1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:14:55.76 ID:zj7mo/YA0
意識は高いのに知識は低い人達が走りがち
【速報】boketeに100人中99人は笑う爆笑ネタが投稿されるｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5239459.html
水素水


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:15:31.92 ID:zj7mo/YA0
藤原紀香とかも病気になったらヤバそう



3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:15:40.40 ID:IVnDaeSe0
頭痛は痛む箇所に強めの衝撃を与えると直るらしいで



8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:16:52.31 ID:zj7mo/YA0
>>3
そういうの適当なのでも信じちゃう人がいるってのが怖い所なんだよな



4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:16:10.80 ID:zj7mo/YA0
IKKOとかシルクとかあのへんもそうやな



6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:16:45.62 ID:nfkw5O+/0
芸能人は金稼ぐ為定期



9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:17:42.53 ID:zj7mo/YA0
芸能人だと特に金持ってたり広告代わりにできそうっていうので余計にそういうのが群がってくるんやろな



10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:17:51.75 ID:kOgOgMUyd
本物の医学ってなによ



11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:18:45.39 ID:zj7mo/YA0
>>10
きちんとエビデンスがあるかどうかちゃうか



14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:19:09.83 ID:TO3sxDJ7d
>>11
エビデンスを出す段階は医学じゃないのか…



18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:20:51.01 ID:zj7mo/YA0
>>14
どういうことや？



21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:21:44.17 ID:TO3sxDJ7d
>>18
そのまんまだけど
エビデンスは後追いででるもんやん



26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:22:58.53 ID:zj7mo/YA0
>>21
いやエビデンスって根拠って意味ちゃうの？
医学なら臨床でちゃんと意味ありますよって認められて初めてエビデンスになるんちゃうんか？



30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:23:27.79 ID:TO3sxDJ7d
>>26
じゃあ新しい治療法は医学じゃないってことから



38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:24:33.23 ID:MRJIJ114a
>>30
治験と実際出回ってるエセ科学を比べるのは違うで



40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:24:57.63 ID:TO3sxDJ7d
>>38
エビデンスがいうたやん



61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:27:10.72 ID:MRJIJ114a
>>40
治験は半信半疑で行われてるし、
ダメならダメで却下
疑似科学を信じる人は疑うことすら知らない
これで分からんならもうレスしてくんな



15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:19:35.48 ID:zj7mo/YA0
ホメオパシーとかも傍から見てる分にはまともな知能があればのめり込むわけないと思うんやが
頭が良ければ引っかからないかというとそうでもないんだよな



17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:20:13.46 ID:0ynq+k850
>>15
知能やなくて精神の問題やろな



22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:21:49.55 ID:zj7mo/YA0
>>17
あのジョブズでさえ惨めな末路だったもんなぁ



16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:19:40.29 ID:c8T3b97I0
主流の医学が完璧じゃないから



20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:21:14.92 ID:zj7mo/YA0
>>16
完璧なものなんかないやろ



31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:23:33.24 ID:MRJIJ114a
>>1
国民のほとんどは驚くほど知能低いからな
知能低い奴らをターゲットにした商売なんて
うまく行くに決まってますやん



33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:23:47.80 ID:4feufT+w0
一般人が理解するにはめんどくさすぎるのとプラセボと確証バイアスと藁にもすがる思いなのが色々混ざって説得困難や



53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:26:08.75 ID:zj7mo/YA0
>>33
ワイは義務教育でかなり優先順位上げて教えなきゃいけないと思うわ
リテラシーって大事



34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:24:19.96 ID:9VZ8il320
弱り目に祟り目言うて人間弱ってる時は正常な判断できんくなるんやで



35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:24:24.07 ID:SMrUtBX10
別になくらならんでええやろ
自分がわかっとけばええねん



63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:27:24.32 ID:zj7mo/YA0
>>35
ぶっちゃけワイも馬鹿が勝手に死んでいく分はまぁ仕方ないかなと思うんやが
例えばホメオパシー信者の助産師が赤ん坊殺したりしてるのはどうかと思う



37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:24:29.17 ID:aHfe0DF10
医学は価値観が揺れてるからではないか？
頭中途半端にいいと科学より視野が広がってしまう



65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:28:01.88 ID:zj7mo/YA0
>>37
意味がわからん



75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:29:13.83 ID:aHfe0DF10
>>65
すまん
頭がいいと学問の視野が広がりまくって
精神論的な学問まで受け入れてしまうから
ってこと



