勇者しか引き抜けない剣 ← この設定を最初に作った作品って何？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2026年03月05日23:33

勇者しか引き抜けない剣 ← この設定を最初に作った作品って何？

1: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:17:06.33 ID:op+EvG/Z0

どれ

花粉症対策65％OFF

3: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:17:44.96 ID:9CrAWV+B0

ゼル伝

11: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:23:45.89 ID:op+EvG/Z0

>>3
少なくともドラゴンボールで出てきたしマスターソードはそれ以降やんな？

5: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:20:11.99 ID:+xMs56Ny0

抜けない原理がわからん
刺さってる場所から抜けないなら剣にくっついてる部分だけ薄く残して他を掘りつくせば持ち出せるだろ

6: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:21:35.14 ID:n9CzHj630

>>5
地面に直でつきささってるのは稀だろ

7: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:22:26.61 ID:mKCFuYsR0

>>5
持ち出してどうすんだよ
抜いた姿を見せつけて初めて意義が生まれるのに
アーサー王伝説も知らんのか？

9: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:23:15.00 ID:jrsO9V7Z0

あるなあ
まじもんの古典みたいなやつかな

12: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:24:21.69 ID:+VrmySya0

昔の神話のどれか

13: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:24:43.55 ID:maRnBHA50

ドラゴンボール

14: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:27:11.09 ID:op+EvG/Z0

>>13
あの時点で既にパロディみたいな感じやったろ

15: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:27:19.12 ID:nux5tJgg0

エクスカリバー!?

17: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:29:23.22 ID:GiSvfyGJ0

選ばれしものにしか○○できない系の起源ってどこなんやろうか
王権の箔付けのためかなり昔からありそうやが

18: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:30:17.14 ID:xtgukDtYd

エクスカリバー3大勘違い
アーサー王が岩から抜いた剣はエクスカリバーじゃなくてただの石の剣
エクスカリバーは湖の乙女からもらうが実際強いのは魔法の鞘
エクスカリバーはなんでも切れる訳じゃなくてめっちゃ光るだけ

26: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:34:09.45 ID:fUOhMb6i0

>>18
原作知らんけどエクスカリバーより鞘の方が凄いんか
意外やなあ

29: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:38:42.88 ID:n4GwaCcrd

>>18
それはサー・トマス・マロリーの作品でそうまとめられただけで実際は色々な伝記がある
どれが正解とかは無い

32: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:40:20.16 ID:AB0034jI0

>>18
本当は鞘が強いってかっこいいよな

41: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:47:50.66 ID:xtgukDtYd

>>32
強すぎて話が終わらんから終盤で雑に捨てられるのが悲しい

20: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:30:37.34 ID:O058bkzs0

アーサー王あたりだろ一番古いのは
古すぎると短剣しかないし権威もないからな

22: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:31:40.90 ID:xo0N+C3Z0

全クリ後裏ボス倒したら貰える最強武器を最初にやったのはヤマタノオロチ

24: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:32:37.82 ID:AB0034jI0

北欧神話のグラム？が先では？

28: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:37:51.92 ID:xtgukDtYd

英雄が剣を抜く話で1番古いのってテセウスの剣じゃね
物理で退かしてるけど

30: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:39:40.48 ID:gneC8nNRH

>>28
船しか知らんかった

31: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:39:45.28 ID:cMaNr9ZZ0

やはり全ての期限は聖書なんだろな

42: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:49:44.53 ID:y1MbuBa/0

>>31
聖書なんて歴史が浅すぎて話にならんわ

33: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:41:35.05 ID:n4GwaCcrd

こういうのって槍とか斧とかでもいいのに大体剣だよな

34: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:42:28.45 ID:ESlJ4s7WH

>>33
グングニル

40: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:45:20.75 ID:n4GwaCcrd

>>34
北欧神話って槍とかハンマーとか個性あっていいよな

35: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:42:49.69 ID:izB1rDpB0

>>33
剣は神事でも使われるからな
儀式的な意味合いを持つ

38: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:44:09.98 ID:xo0N+C3Z0

戦だと剣より槍っていうけど神々って投槍ばっかり使ってるよな

43: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:49:59.89 ID:B9R+XnVt0

刺さった剣を選ばれた者だけが抜く型だと
グラムが最古か？

45: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:51:47.18 ID:E0G7AlL70

どういう認証システムなんやろ

47: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:56:32.29 ID:AB0034jI0

>>45
勇者の家系に4桁のパスワードが伝わっている

49: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 22:57:40.87 ID:/fNV5Ox40

>>47
4桁なら突破出きるやんけ

52: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 23:00:55.47 ID:gneC8nNRH

>>49
3回間違えたら終わりや
勇者家系は脳筋バカが多いので，4桁の数字を伝承させるだけでも大仕事や

58: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 23:15:00.79 ID:xo0N+C3Z0

