1: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:02:22.89 ID:1UeGewTp0
これもう神の言葉だろ…
ChatGPT Image 2026年2月7日 11_37_15




2: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:03:10.74 ID:gou7JqIj0
ひらがなとかの起源は未だにわからないらしいな



10: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:08:22.36 ID:xhN1XTlo0
>>2
ひらがなの起源は主に漢字が略されたものやろ
高卒のワイでも分かる



15: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:10:31.76 ID:Et9kMUOd0
>>10
近い漢字にあてはめただけで起源は全く違うよ、そもそも中国に
ひらがなや訓読みに相当する言葉がない 要するに連続性がないので起源でもなんでもない



16: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:11:52.68 ID:gou7JqIj0
>>15
そうだよな
英語とかが起源かもしれん
タイフーンとか寿司とか共通するし



18: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:14:44.51 ID:NhDSrnQb0
>>15
いや平仮名は漢字やろ
もしかして文字と発音を一緒くたにしてる?



22: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:18:06.92 ID:Et9kMUOd0
>>18
だからちゃうねん、もともと日本に会話言葉があって、便宜上読み書きをするため似た漢字を当てはめただけや
最初からひらがなに相当する言語は日本にはあって、それは中国と連続性がないってこと
じゃあそのひらがなに相当する会話言葉はどこから来たのかこれが不明なのよ もちろん中国ではない



31: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:22:56.04 ID:NhDSrnQb0
>>22
ひらがなは文字のことやろ
大和言葉を書き記すのに該当する漢語が無いから読みが近いのを当てはめたんやろ?
それを「ひらがなは漢字由来じゃない」じゃないは語弊がありすぎやろ



51: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:41:56.62 ID:xhN1XTlo0
>>22
会話言葉は大昔の隔離されたそれぞれの小さなコミュニティで発達していくもので他の集団との連続性はない
コミュニケーションのために発声する音で意思を伝えるのが先で、記録のための文字が使用されるのはずっと後の時代や
だから漢字を使う日本だと無理やり当てはめた感がある



4: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:05:06.67 ID:Et9kMUOd0
ユダヤと共通性があるから そういう推察みたいなのあったな

実際中国とひらがなの共通性ってほとんどないんよな



5: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:05:12.49 ID:ROiUiDSG0
最古の国?
日本で確認されている最古の記録卑弥呼の時点で中国の家来だったはずだが



55: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:44:58.82 ID:YDGEzF/F0
>>5
その国は「魏」だよね今の中国となんの関係もない



8: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:07:24.97 ID:1cisTOJB0
文法は契丹語と同じらしいけどな



13: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:09:19.81 ID:Oatoz50o0
史料として残る1500年ぐらい前から今に至るまで音読み訓読みが混在しとるからなあ



17: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:12:30.60 ID:RWpQJRhv0
二番目じゃなかったっけ?難しいの



42: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:33:02.91 ID:0QIG1ddE0
>>17
むしろちゃんと文法が成り立ってる言語だから2番目どころかわかりやすい方



20: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:16:47.37 ID:lOua9DTB0
沖縄語と津軽弁だけでも別の国だからなあ
日本人(縄文系先住民)は氷河期は大陸と日本列島が氷で地続きで、遺伝子的にはかなり「新種の」人類らしい
氷河期が明けて大陸から分断されて独自の言語体系が確立したのだろう
英語圏から日本語を揶揄するMoon langage(月語)というスラングがある
要するに重力のない逆さまな言語(動詞と目的語が逆)として皮肉が込められている



26: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:20:47.91 ID:gou7JqIj0
日本語の起源はエジプトの象形文字かもしれん象形文字の鳥とかは日本の鳥にかなり似ている



30: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:22:46.29 ID:FwkVdDNZ0
もともといた原住民の言語やろ



37: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:30:32.06 ID:dY/eQHkk0
ていうか起源がハッキリしてる言語って存在するの?文字とか文化とかそんなもんないレベルの時代から
何かしら話してたやろうしハッキリさせるの無理ちゃうの?



39: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:31:35.32 ID:gou7JqIj0
>>37
エスペラント語とか



44: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:35:35.48 ID:dY/eQHkk0
>>39
そういう最近作りました系の言語じゃなくてさ
英語でも中国語でもドイツ語でも昔からあるような言葉ってどうなんやろうなと



48: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:39:30.79 ID:NhDSrnQb0
>>44
過去の話やし証明ができんからまぁ学説止まりやね



71: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:13:16.52 ID:VcQyScfb0
>>37
言語学者によると文字のない時代から話されてた言語体系を発音から追っていくと
その言語がどこの言語体系から来たかが分かるとされてる



43: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:35:04.63 ID:0QIG1ddE0
世界には7,139言語ある

うち半数以上が文字を持たない
文字を持つ言語のうちでも3割以上が決められたルールがない

ちゃんと文字が定められ共通言語として使われてるのはわずか2000語前後

日本語はわかりやすい方
トップ200には余裕で入る
世界一難しいわけがない



46: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:35:54.23 ID:0QIG1ddE0
ちなみに自然言語だけで7,139言語
このほかにも人工言語もある