89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:30:48.32 ID:MRJIJ114a
>>75
頭良いんではなくて
勘違いと科学を混同してるだけやで
それは科学的には頭良いとは言わん



104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:33:29.67 ID:zj7mo/YA0
>>75
精神論に視野が広がってもまともな判断が出来ない時点で頭が良いとは言わない
ただ色々聞きかじってるだけの状態なんじゃ



113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:34:27.03 ID:aHfe0DF10
>>104
まあ判断力がないってことやろうけど
ワイは知識だけあるのもまあまあ頭いいに入るかと思ったんや
たしかに判断力はいるわ



143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:39:02.31 ID:zj7mo/YA0
>>113
何が正しいかって判断するのって立派なスキルの一つなんだよな
よく「自分の頭で考えましょう！」とか言うけど、詐欺師も全く同じこと言うんだよね
知能が低い人が自分なりのやり方したところでおかしなことになる可能性の方が高いんだし



152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:40:22.06 ID:aHfe0DF10
>>143
めちゃくちゃわかるわ
詐欺師も頭良くて社会性あるやつと同じこというからな
だけど知能低い人は説教聞かないから寄り添うしかないわ



44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:25:26.09 ID:zKVrVuQyd
でもこれ効きますよって言われて偽薬飲んだら治っちゃう人もいるじゃん
結局気の持ちようで全ての病気は治せるんじゃないか？



72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:28:59.96 ID:zj7mo/YA0
>>44
そういうのを排除するために二重盲検法とかがあるんやろ



46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:25:45.31 ID:Uppcu5m40
死の間際になってジョブズが社員全員に
「うさくさん医療はやっぱクソだわ」ってメールしてらからね



79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:29:31.31 ID:zj7mo/YA0
>>46
救い難いアホだけど可哀想だわ
あのプライドをこじらせた感じ



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:25:54.77 ID:QM+YCpIod
手術や化学療法を拒否して、ガンの治る水(10000円)とか何十本も買ってる患者いたけど、許しがたいよな



55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:26:11.54 ID:l1cLoXqv0
まともなやつは絶対に治るとは言えんけど健康詐欺師は絶対に治るって断言するからやで



56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:26:19.75 ID:4feufT+w0
死人に口無しなのもでかいな



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:27:07.27 ID:Uppcu5m40
水素水の時みたいに役所がちゃんと止めないといかくない？



87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:30:43.78 ID:zj7mo/YA0
>>60
役所に入り込んでたりするケースもある
医学ではないけどEMとか



624: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:46:01.16 ID:gdAGOYN6H
>>60
水素水もアホほど儲けた後やしケイ素水に秒で移行したしでほとんどノーダメやろあれ



71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:28:58.98 ID:o1YMU76P0
マジレスすると普通の医者が感情の面を無視してるからやで
エセ医学の人らってネットで言われるようにだまくらかして稼いでるクズじゃなくて本人も本気でその方法論信じてんねん　それでめっちゃ優しいから辛い現実見てへこんでる人は流されてしまう



93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:31:37.01 ID:zj7mo/YA0
>>71
医者はカウンセラーじゃないからなぁ



74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:29:08.60 ID:BjJjNru70
デマは安価で大量生産できるけど、真実を追及するのには膨大なカネと時間がかかるんやで



99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:32:32.70 ID:zj7mo/YA0
>>74
ほんとこれ
ゴミを散らかすのと掃除するのとでは労力が違いすぎるんや・・・



77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:29:19.52 ID:rb9Clt0d0
科学が確実と思ってるやつって科学的に証明されてるって言われたら何でも信じるんだろうな
科学なんて定説がころころ変わる学問なのに



115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:34:47.99 ID:zj7mo/YA0
>>77
今のところ科学的手法以上に確実性の高い方法はないよ
定説が変わると言うけど、それは変わった定説の印象が強いだけなんじゃないの
変わらない定説も腐るほどあるだろ



139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:38:07.28 ID:rb9Clt0d0
>>115
別に科学的手法に文句は言ってない、科学的だからと言って盲目的に信じることは正しくないってだけ



81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:29:40.23 ID:WmZK5KZ+0
信仰ちゃうの
漢方もそれっぽいイメージあるわ



100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:32:35.23 ID:MRJIJ114a
>>81
漢方の効果はRCTで示されてるよ



134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:37:18.91 ID:9FIEEpgj0
>>100
漢方全般ではないやろ 漢方薬もピンキリや
大建中湯の整腸効果はエビデンスの信頼度高いけど
人参だの麻黄だのがいわゆる風邪＝ウイルス性上気道炎の治りを早くするなんてエビデンスは無い