そもそもなんでそんな大事なやつ地面に刺すの

60: それでも動く名無し 2026/03/05(木) 23:16:19.97 ID:izB1rDpB0

>>58
なんかかっこいいから

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引用元: ・勇者だけが引き抜ける剣　←これ最初にやった作品

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:37
- ID:Z8gUPIwW0
- ドラゴンボールっしょ
  だってドラゴンボールで見たことあるし

- 2. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:39
- ID:Ykw8cCg40
- 王の選定はもともと石(戴冠石)の方
  神の投げ槍は古代の戦争の形と雷の象徴
  天空神の与える罰が雷

- 3. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:41
- ID:FccYOjyY0
- 「刺さった剣を選ばれた者（真の王）だけが抜く」というモチーフで、歴史上（文学上）最も古いとされるのは、13世紀初頭（1200年頃）にフランスの詩人ロベール・ド・ボロンが著した詩物語『マーリン（Merlin）』に登場するアーサー王の剣（選定の剣）です。
  これより前の1136年頃、ジェフリー・オブ・モンマスが著した『ブリタニア列王史』にもアーサーの剣「カリブルヌス」は登場しますが、「石に刺さった剣を抜く」という試練の描写はボロンの『マーリン』が最初です。

- 4. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:43
- ID:21ANqx9D0
- 九州高千穂にある天の逆ホコ。

- 5. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:45
- ID:OZ5pJYR00
- 元ネタはアーサー王だろうけどあれは王の剪定
  勇者剪定は何が最初や？って話と違うんか

- 6. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:47
- ID:LrD.4.Ue0
- こんなん検索せぇや
  
  そしてこのスレは伸びない

- 7. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:48
- ID:I1NIKtsJ0
- かわいそうなのは抜けない(皮オ○ではヌケない)

- 8. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:49
- ID:PWsxwaSb0
- アニメ作品なら「太陽の王子ホルスの大冒険」では。

- 9. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:55
- ID:Yjc1zuol0
- オーディンが突き刺して、引き抜いたら与えようと言って
  シグムンドが引き抜いたグラムが一番古いらしい。
  Fateだとメダロックってのがさらに古い原型だって言ってるけど出展元は見つからなかった

- 10. 名も無き哲学者
- 2026年03月05日 23:57
- ID:ZrlueJCt0
- 八岐大蛇から出てきた剣も勇者だから手に入れた剣と言えるか

- 11. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:00
- ID:Z.bjmYzi0
- >>9
  言うて北欧神話もそんなに古くはないぞ?

- 12. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:01
- ID:N5Rg91.Z0
- >>5
  勇者なんて30年前に広まった新しい概念について何を語るんだよ

- 13. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:02
- ID:8.RVByFU0
- >>1
  頭に矢が刺さった落武者でしょ！😱
  
  落武者ジャパン🇯🇵

- 14. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:03
- ID:ZCLj04Ko0
- エクスカリバーを無理矢理ぶっこ抜いたヘラクレスは剣に張り付いて取れない石の台座で殴ることにしたが、意外と強かったためエクスカリバーは鞘（石）の方が強いという伝承になったという。何度か振り回したところ錆びていた柄がもげた石のハンマーはどこか遠くへ飛んで行き、後にトール神が拾って愛用したという（民明書房刊　大鰤天王国史より）

- 15. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:04
- ID:Z.bjmYzi0
- >>14
  本当か雷電！？

- 16. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:04
- ID:dw94FYc60
- >>11
  アーサー王と北欧神話の出展は5～6世紀ごろと同時期だが
  アーサー王の石に刺さった剣みたいな概念が出てくるのは13世紀ごろが初だそうだ

- 17. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:04
- ID:bHeUINu20
- エジプト神話かギリシャ神話に何かないんかな
  どっかから武器引っこ抜くやつ

- 18. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:06
- ID:Z.bjmYzi0
- >>16
  北欧神話も文章で確認出来るのは13世紀やねん
  だから本当にいつからあったかはわからんのが実情

- 19. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:07
- ID:8Wyxo59z0
- >>8
  いや、ドラゴンボールが先
  ドラゴンボールって1970年代の作品だからね

- 20. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:10
- ID:Z.bjmYzi0
- >>19
  80年代

- 21. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:11
- ID:RYCHfHnV0
- アーサー王じゃね?
  それかヒモを切ったアレクサンダー

- 22. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:13
- ID:ngPYHc2t0
- わざわざ聖書に言及しといてギリシャ神話との区別ついてないのわろた

- 23. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:15
- ID:e2evoHYL0
- >>18
  メソポタミアみたいにレリーフ文化じゃなくてヴァイキングの時代になるまでエッダの詩の口承でしか残ってない以上、なかなか研究が進まんのよな

- 24. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:17
- ID:IfbwM9d00
- 西洋リズムが得意じゃないから日本人はリズム感がないだってよ

- 25. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:18
- ID:XW01Q3WC0
- >>1
  だからアーサー王が最初だってスレで言ってんだろが

