当上手く見つけたわけで
333: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:47:24 ID:6zoe
>>326
代替手段があるのになんで今回大騒ぎしてるんですかねぇ
代替手段があるのになんで今回大騒ぎしてるんですかねぇ
339: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:48:05 ID:QhfC
>>333
だから市場は別に大騒ぎしてないって
株価も普通に上がってるし
馬鹿な奴らが大騒ぎに見せかけようとしてるだけや
だから市場は別に大騒ぎしてないって
株価も普通に上がってるし
馬鹿な奴らが大騒ぎに見せかけようとしてるだけや
331: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:47:10 ID:XTa4
また中国レアアース株が暴落してるの中国共産党による自国産業への嫌がらせやろ
343: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:48:59 ID:5kbU
中国は数年前も訳わからん事言って輸出規制してたろ
あれは理由すら意味不明だったが
あれを定期的にやられる以上は常に規制のリスクが怖い
あれは理由すら意味不明だったが
あれを定期的にやられる以上は常に規制のリスクが怖い
348: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:50:04 ID:XTa4
チャイナリスクはこれまでずーっとあったから喧嘩を売ったとか関係ないんだわ
350: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:50:53 ID:XTa4
というか喧嘩を売る売らないでいうなら毎日のように領域侵犯して自衛隊機スクランブル発進させてる中国のが億倍喧嘩売っとる
357: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:52:37 ID:XTa4
今の中国に日本を相手する余裕なんてないがな
中国共産党と軍部が連携とれず暴走気味で国内ガッタガタや
中国共産党と軍部が連携とれず暴走気味で国内ガッタガタや
368: 名無しさん@おーぷん 26/01/13(火) 14:54:49 ID:WyxM
>>357
なんならベネズエラのせいで中国製兵器はカスやと認識されとるしな
少なくとも途上国に対しての影響力がガン下がりした
なんならベネズエラのせいで中国製兵器はカスやと認識されとるしな
少なくとも途上国に対しての影響力がガン下がりした
引用元: ・無知なワイに中国産のレアアースが止まるとどうなるか教えてくれや
哲学ニュースnwk

























ありがとう統一教会!!