343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:06:21.03 ID:e34Uo6bA0
>>134
SARSが中国で流行ったとき板藍根が効果あったとか聞いたで



349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:07:32.08 ID:PlETnoKe0
>>343
ノーベル賞もらった中国人も過去の文献を調べてマラリアの治療法を見つけたんやしな



84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:30:18.09 ID:s9u7hB0LM
お前ら気とか波動を信じてないの？
日本で古くから伝わる古武道ではそういった要素を活法として医療にも使ってるじゃん



118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:35:17.86 ID:WmZK5KZ+0
>>84
ワイは信じてるで
医学というより整体やと思うけど



124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:35:38.35 ID:zj7mo/YA0
>>84
勝手に使ってるだけでしょう



88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:30:46.48 ID:QM+YCpIod
漢方はちゃんとしたエビデンスあるで



102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:33:04.22 ID:BjJjNru70
>>88
大建中湯と葛根湯位しかしらんのやけど他にメジャーなの教えてクレメンス



132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:37:06.48 ID:MRJIJ114a
>>102
芍薬甘草湯もエビデンスあった気がする



159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:42:15.05 ID:BjJjNru70
>>132
サンガツ



91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:31:00.74 ID:g/sVVMxp0
東洋医学でも鍼灸は抜群に効くで



108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:33:59.04 ID:4feufT+w0
>>91
プラセボとしてはね
まあ副作用少ないからほっといてもあんま問題にはならんわ



146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:39:10.33 ID:BjJjNru70
>>91
針は一番盛んなドイツでプラセボ効果しかないって論文出てるで

ただかかる金が安いからそのまま保険適応続いとるけどな



242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:53:19.89 ID:PlETnoKe0
>>91
お灸は血行温めるからそりゃ効果あるやろな



105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:33:34.62 ID:EWW5EQawM
ツボ押すのは金かからなくてええで😀



111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:34:13.23 ID:dGVvjCyT0
ニセ医学に騙される情弱は生存率低いので
長期的に見れば淘汰されるはず



137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:37:53.09 ID:zj7mo/YA0
>>111
でもその情弱食いまくった経験値でニセ医学そのものはどんどん成長していくんじゃないかという恐怖



123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:35:37.94 ID:orj35AlSd
日本人には宗教がないから、いざってときにすがる対象なんとちゃうか



133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:37:07.76 ID:zKVrVuQyd
>>123
確かに
カルトが多いのはそれが原因だろう



129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:36:27.38 ID:BjJjNru70
全く関係ないんやけど接骨院の保険適応が5兆円ってアホらしすぎんか？
小児科とか耳鼻科とかそれ以下の額でやってるのに



140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:38:19.49 ID:7//NIjOba
医者は１日に何十人もの相手をして
そこから患者カルテの整理、カンファレンスの準備、論文、学会なんかの仕事があるからしんどいよ

エセの人は１日にそんな数相手にせんでええから時間も精神的余裕もあるからな



147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:39:13.43 ID:aHfe0DF10
>>140
めちゃくちゃやばいよな
あれだけ金もらってもしんどすぎて割に合わなそう



177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:11.61 ID:MRJIJ114a
>>140
金のため、患者のため、自分の昇進のため、知的好奇心のためやから実際もらってる給料以上の充実感はあるでワイは



205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:48:36.70 ID:7//NIjOba
>>177
ええ医者やと思うわ
何かで読んだけど、最初の頃は皆そんな良い医者になろうと努力する
でもそれが続かなくて無難に振る舞い出す
それくらい大変なことなんやね



225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:51:14.02 ID:MRJIJ114a
>>205
そんな大金ではないが生活するのには困らん金額貰ってるし身分も保証されてるからこそ、
患者のために、自分の成長のために全力になれるんやと思う

あまりに忙しい病院や忙しい科やと適当になってしまうのも仕方ないし、その医師もほんとはそうしたくないんやと思うよ



160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:42:18.97 ID:7exwaLMBM
あんま関係ないけど歯医者は第三セフェム配るのやめろや
保険点数かプラセボ狙ってるんかしらんけど
腸内の細菌叢乱すから毒配るのやめーや



173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:44:11.69 ID:cKIXKMk+0
>>160
セフェム系はビブラマイシンドキサイクリン系が歯科だと小児にNGやからきっと頭空っぽ投与