- 26. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:20
- ID:XW01Q3WC0
- >>14
  民明書房がソースなら確かだな

- 27. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:20
- ID:e2evoHYL0
- 坂本龍馬が新婚旅行中に天逆鉾引き抜いて後で姉からバチクソ怒られて元に戻しに行ってるな

- 28. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:20
- ID:RUyCrzWU0
- 実に興味深いね
  ギリシャ神話、聖書、日本書紀古事記は史実と繋がりがあるのだけど
  アーサー王、北欧、アイルランド神話は歴史と繋がっていない

- 29. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:21
- ID:3Vt.vFkx0
- AI文章をコピペする意味よ
  雑談は正しい答えが欲しいのでなく　会話を繰り広げるもんだよ
  正しさ大会と勘違いするから熱くなって論破！とやり出すアホが出てくる
  そもそもスレタイの勇者を無視してる奴もいるし

- 30. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:22
- ID:XW01Q3WC0
- >>28
  こんなファンタジーな話に史実関係ないやん
  「最初に誰がこの物語を作ったのか」って話をしてるんだろ

- 31. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:23
- ID:XW01Q3WC0
- >>29
  勇者ってそもそも何？
  勇ましい者、って言ったらみんな勇者になるんだけど

- 32. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:25
- ID:cwk24tLQ0
- 題材は良いのにおもんない人間が集まりすぎだろ

- 33. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:26
- ID:XW01Q3WC0
- >>32
  じゃあ君が面白い話をしてみようか

- 34. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:28
- ID:KdPWL9oM0
- >>1
  ディズニーの映画

- 35. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:30
- ID:KdPWL9oM0
- >>34
  悪い魔女との対決もあり
  怪獣より細菌？ウイルス？が勝った場面も

- 36. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:31
- ID:IXObXEC80
- 「勇者しか抜けない」と「抜くことに条件がある」を混同してる奴が多いな
  少なくとも神トラやDBは抜く条件に人物は含まれない

- 37. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:32
- ID:KdPWL9oM0
- >>1
  妖怪大戦争の麒麟送子も？

- 38. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:33
- ID:lEQ23kqz0
- オデュッセウスの弓やな

- 39. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:33
- ID:gHEbIREY0
- >>5
  王の剪定
  勇者剪定
  
  ワロタｗｗｗ刈り込んでどうすんねん

- 40. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:34
- ID:dw94FYc60
- >>19
  ゼットソードの話なら90年代に描いたもんでしょうよ

- 41. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:37
- ID:zkcE8L4p0
- >>1
  こんなバカ相手にしてられるかって内心思いながら、戦ってるよ
  最終ボスはみんなそう

- 42. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:37
- ID:8luoH4Qr0
- 大根引き抜いて…
  ルナァァァァアアア!!

- 43. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:41
- ID:BgytHDOk0
- みんなの力を合わせて引き抜いた大きなカブ

- 44. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:42
- ID:GZDPG6MW0
- 剣を引き抜くって概念は北欧神話であったけど、そもそも剣を持った勇者って概念が現代じゃないの
  ドラクエだったりしてね

- 45. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:44
- ID:bLVUKbpv0
- >>25
  真面目か

- 46. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:44
- ID:opKImMyy0
- 衆人環視のもとでやることによって「神に選ばれた」って喧伝するための儀式でしょ。無知な大衆に「神」という箔付けして納得させるためにさ。宗教的指導者が自分たちの思い通りに「神」使うのといっしょ。

- 47. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:47
- ID:bLVUKbpv0
- >>12
  それはＲＰＧで想像する勇者だろ
  勇者という言葉自体は中国の古典にも登場するし、英雄という枠組みでなら古代文明まで遡る

- 48. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:50
- ID:Mb20dwhe0
- アーサー王伝説じゃない？

- 49. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:52
- ID:E9MSrQgv0
- その設定が最初だろうが、そもそも勇者ってのがパクリやからなぁ

- 50. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:53
- ID:AI96tTTk0
- >>19
  太陽の王子ホルスの大冒険
  1968年

- 51. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:54
- ID:JtJRqDWH0
- 韓国の壁画に剣を抜こうとしてる勇者が描かれてた気がした

- 52. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 00:56
- ID:4CSlOdPV0
- やけにドラゴンボールを言ってる奴がいるけど、ゼットソードよりゼルダの神トラの方が先だぞ
  
  スーファミ初期時代のドラゴンボールは人造人間編の頃

- 53. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:04
- ID:bVtbupbN0
- >>28
  まずは編年体と紀伝体の違いから勉強しよか

- 54. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:09
- ID:LCW6FJ000
- 北の将軍様が生まれた時も龍が現れたとか現代でも血筋の正統性を主張するのに使われてるな

- 55. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:17
- ID:TsTGZfoO0
- >>31
  勇者も英雄も主人公も英語表記じゃ全部HEROなんだ

- 56. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:17
- ID:KdPWL9oM0
- >>34
  王様の剣