47: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:36:04.99 ID:/0j4BLc10
めんどくさいのは同音異義語が多すぎるためにおこる煩瑣な文字表記システムと貧弱な統語規則から帰結する意味の文脈依存

同音異義語が多いそもそもの問題が音素が少なく音韻的に貧しい言語なこと
上代日本語、そしてもしかすると日琉祖語はもう少し音韻的に豊かだったのが近畿方言や琉球諸語から推察されている



49: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:40:46.55 ID:0QIG1ddE0
アフリカのシルボ語(カナリア諸島で話されてる言語)では、口笛言語というものがある
子音や母音といった発声ではなく、音の高さ低さといった音程でコミュニケーションする

はるかに日本語より習得が難しい



50: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:41:44.78 ID:bOPpji+N0
シュメール文明



52: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:42:24.17 ID:0QIG1ddE0
西アフリカのヨルバ語も難しい

ドラム言語と属されてる自然言語
発音ではなく、音程とリズムで意思を伝える言語
あえていうならモールスに近い
(モールスに、音の高い低いが加わったもの)

習得は難しい



56: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:45:53.07 ID:0QIG1ddE0
kata kolok手話と呼ばれる言語もある
一般的な人工言語である手話と違い自然言語のひもむ
インドネシア、バリ島の原住民で使われ、言葉や発声によらず手の形で意思を伝える



59: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:47:51.91 ID:G4DqoYmT0
音では一緒でも漢字当てはめたせいで本来とは違う意味になってるのが結構あるらしいね。どっかの神主が言ってた



61: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:48:45.02 ID:lx8NDe9Z0
世界で7番目に多い話者数のいる日本語が世界一難しいわけがないのは少し考えたらわかるはなし



64: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:52:28.27 ID:kaCBxNJW0
世界一はアイスランド語だってなんかで見た



66: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 08:55:43.29 ID:0QIG1ddE0
主要国ではベトナム語(チュノム)が難しい
漢字をベースに創作される表意文字
常に新しい文字が生まれては消え、文字数が何個あるかはわからない



69: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:05:00.28 ID:NhDSrnQb0
>>66
ベトナムって公式にはチュノム止めてアルファベットに移行してなかったっけ
移行進んでないのか?



70: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:05:23.54 ID:otFwup7r0
イヌイット語が1番難しいって聞いたわ
そもそも言語形態がどことも離れすぎてて似てる言語がないとか



73: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:22:53.10 ID:lx8NDe9Z0
>>70
イヌイット語も特殊な文字の作られ方(一文が一単語になる)なだけで、まだまともな言語だよ
世の中にはリズムだけで伝える言語とかあるから上には上がある



75: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:30:37.17 ID:w0ectbDd0
だってスレタイの奴って
欧州一難しい言われてるバスク出身のザビエルが「日本語わからん」って言ってたのが起源だろうし
難しいいうか欧州言語とは別モノすぎるって意味ぐらい



76: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:32:25.51 ID:VDO/b5Z+0
漢字ってなんであんな難しいものが生まれたんや?
簡単なほうが使いやすいと思うんやけど



78: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:36:31.44 ID:lx8NDe9Z0
>>76
言語分類的にはハングルと同じ組み合わせという扱いで、そこまで変に特殊なものではないのよ
部首と作りみたいにね

ハングルだって組み合わせで一万通り超えるけど難しいとは言わないみたいに



80: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:38:04.71 ID:otFwup7r0
>>76
昔から広大な地域だったせいで発音文字にすると地方ごとに文章で伝わらなくなる
中国語は発音が重要な言語だから少し音がズレると伝わらない
漢字にすることで遠い地域でも正確に意図が伝わるようになってる
今も中国では広東語と北京語で会話が難しいとされるが、漢字なら伝わるでしょ



84: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:42:52.16 ID:4Q9Hmo2A0
>>76
登場時は記録媒体が石や骨やから短い言葉に意味を詰め込む必要があったんや
日本語は竹簡や紙が発明された後の言語やから意味のない音だけの文字を使う余裕が生まれてた



79: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:37:52.90 ID:XZDRP9kD0
確かに日本語は起源が不明
どの語族に含まれるかわかっていない



81: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:39:20.27 ID:lx8NDe9Z0
>>79
とはいえそこまで特殊な文法でもない
よくあるSOV型

イヌイットが使う言語とかもっと複雑だし、日本語はまだ分類わけできるだけ普通なオーソドックスな言語よ



85: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:44:05.55 ID:XZDRP9kD0
>>81
言語の起源ではSOVなどの語順はそこまで重要ではない
印欧語族ではSVOなどの語順は歴史とともに変わることがあるからな



86: それでも動く名無し 2026/02/07(土) 09:47:07.92 ID:egRtbEQc0
言語の古代の姿を突き止めるのってどうやってるのか想像もできん
あと研究で最終的に辿り着いた最古の言語がどうやって発生したのかも気になる



引用元: 日本という最古の国の世界一難しい日本語とかいう言語、いまだに起源が謎wwwwwwwww


蹴りたい