222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:50:56.85 ID:cKIXKMk+0
>>160
詳しく言うと歯科は歯科やから歯を大事にするけど
テトラサイクリンビブラマイシン等々効く抗生物質は小児の歯が黄色く変色するから歯科使いたがらない
そんでいつも癖になってるからとりあえずセフェム出しておこうとなる



283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:59:22.12 ID:MRJIJ114a
>>222
着色の副作用確かにあるね



162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:42:39.16 ID:RyCBv2vu0
闇深いのが精神病んだ時に素直に病院行かずに宗教に走る人ら
余計金かかってしかも病状が悪化するだけやのにな
精神科の方が変な宗教よりハードル高いのはおかしいよ



174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:44:38.88 ID:QM+YCpIod
>>162
不安や抑うつ状態になると判断力も落ちるし、被暗示性も高くなるからな
そこにつけこむのが怪しい宗教だったりする



167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:43:22.94 ID:RyCBv2vu0
こういうのは自分は騙されんって思ってる奴も結構ヤバいんやで
いざ騙されてもそれに気づけないから



175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:44:47.43 ID:zj7mo/YA0
>>167
それなんだよな
自分は賢い！って思ってる人ほど自分で突き止めた（と思ってる）情報にハマりやすい
これもジョブズが良い例やと思う



169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:43:36.86 ID:zj7mo/YA0
つい最近もトンデモ健康法で家庭崩壊したのが記事になってたな



179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:15.06 ID:IITDkL4R0
タバコが体に悪いって未だに信じてる奴とかアホ丸出しだよな
体に悪いなら禁止にする国があってもいいもんなのに



186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:46:37.26 ID:zj7mo/YA0
>>179
武田信者かな？



270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:57:33.53 ID:IITDkL4R0
>>228
じゃあ反論してみ？
体に悪いって言ってるのはエセ健康厨だけで
喫煙を禁止してる国は世界中に一国たりとてないんやで？



293: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:01:16.99 ID:MRJIJ114a
>>270
禁止されてるかどうか
健康被害があるかどうか
この２つが1:1で相関すると思うなら
君の頭はそこまでってことや。
これで理解できんかったら
もうレスしてくんなよ



357: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:08:53.03 ID:IITDkL4R0
>>293
長文の割には反論できてないねーｗはい失格ｗ



180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:29.22 ID:axsmZ5t90
下手なことをすると取り返しのつかんことになるからな
手を出さんのが一番やで
深海サメの肝油は手を出さんほうがええらしいで
漁師の間ではゴミ扱いされるしろものらしい



194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:47:22.77 ID:zj7mo/YA0
>>180
恥ずかしながらワイもサメはガンにならないってのを信じている時期があった



217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:50:22.57 ID:axsmZ5t90
>>194
大体、生命力が弱いから、いろいろと敵が多い浅瀬じゃなくて、深海で生きてるんやて



181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:35.14 ID:HZaz4+49a
黙って医者の言うこと聞くのがええんやね



185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:46:35.15 ID:XJ7PKXSp0
>>181
医者もピンキリや



189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:46:50.95 ID:aHfe0DF10
>>181
それはない
ビジネス医者もたくさんいる
本屋や図書館に同業者の不正暴いてる本たくさんあるから読むといい



202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:48:13.84 ID:zj7mo/YA0
>>181
基本はそうなんだが
一定の割合でトンデモナイのもいる
上で書いた助産師の例もそうだけど医療従事者でもそういうのにハマってるのが結構いる



211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:49:43.22 ID:HZaz4+49a
>>202
公立の病院でもやばいやつおるんか
へんなクリニックとかはいかんようにしてるけど



239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:53:06.80 ID:zj7mo/YA0
>>211
うーんどうやろなぁ
やっぱり一番いいのは自分でちゃんとした情報を身につけることなんだが
これもその人のセンスというか常識次第では紀香みたいになるからなぁ
もどかしいところなんよ



183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:46.91 ID:zj7mo/YA0
Twitterとかでもその界隈では結構な話題になってるで
https://www.buzzfeed.com/jp/seiichirokuchiki/kenkobon-03?utm_term=.khKvrPD2P#.whP6ZKM5K
みんなも読んでみてや