- 57. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:17
- ID:4I4l99Uc0
- 各地の抜きまくる旅に出る勇者

- 58. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:21
- ID:cwk24tLQ0
- >>33
  おもんねえ…

- 59. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:23
- ID:c96I0qpn0
- 上がってるテセウスの剣の件はよくわからなかったな
  隠された剣を見つけてそれが親子の印だったかそんな感じのガバガバ神話だった
  それ以外ではグラムがヴォルスンガ・サガで1030年ごろとある
  デュランダルは現物とされる石に刺さったものが残っていた(盗難されたらしい)がそのロランの詩は1170年の写本が最古
  アーサー王伝説が現在知られる形にまとまったのはマ□リー前後の1470年あたり

- 60. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:24
- ID:c96I0qpn0
- >>44
  古代日本からあるが

- 61. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:24
- ID:4P2ljwYe0
- 80歳のお婆さんで抜いた勇者現る！

- 62. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:24
- ID:en7MDQrd0
- ちなみに『剣』ってのも面白いんだよね
  
  剣は古代から戦場のメインウェポンじゃないんだけど、秩序維持のための警備員や処刑人の武器でもあった、そっから剣には槍や弓矢とは別の権威が生まれた

- 63. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:24
- ID:TsTGZfoO0
- エクスカリバー弱いって言ってるのがめちゃ気になった
  たとえ持ち主が燃やされて灰になったとしても即座に再生する不死の呪いがエクスカリバーの一番ヤバい所やと思うん
  あと鞘ってかカリバーンの刀剣部分が鞘扱いなだけでしょ。折れたら光輝く真の姿が現れるなんて厨二設定ワイ大歓喜やで

- 64. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:25
- ID:c96I0qpn0
- >>55
  アトランタ・阪急「ふむ?」

- 65. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:26
- ID:QWnn5MBD0
- >>10
  天の叢雲も『勇者が持ってた剣』やなくて『勇者が手に入れた剣』やしな、そのあと一度姉上に献上されたよね？
  再び下界に降りて草薙の剣に確変するまで結構年月あるし

- 66. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:26
- ID:vn0cbpkK0
- 女神転生（1987）のヒノカグツチの剣が最初だと思う。知らんけど。

- 67. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:26
- ID:tI2f4oQ50
- なんでシロウに鞘が収まっていて
  それによって都合良く展開するのかと思ったら
  元々鞘の方が強かったのね
  知らんかった

- 68. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:32
- ID:bWCT7SCC0
- アメリカ・イギリスの1981年の合作映画「　エクスカリバー　」は、
  まあまあの出来だが、イギリスのアーサー王伝説なのに音楽がドイツの
  ワグナーそのままという監督ジョン・ブアマンのセンスにはおどろいた。

- 69. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:48
- ID:tPkYC6oG0
- 自分しか持てない抜けない武具があるって発想自体、中二病の時期に誰でも思いつく不変的なものだから
  武具とかがもっと身近だったそれこそ紀元前からあったと思うよ

- 70. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 01:56
- ID:bVtbupbN0
- >>63
  どのエピソード拾ったのか知らんけど、そのイメージは作った人間も時代もバラバラのエピソードをキメラ化した現代版アーサー王伝説に依るものでしょ
  古い形態ではエクスカリバーは特筆することは無い魔法の剣扱いだし、なんならエクスカリバーの名前が出ないバージョンも岩から剣を引き抜かないバージョンもあるぞ

- 71. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:05
- ID:zWqLNlET0
- 選ばれた者にしか扱えない武器ってのはだいたいどの神話にもあるからな

- 72. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:09
- ID:kXRcaTxj0
- どれが元祖かなんてわからないよ
  時代の順番ではなく、創作された順番がバラバラだしな
  アーサー王の物語自体が、「ローランの歌」の剽窃だという説があるくらいだしな
  そもそも、今のイギリス人は、アーサー王伝説の敵役のサクソン人だ

- 73. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:23
- ID:AITXsMkq0
- 中国の史記だと覇王項羽は人外の怪力で倒れてる鼎を元に戻す
  さらに持ち上げたりするのが後々ブリテンに伝わり・・・・
  のが元ネタなのかね？

- 74. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:29
- ID:JatLngg60
- >>44
  勇者の概念という話なら古来より散々頻出する英雄等と同じだろ
  勇者という字に拘るにしてもヤマトタケルとかチンギスハンとか剣を持った有名な勇者がいるよ

- 75. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:30
- ID:kBypQ31S0
- 剣を抜くエピソードはフランスからの輸入だからカリバーンの方の逸話だ
  カリバーンがイギリスに逆輸入されてエクスカリバーと同一化する
  カリバーンがどういう経緯で剣を抜く話になったか次第じゃね？
  オーディンが元ネタって可能性はあるけど

- 76. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:31
- ID:yW4HdzoB0
- ドラゴボで選ばれし者しか抜けない剣の話なんかあったっけ？

- 77. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:34
- ID:WB5Puv1Y0
- >>14
  こういう時、民明書房って便利だよな

- 78. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:41
- ID:9bjkIts00
- 勇者しか抜けないとは違うけど
  史実として名もなき勇者が剣山山頂に奉納した錫杖と剣

- 79. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:42
- ID:Qf8ASyM10
- >>28
  ギリシャ神話は史実と繋がり無いよ。大部分の元ネタはエジプト神話で古代ギリシャ時代に作られた創作物だよ。よくイリオスが発見されたからトロイア戦争があったと勘違いされてるけど、あれは物語のトロイア戦争の舞台となるイリオスという都市を古代ギリシャ人は認識してたはずだ、からの発見であって、トロイア戦争自体が史実というわけじゃないんだ。

- 80. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:50
- ID:GrBoaVPW0
- イタリアのシエナにあるモンテシエピ礼拝堂には実際に岩に刺さった剣があり
  科学分析によると伝説にある当時の造りをした本物の剣であると鑑定されたが、劣化が酷く年代測定には失敗した
  
  まあそもそも、12世紀に不良行為に染まった騎士が神の啓示で悔い改め、暴力との決別として差したとされる物で
  抜くのに資格がとか剣に凄い力がとか何も無いんですけどね

- 81. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 02:58
- ID:aEOa4ixE0
- それ知って何なの？
  ネトラレで誰が腹ましたの方が気になるだろ

- 82. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 03:05
- ID:G9hhEyI50
- 力持ちの英雄だからその武器を使えた、って話だったら各国の神話にあるな。

- 83. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 03:41
- ID:CQFPT0xc0
- 昔々、あるところにアレクサンダー大王とかいうかっぺのDQNがいました
  大王は、どうしてもペルセポリスに上京して成り上がりたいと思っていました
  
  その頃、ゴルディアスの町には、下手くそが事故って縄が車輪に巻き付いたまま放置されているチャリオットがありました
  神官は、このクソ邪魔なチャリオットをどけたら何でもしていいよと軽い気持ちで言いました
  
  大王はDQN的手法でチャリオットの縄を解きました
  あっ、そういえば、古代ギリシャにおいて神託は絶対でした
  
  こうして大王は、東方に向けて出発しました
  大王も将軍も兵士たちも、血で血を洗う大戦争に身を投じ、二度とこの地に戻ることはありませんでした
  めでたしめでたし

- 84. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 03:53
- ID:Q3VlA8pV0
- Fateだとギルガメッシュが
  「アーサー王の選定の剣は北欧神話での支配の木から選ばれしものが引き抜いた剣が流れたもの」って言ってたよな。
  さらにその原典の剣を持ってるのが俺だとか言ってたけど。そこはまあ誇張だろうが。

- 85. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:18
- ID:cHpeAGSE0
- 南フランス、ロカマドゥールには、岩場の10mぐらいの高いところに
  デュランダルが突き刺さっているという事になっていて、それが盗まれたそうです。

- 86. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:33
- ID:2Jr89rpJ0
- >>51
  親指と人差し指でつまんで抜こうとしてるやつな

- 87. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:46
- ID:dqoUD5LU0
- 勇者にしか引き抜けないのもそうだけど、魔王はその剣でしか倒せないのもセットだよね
  勇者の方は遺伝子やら適性やらで判別してます、と理由付けはできるけど、特定の剣でしか死なない生物なんていないから魔王の方はおかしすぎる
  こっちも探せばいくらでも原典出てきそうだけど

- 88. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:46
- ID:2Jr89rpJ0
- >>84
  ギリシャの叙事詩とか中世ヨーロッパから近代の騎士道物語とかで出てくる英雄の所持品は誰々が持ってたって由来が書かれてるものがでてくる
  それを遡っていったら最古はギルガメッシュになるよねって後付けの類推
  あとゲームのドルアーガの塔の主人公ギルガメッシュが各階でアイテムを集めるのも利用してる

- 89. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:51
- ID:Ptaei3bQ0
- >>76
  Ｚソード

- 90. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:52
- ID:KJMsN34x0
- アーサー王伝説を基にしたディズニーの「王様の剣」が１９６３年だから、アニメでもホルスより先か
  原作は伝説その物じゃなくてＴ・Ｈ・ホワイトの「永遠の王」らしいけど

- 91. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 04:59
- ID:XfKMQxA90
- みんなが力任せに引き抜こうとするからよーく見ると反ってる

- 92. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 05:06
- ID:KJMsN34x0
- グリムの「二人兄弟」では、双子の弟がお姫様を助けるために多頭竜と戦うんだけど、この時に武器となるのが教会の前に埋めてある剣
  それを持ち上げる条件は教会にある三杯の盃を飲み干す事
  いや何で誰もそれを飲んで剣を使わなかったんだよ、とガバガバな所はまあ昔話なので大目に見よう
  ちなみに弟はお姫様と結婚した後、魔女に石にされちゃって、双子の兄は弟を助けるために銀のボタンを鉄砲に込めて魔女を撃つ
  銀の弾丸が魔物に効くと言う古い例