184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:45:49.95 ID:LWHmGxLE0
156 名前:風吹けば名無し＠＼(^o^)／ :2017/07/18(火) 06:24:20.55 ID:qSWoYyPx0
まあ信じないようなら信じないでええんやが
地球(宇宙)波動の周波数と人間波動の周波数は本来同じなんや
これは西洋物理学でもW.O.シューマンっていう奴がシューマン共鳴波っていう名前で発見してる
インドでは梵我一如の思想のもと、クンダリーニ・ヨガ流派がサードアイ・チャクラの開眼っていうタイトルで似た概念を説明しとる
事実、自然の中で生まれ自然に死ぬ時代にガンは滅多になかった

しかし現代資本主義によって人類種は精神波動を疎外された人間は、機械と戦争によるマル・マインド、毒電波・毒電磁波に攻撃されそのシューマン共振波動との一致性を失ってしまったんや。これは個人の問題やなくて集合的無意識下での洗脳なんやね

これが癌の発生メカニズムのひとつなんやが、ここに化学療法を持ち込むことの愚かさがわかるやろ？
より大きな集合的心性の波動の不一致が原因なのに、より小さなスケールの身体症状にフォーカスを当てて抗がん剤や放射線治療を行うのは的はずれなんやで…



200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:47:58.04 ID:RyCBv2vu0
>>184
字で見たらむちゃくちゃな理屈って分かるけど、
これ実際に喋り上手い奴が話したら騙される奴出てくるからね
詐欺師さんサイドからすれば百人に1人でも騙されて金貢いでくれれば大成功なわけで



209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:49:31.88 ID:zj7mo/YA0
>>184
自然状態での癌死が少ないのはそれ以上に死ぬ要因がたくさんあったからじゃないんですかね・・・



254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:55:05.97 ID:hvOQz5lR0
そらトクホが幅きかせてる時点で



611: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:43:59.72 ID:LHQrqqu5d
>>254
これ



257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:55:41.43 ID:eInPWqJ70
手遅れです言われても助かりたいやんニセ医学にでもすがりたいやん



264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:56:36.89 ID:RyCBv2vu0
>>257
愚かしいのはまだ治るのにオカルトに頼る人らやね
ワイの両親みたいに



277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:58:08.01 ID:zj7mo/YA0
>>257
千歩譲って擁護するなら、そういう手の施しようが無い状態の人達に安らぎを与えるという意味では一定の存在価値があるのかもしれないとは思う
ただ現実ではそういう限定的な活動は無理やしな



260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:56:33.28 ID:axsmZ5t90
水を大量に飲むっていうのも体に悪いらしいし、せいぜい民間医療で良い物って玉子酒くらいかな



266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 02:56:56.49 ID:orzoGZ+9d
「科学的根拠がある」とかいう信用できない言葉



292: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:01:13.91 ID:zj7mo/YA0
>>266
詐欺師やトンデモ連中も同じこと言うんだよなぁ
「◯◯の学会で発表されました」とか
素人はそれだけでもうベタ惚れや




328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:04:43.46 ID:zj7mo/YA0
水からの伝言を未だに授業で使ってる教師も少なくないと聞く・・・
救い難いね・・・



346: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:07:12.51 ID:YxtLXWRo0
親が急に不治の病で助かりませんって宣告されて絶望してる中甘い言葉囁かれたら縋ってしまう気持ちはわかる



365: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:09:48.95 ID:zj7mo/YA0
>>346
でもそれが正常なんだよなたぶん
冷静に受け止めるなんて出来る方がおかしいわ
だからこそそういう人達を食い物にしてる連中がマジで許せん
人間のクズですわ



353: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:08:05.66 ID:zj7mo/YA0
ITの発達で誰でもいろんな情報を取り込めるようになったのはいいけど
その分ゴミのような情報が爆発してしもた



370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:10:02.69 ID:nkJWExzZ0
>>353
これ最悪なのは、患者さん側はネットで手に入れた情報の信憑性とか
吟味できんことだわな



397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:13:54.15 ID:zj7mo/YA0
>>370
リテラシーがある程度あればなんとなくうさん臭いのは分別出来るものなんだけど
大抵の人は検索上位とか見やすいサイトを信じがちやしなぁ




385: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:12:21.55 ID:BjJjNru70
>>353
WELQとかありましたね…



418: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:16:34.32 ID:zj7mo/YA0
>>385
今はなんかその亜種みたいなヘルスケア大学とかいうのが幅きかせとるんやろ
健康情報サイトの闇　「ヘルスケア大学」であの「WELQ」を越えるトンデモ案件発覚か？（訂正あり）
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170502-00070550/




359: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:09:01.11 ID:qXYYiYV70
ワイのジジイとババアが水素水発生器とかいうの買ってたんやがカモられてるんか？



363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:09:27.35 ID:4feufT+w0
>>359
残念ながら



376: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:10:45.34 ID:RyCBv2vu0
>>359
年寄りは止めよう思っても歯止め効かへんようになるで
特に孫のことなんて内心で見下してるから
多分お前が注意してもかたくなになってそれを受け入れへんから、もうあきらめろ
オカルトにはまった時点で不治の病にかかったようなもんや。寿命じゃなくて金を削られるな



396: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:13:38.72 ID:qXYYiYV70
>>376
自分らだけで勝手に満足するなら別にええけどワイにも買って押し付けてくるのがたまらんわ



412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:15:40.20 ID:RyCBv2vu0
>>396
それ入り口になってもっとやばいオカルトにはまるようになるとどうにもならんわね
何というかまあ…
正直ワイの家庭はすでにそういうので壊れたから。申し訳ないけど建設的なアドバイスはできそうにない
自分の財布だけは守ってくれや。それしか言えん。すまん



416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:16:26.19 ID:QJ1K97sF0
>>396
悪気ないからキツイよな



382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:11:58.79 ID:zj7mo/YA0
>>359
ものすごい金持ちならまぁええんちゃう・・・経済活動やろ・・・
ただ二度と同じ目には遭わないようにはしてあげたほうがいい



398: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:13:56.54 ID:e34Uo6bA0
>>359
そういうわけのわからんの買いそうになったら漢方薦めたらええで
漢方薬局は宗教も高貴薬も完備してるから信仰心も購買意欲も満足できるしそこそこ効くで



372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:10:14.69 ID:8T2HPDtNp
プラセボ薬でも一定数には効果あるって面白いよな



377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:10:46.79 ID:KvnvpyoV0
韓国人の留学生が西洋医学は効かんっていうて
国から漢方送ってもらっとったわ
あっちではああいうのが一般的なんかな



393: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:13:24.83 ID:axsmZ5t90
>>377
今でも民間療法がはばを利かせてるらしい
よく聞くのは手足の指の先を針で刺して血を出すことやな
悪い血を出す、とか言う民間療法



405: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:14:46.58 ID:S064COJo0
>>393
瀉血療法かな？
何百年前の話や



428: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:18:03.34 ID:zj7mo/YA0
>>405

海老蔵が常連だったんだよなぁ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/208747



458: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:22:10.26 ID:axsmZ5t90
>>405
ちょっと調べてみたら、韓国では今だに現役らしいで
サバンナ高橋も韓国人の彼女と付き合ってたんやが、その時に針を刺されそうになったってテレビで言うてたわ

http://ameblo.jp/jun-korea/entry-12109720148.html



383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:12:03.33 ID:IyAO7D610
デマを信じる人は絶えないからなあ
なんJでも捏造ソースやソース無し嘘でもあっさり信じるようなのが多いやろ
あんなもんや



395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:13:36.26 ID:94NlIRzHa
>>383
彼らにとって真偽なんて正直どうでもええからな
ワイもあまり言えたことではないけど、ネットのご意見番気取りたいだけ
それらしい理屈を並べ立ててなんとなく知識人になった気分に浸りたいんや、スノッブって奴や



418: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:16:34.32 ID:zj7mo/YA0
>>383
カブレラの敬遠エピとかと違ってニセ医学とかトンデモ健康法の場合は命にかかわる場合があるってのが怖いところや




407: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:14:52.97 ID:kMyDEROD0
デトックスとかいう訳ワカメ



446: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:20:15.54 ID:zj7mo/YA0
>>407
きっと肝臓が無い新人類なんやろ



440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:19:13.17 ID:RyCBv2vu0
そういやプロ野球選手も変なネックレスつけてたりするよね



442: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:19:57.78 ID:5llt0pr1M
>>440
あれに関しちゃファッションとスポンサー料が多分にあると思っている



441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:19:15.54 ID:4V7uLkPn0
ワイ、鍼灸師反論しても叩かれるから何も言わず

ニセニセ言うやつは黄帝内経とかアーユルヴェーダの考え方どうしてるんや

科学がすべてと思ってそう

その科学も論文コロコロ変わるのに



448: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:20:44.71 ID:PlETnoKe0
>>441
西洋医学は血流関係は疎いから仕方ないやろ
医者でもそういうの研究しとる人もおるし、最初から信じ取らん人もおる
20年後くらいに決着つくんちゃうか？



452: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:21:27.76 ID:BjJjNru70
>>441
針はプラセボ位なら効果あるから……
安価で安全ならまぁええやろ的なとこあるやろ