- 93. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 05:15
- ID:I8E3D6u.0
- 岩に突き刺さって1300年、決して抜けなかった伝説の聖剣「デュランダル」。ロカマドールの聖剣ともいわれフランスの南西部にある「ロカマドール」という村の絶壁に、「デュランダル」とされる剣が刺さっている。持ち主のパラディン「ローラン」の記述は778年にスペインに遠征した記録があり、史実としては一番古い（最初のアーサーの言及は9世紀のラテン語のテキスト）

- 94. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 05:19
- ID:Cgt5kgCb0
- 剣岳の記録上の初登頂は1907年だが、このとき山頂で、銅の錫杖の頭と鉄の剣が見つかった。平安時代くらいの修験者が残したのだろうと考えられている。実話なのだが、神話的な味わいがあって良い。神話の方も似たような史実が元になったのかも。

- 95. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 05:44
- ID:KLOzi7rs0
- >>47
  古典の勇者と現代の勇者もまた意味合い違うやろ
  となったら広い範囲で解釈して王の選定に使われた剣でも良いだろ

- 96. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:12
- ID:CBZ7SeES0
- >>14
  ソース載せててえらい

- 97. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:14
- ID:CBZ7SeES0
- >>21
  フェミニストだなヒョードル弟。

- 98. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:17
- ID:6tWeKmmt0
- >>29
  お前のルールを他人に押し付けられてもなぁ・・・

- 99. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:23
- ID:CBZ7SeES0
- >>57
  ぱふぱふやゆうべはおたのしみでしたね
  などだな

- 100. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:25
- ID:CBZ7SeES0
- >>61
  サユリストか？沢山いそうだが。

- 101. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:34
- ID:x7WJu61R0
- 勇者ヒンメルでさえ抜けなかった剣

- 102. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:38
- ID:6tWeKmmt0
- Fateやら女神転生ガーはあくまで製作者の個人の見解で、しかも多分wiki程度の知識で原典読んでないぞ、ああいう輩は
  
  ということで白朧剣だろう
  風魔の小次郎の
  車田正美は全てを解決する

- 103. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:41
- ID:CBZ7SeES0
- 勇者と言ったらペルセウス、英雄と言ったらヘラクレス。

- 104. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:41
- ID:UDGAevgm0
- 神って万能なら道具なんて要らないハズなのに、武器とか杖とかなんか持ってるの変だよな

- 105. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 06:49
- ID:KfBNE.iM0
- アーサー王物語くらい高校の時に一度は読むもんだろうな

- 106. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:11
- ID:ZCVmI8N10
- グラムが最初でアーサー王とナイトガンダムが伝説の剣は選ばれたものしか抜けないにしていったんじゃないかと

- 107. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:24
- ID:vbrqD6CV0
- エクスカリバーだと思ってた
  
  ＞ゼル伝
  リンクの冒険のOP、神トラ、ブレワイは覚えてる　あとは忘れた

- 108. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:29
- ID:WAY0rvd60
- 鍛治の技術があんま無い地域だと刀剣の類いは拾うか与えられる物だったんだろう

- 109. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:30
- ID:v8BUWeRt0
- キングアーサーって映画で勇者しか抜けないって設定だったな
  周辺の兵士役をサッカーのベッカムがやってるシーン　抜いておどろく物語的にも岩に刺さる点でも重いいきさつがあった話になってた
  ベッカムは入れ墨やりまくってしまったがいまだとスクリーン上、AI加工で簡単に消せるかもしれない

- 110. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:35
- ID:ZU6TId.c0
- エクスカリバーは１２世紀の書かれた話だな
  グラムがリンゴの木に刺さってたのも１２世紀頃
  
  石じゃないけど、ヤマタノオロチのシッポから天叢雲剣が出た話は８世紀に書かれた話
  
  まあ、勇者しか抜けないって訳でもないが

- 111. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:36
- ID:aj2uxrZ70
- キングスナイトやヴィルガストじゃないんッスかね〜

- 112. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:52
- ID:D6.DLiDy0
- 項羽が禹王のクソ重鼎を持ち上げて最強の証とする話と
  アレキサンドロスがゴルディアスの紐をぶった切る話
  
  紀元前までさかのぼれる原型はこの２つかな

- 113. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 07:59
- ID:oU5yfMJ00
- 似たような話で、「鞘から抜けない」ってのもあった気がするがどの作品か忘れた

- 114. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:12
- ID:NsK4Zjku0
- >>81
  その腹じゃないよ、そっちを気にしよう

- 115. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:18
- ID:72HMAR840
- 早苗仮想通貨は、勇者に引き抜かれた