481: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:26:00.53 ID:4V7uLkPn0
>>452
たとえば筋肉痛とかぎっくり腰なんていちいち薬飲まんでも針刺して1発でとれるのになー
薬飲まされまくってる患者かわいそうやで
プラセボで切り捨てんなや




456: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:22:00.09 ID:zj7mo/YA0
>>441
上でも言ったがコロコロ変わる分野の論文しか知らないだけなんじゃないの
都合の良いところを見すぎなんだよ



465: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:23:40.29 ID:94NlIRzHa
全然関係ないけど地方の温泉行くと大体水素水かそれのパチモン置いてある現象なんなん？



475: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:25:29.09 ID:KvnvpyoV0
>>465
田舎でああいう商売しとると
つきあいがあるから断れんのとちゃうか



483: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:26:11.46 ID:WmZK5KZ+0
>>465
ブームには乗っとかんと、そういうちょっとしたことで客足増えるからしゃーない
信じてる信じてないとは別やで



466: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:23:54.58 ID:zj7mo/YA0
トンデモ健康法で家庭崩壊の記事で改めて思ったけど
これ系とマルチ商法のコンボって比喩とかじゃなくマジで殺人コンボになり得るよな



470: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:24:45.00 ID:kMyDEROD0
磁石のシールとかぼったくっとるけど別に磁石じゃなくてええらしいな
同じ箇所を刺激しとるだけで



474: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:25:14.04 ID:vHGxyLlrd
医者は治療法のリスクもきちんと説明する
バカな患者はやだやだ楽に治したい！医者ってその為にいるんでしょ！とか現実を直視しない
結果胡散臭いオカルト医学にひっかかって大金と場合によっては命まで失う



482: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:26:01.42 ID:zj7mo/YA0
やっぱり反面教師となると藤原紀香が良い例だと思うわ
ああいう感じで意識だけ高いとダメだ



505: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:29:18.02 ID:O4w+JLij0
そもそも意識高いって言うけど意識高いならまず調べるやろ
そうやって知識をつけていくんやし



510: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:30:27.17 ID:zj7mo/YA0
>>505
うん、だからそうやって調べた情報が間違ってああいうことになるんでしょ



553: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:36:46.20 ID:O4w+JLij0
>>510
そこがよく分からんのよ
普通何か調べものするってなったら何個かの立場の意見を見てそいつらを比較して自分なりに結論を出すわけやろ？
今出回ってる似非科学ってそれやったらまず引っかからんようなもんばっかりやん



570: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:39:01.46 ID:zj7mo/YA0
>>553
ところがそういうまともな思考回路の人のほうが少ない
例えば藤原紀香が何かを調べようとしても、自分の中にすでにある素敵なイメージに当てはまるものしか目に止まらない様になる
水素とかも、なんか良さそうなイメージに合致するからな
知識がないとイメージで判断するしかなくなるからそうなっちゃう



603: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:42:34.90 ID:O4w+JLij0
>>570
自分の中で勝手にフィルタリングしてしまうわけか
しんどい時にその比較の過程をすっ飛ばしてしまうのは分かるんやけどな
まあ反面教師にさせてもらうのが一番ええんやろな



629: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:46:32.38 ID:zj7mo/YA0
>>603
ワイはどっちかというと詐欺目的の悪意のある奴よりも
無知の善意からの方がより怖いし悪やと思う
悪気がなく悪い行為するって恐ろしいもんやでほんま



631: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:47:24.56 ID:ximWBAQSd
>>629
自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪やな



646: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:49:30.80 ID:zj7mo/YA0
>>631
ほんとそれ
悪人の方がまだ自覚があるから更生の余地もあるんやが
怖いわぁ



524: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:32:39.91 ID:C6RCh7Xgp
ドライヤーのナノイーとかいうのもそれに入る？



537: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:34:11.62 ID:zj7mo/YA0
>>524
うん



526: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:32:56.89 ID:PlETnoKe0
でも腰の痛みに関しては西洋医学は遠回りというか治療が回りくどかったりすることはあると思うわ
とりあえず最初は腰のレントゲンとって異常がなかったら来週痛みが続いたらきてください、やからね



541: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:35:08.54 ID:MHhmPJ8R0
>>526
接骨院行ったらバキッ！治りましたか？で終わりやもんな



549: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:35:47.76 ID:PlETnoKe0
>>541
それ整体やろ、整骨院は触って筋肉が張っとるかどうか見て
その原因を探して脚を見るんや



571: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:39:11.12 ID:4V7uLkPn0
>>549

腰周り（骨盤矯正含む）は色々あるからなぁ
ゆがみがどーの、っていうのもウンチクだけでホンマか？っての多い


整形外科でも統一見解が出てないし、腰痛に大してお医者さんがめっちゃ冷たい（湿布と電気と痛み止めで終わり）
が多いからみんなこっちに流れてくるわ

整形の先生が治してくれたら一番いいんだが



581: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:40:30.99 ID:PlETnoKe0
>>571
でも骨に異常があるかどうかってのは結構最終的なもんやないかな
だいたいは筋肉がはっとるから腰が痛いってのが大半や
でも病院ではレントゲンからとって骨に異常がないならほっとけばなおるやろ
になるからあかんと思うわ



620: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:45:11.35 ID:4V7uLkPn0
>>581
こんだけ昨今は筋膜に注目がいってるのに、街の整形ではレントゲンとって終わりが多すぎるで

ワイは筋膜、筋肉派や
鍼使うけど



625: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:46:08.29 ID:nkJWExzZ0
>>620
筋膜も急に広がったわな
顎関節症も筋膜由来って人がいるわ



658: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:51:43.79 ID:4V7uLkPn0
>>625
顎関節症はいろんなアプローチがあるよな
歯医者の先生は噛み合わせなら来るともいうし
多分複合要因やから答えもひとつやないんやろうが




665: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:52:51.54 ID:nkJWExzZ0
>>658
そもそもあれは、病名というか症状の名前だから
原因はいろいろあるのであろう
というか、実際いろいろある



532: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:33:38.06 ID:EiCPyc420
科学が必ずしも正しくないってのはわかるが、日常生活の中で科学を疑うべき場面なんてあるか？



550: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:35:59.46 ID:TpBFDe080
>>532
統計とかに関しては結構疑う必要あると思うで
～～を食っとる奴は寿命が長い！→～～を食えば寿命が伸びる

みたいな帰結で変なもん売っとるパターンよくありがちやん
実際は～～を食える環境にあるから寿命が長いってだけかもしらん



556: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:37:04.19 ID:Gvvms/KJ0
牛乳有害説とかもこれのたぐいか？

グルテンフリーとかはどうなんやろジョコビッチがやってる



561: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:38:16.23 ID:PlETnoKe0
>>556
グルテンフリーは根拠がないらしいんや
説としてはグルテンアレルギーの人のためのグルテンフリーの食材があるから
グルテンフリーが健康やみたいになっていったというのがある



562: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:38:16.53 ID:TpBFDe080
>>556
牛乳有害説の提唱者は完全に論破されて敗走しとるからな
肥育ホルモン使ったりするアメリカならいざ知らず日本で牛乳がどうこう心配するのは不毛



575: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:39:34.72 ID:4feufT+w0
>>556
一部の体質の人はともかく万人に効果あるって主張はトンデモや
ジョコも後者に近いこと著作で主張しとるから厄介
ジョコ自体は好きなプレイヤーなんやけどね



577: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:39:41.38 ID:ximWBAQSd
>>556
何かを排除するだけで健康になれるみたいな極論多すぎるわな
基本的にはこの考えで十分

no title




590: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:41:05.55 ID:PwppGllA0
藁にもすがる思いを利用するとか鬼畜の極みやわ



601: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:42:32.21 ID:zj7mo/YA0
>>590
ところが、明らかに詐欺目的でそういう療法勧めてくるやつもいれば
中には本当のガチのマジで効果あると思って善意から勧めてくるやつもいる
両方一人残らず消えて欲しい



606: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:43:11.01 ID:ximWBAQSd
>>590
アトピービジネスとかホンマにクソやと思うわ
ステロイドの危険性を過度に煽って恐怖を植え付けてからロクでもねーもんを勧める
QOLには著しく影響するけど生命の危機に陥ることは無いから詐欺ったとこでほぼ問題ない



696: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:58:02.78 ID:zj7mo/YA0
そういやトンデモ信者が足怪我して頑なに普通の医療拒否してハチミツ塗って治そうとしてて壊死が元で死んでたとかニュースあったな



700: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/07/25(火) 03:58:58.43 ID:4Pqg0+od0
助からん奴が信じるんならニセ科学も救いとして有りとは思うが問題はまだ助かるやつがハマって取り返しつかなくなることやな



転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1500916495/



嫌いなら呼ぶなよ
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