- 116. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:19
- ID:OsrO5Dig0
- そもそも石（実際は金床）に刺さったその剣はどこから来たんだよって話になるけど
  こっちはクリスマスイブに教会の庭に突然現れて「この剣を抜いた者こそが真のイングランド王である」って文字が刻まれていた
  そして引き抜いたのは少年時代のアーサー

- 117. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:20
- ID:E.rvuzT00
- 古さ的にはギリシャ神話（紀元前６世紀頃）のテセウスなんだろうけどなぁ…。
  
  でもあれは父王が岩の下に剣と靴を隠して、息子のテセウスが強く成長しその岩をどかして剣と靴を手に入れられたなら王の元へ会いに来い、みたいな流れだから、剣自体に神秘性があるわけじゃなくて、ちょっと違うんだよな…。

- 118. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:34
- ID:lTySCGbI0
- 抜けなくても刺さってる岩とか台座ごとぶん回すヒーローが好き

- 119. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:38
- ID:ZU6TId.c0
- >>118
  分かる
  でも、同じ事やる奴多数で食傷気味

- 120. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:39
- ID:5NK2J5Ps0
- >>1
  一番最初の古典はなんだろ？もっと前のネタありそう

- 121. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 08:42
- ID:ixhsIFzD0
- 欧州で岩に刺さって抜けない剣って実際にあったよな。
  この前、抜かれて盗難にあってニュースになってたけど。

- 122.
- 2026年03月06日 08:59
- ID:bDc9Y9WG0
- このコメントは削除されました。

- 123. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 09:18
- ID:pT8LEgrg0
- >>14
  ぐれーとぶりてんww

- 124. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 09:21
- ID:2jYryu1f0
- 天逆鉾
  坂本龍馬が新婚旅行でイキって引っこ抜いた
  DQNのやることはいつの時代も同じ

- 125. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 09:54
- ID:5xzTtw3g0
- >>75
  同一化というか元々同じものの単なる訳語違いなんや
  そしてややこしいのがアーサー王伝説には同じ人物の全く違う逸話が何個も作られてて、それを同時に収録してしまった結果、同じ剣なのに別々の逸話を持つ事態が発生してしまったんや
  この混乱を解決する手段として、創作によってアーサー王はカリバーンとエクスカリバーという異なる剣を持つという解釈がされたんや

- 126. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 09:58
- ID:.kWF5ur90
- オーディンが木に突き刺した剣を、シグムントだけが抜くことができた
  というお話もある

- 127. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 10:06
- ID:0A.Mk9O50
- 何が何でもドラゴンボールが最初にしたがるやつキモすぎ

- 128. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 10:22
- ID:iQpKv52g0
- >>19
  さすがに釣りだとわかるけどドクタースランプの存在をなかったことにしたいZキッズたちはマジでいるのが怖い
  鳥山明を神格化したいからてそんな都合の悪い存在という認識になるもんなのかなあ

- 129. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 10:32
- ID:2s9I2vQN0
- アーサー王伝説も知らないとか、まじか
  真っ先に思い浮かぶけどもね。

- 130. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 11:31
- ID:m.UhVGku0
- ある程度教養があれば真っ先に浮かぶ「アーサー王伝説」
  アーサー王伝説の元ネタは…たぶんないと思う

- 131. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 11:39
- ID:VQqrnPEs0
- 伝承なのかゲームなのかを最初に言わないから混ざって変なことになってる

- 132. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 11:55
- ID:aj2uxrZ70
- 削岩機で周り砕けばおk

- 133. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 12:15
- ID:aj2uxrZ70
- 抜いたら異臭放つから誰も抜かないんやで

- 134. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 12:18
- ID:f6W67XcV0
- 挑戦した人間に特別な力がある事を
  分かりやすく見せられるネタだからな

- 135. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 12:52
- ID:b.lGWOsl0
- 聖剣グラムが文献に登場したのは1010年頃のレギンの歌だから一見
  これが古い様に感じられるけど、シグルドだけが木の枝からグラムを
  引き抜けたというエピソードは1260年頃のウォルスング家の物語
  からなので、もしかしたらアーサー王から影響を受けたかも知れない

- 136. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 13:42
- ID:QlyhfgZn0
- >>74
  剣と刀と太刀ってずいぶん違うぞ

- 137. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 13:53
- ID:uYizVNmE0
- 頑張って聖剣引っこ抜いたところで全然役に立たない聖剣3思い出した
  まさか舞台になって超特急が主人公を演じるとはな…

- 138. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 13:56
- ID:uYizVNmE0
- ワイルドアームズ2のアシュレーとかいうもしかしてもしかして自分が聖剣引けちゃうんじゃね⁈的な期待丸出しでも引けなかった主人公
  なおその直後に意図的ではなく邪道な方法で引き抜いてしまった模様

- 139. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 14:00
- ID:9JHjV9rY0
- ヤマトタケルの草薙の剣は大刀とも書くけど普通に剣だよ。
  刀に分類してるゲームがあるだろうけどね

- 140. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 14:04
- ID:YLMdcrf40
- この手の話の直系で一番古いのはトネリコの木に刺さった剣だろ

- 141. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 14:08
- ID:DiOfZ3UP0
- >>アーサー王が岩から抜いた剣はエクスカリバーじゃなくてただの石の剣
  エクスカリバーは湖の乙女からもらうが実際強いのは魔法の鞘
  エクスカリバーはなんでも切れる訳じゃなくてめっちゃ光るだけ
  
  アーサー王が岩から抜いたエクスカリバーが折れたから、湖の乙女からエクスカリバーもらったんだぞ

- 142. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 14:31
- ID:b.lGWOsl0
- >>140
  トネリコの木に刺さった剣よりアーサー王の方が時代が古い

- 143. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 14:32
- ID:b.lGWOsl0
- >>139
  どっちかというと七支刀みたいな感じかと

- 144. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:24
- ID:aj2uxrZ70
- みんなウッキウキやな今日金曜日だもんな

- 145. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:43
- ID:o7XDb.FP0
- ドラゴンボール普通に言ってくる辺り本気で怖い

- 146. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:44
- ID:5xzTtw3g0
- アーサー王のエクスカリバーぶっこ抜きかシグムントのグラムぶっこ抜きかのどっちかが現状最も古いのは確かっぽい
  しかしどっちも後付形式で生えてきた設定なので、両者に影響を与えた更に古い伝承があんじゃねーの？って感じ

- 147. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:52
- ID:5xzTtw3g0
- >>18
  両方とも同時期に生えてきたエピソードだからなんか関係してんのはわかるけど、どういう影響関係なのかは全くわからんのよな…

- 148. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:55
- ID:.5UoDtXs0
- 構造的に物語発の概念じゃないと思うわ
  そういう扇動ばかりしていたんだろう
  つまり原点は頭いい奴のヤラセであり物語になることはある意味その抑止

- 149. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:56
- ID:b.lGWOsl0
- >>146
  アーサー王の剣はサン・ガルガーノの剣が元ネタという説がありますね
  ちなみにアーサー王がぶっこ抜いた剣はエクスカリバーではなく
  カリバーンという剣

- 150. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 15:58
- ID:OpDgW1R70
- エクスカリバーって、確か３つくらいの作品の剣の名前を合成した感じだった気が。
  言語もバラバラだから発音をつなげた感じになってるんじゃなかったっけな？

- 151. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:00
- ID:45wu90Is0
- 私が読んだアーサー王伝説というか叙事詩は町の往来に謎の人物が現れてそこに剣を突き刺してこれを引き抜いたものがこの国の王になると予言たとかなんとか。つまり天下統一やね。
  勇者じゃなくて王家の血筋だし。

- 152. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:02
- ID:1pUGkWl80
- >>4
  奈良時代からあるとされてるからな
  アーサー王伝説と良い勝負出来る

- 153. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:05
- ID:1pUGkWl80
- >>136
  天叢雲剣は剣だろ

- 154. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:12
- ID:5xzTtw3g0
- >>149
  エクスカリバー＝カリバーンだよ
  エクスカリバー≠カリバーンは創作界隈の良くある誤解で、全く同一の剣が複数の地域・説話に跨って記述された結果複数の名前と逸話を持ってしまったことで生まれた混乱によるもの
  ちなみに現代知られるアーサー王の伝承は名称がカリブルヌスからエクスカリバーに置き換わった後の設定が元ネタだよ

- 155. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:19
- ID:b.lGWOsl0
- >>154
  たしかに、自分でも調べたら表記ゆれで同一の剣だった
  エクスカリバーで切腹して来るわ

- 156. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:27
- ID:GrBoaVPW0
- >>132
  岩盤台地に剣が刺さっているのを、逆に押し込んで台地上の街ごと岩盤切り砕いて取り出すってラノベがあったわ

- 157. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 16:31
- ID:5xzTtw3g0
- >>155
  アーサー王物語は知名度に反して体系的な伝承がそもそも存在しないとかいうトラップがあるからな…

- 158. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 17:06
- ID:OpDgW1R70
- そういえばコールブラントっていうのもなかったっけ？

- 159. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 17:23
- ID:qU2W4KPa0
- エクスカリバーの件は設定ではなく作品中の事実でしかないぞ

- 160. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 17:35
- ID:ZU6TId.c0
- >>155
  選定の剣と切腹した剣は別物だろ
  一度無くしてもう一回貰ってるし
  選定の剣をカリバーン、２本目をエクスカリバーって表記揺れに便乗した感じかな
  ルシファーとルシフェルみたいなもんやね

- 161. 名も無き哲学者
- 2026年03月06日 19:04
- ID:H3p.w51.0
- >>25
  アーサー王の選定の剣はケルト神話に元ネタある
  って言うかアーサー王伝説自体ケルト神話の影響受けまくってる
  そもそもアーサー王伝説は成立が早くて8世紀とかだから元ネタになるには新しすぎる
  ほとんどの話に元ネタあると思っていい