コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 22:34
   • ID:rHGG5gUE0
   • 何かの歴史番組でペリーに出した料理メニューを再現してるやつ見たけど、普通に美味そうだったけどな。ペリー達にはカステラ以外不評だったらしいが。
     そういや、明治生まれのうちの祖父も、カステラ大好物だったわ。
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 22:41
   • ID:C8KvXDOI0
   • 毎年毎年コメ作って、消費しなければ、蔵は一杯になるし、値段も大幅に下がるっしょ。つまり、大体、国全体では毎年採れた分くらいは食べて消費しているはず（酒等になった分を含む）。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 22:43
   • ID:g5F3I6rk0
   • 鬼平犯科帳や剣脚商売とか見まくってるせいで美味しそうに見えてしゃーない
     まぁ実際の江戸時代の食事見たら感想変わりそうだろうけど…………
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 22:50
   • ID:.VYJX8dq0
   • 水とか白米を単体で食すの苦手
     それなら、麦飯とか雑穀米とかのほうが好きだわ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 22:52
   • ID:lf5WUNgt0
   • 成人男性の１日の摂取カ口リーが1500kcal前後で平均身長が155cm止まりだからな
     庶民の平均的な食生活で言ったら一汁一菜の粗食というより実態としては食うや食わずに近い
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 23:03
   • ID:M9.NEPby0
   • 魚も毎日食べれた訳じゃ無いだろ。
     普段は豆腐とか野菜の煮物中心
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 23:12
   • ID:.D6o.ppy0
   • アクの強い物ばっか食ってそれをアルカリ分で無理矢理代謝させてたから今とは仕組みがぜんぜん違う
     主要栄養素は間違いなくカリウム
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 23:17
   • ID:.OxLLtgv0
   • 冷凍技術がない時代に魚の常食は無理
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2026年03月21日 23:21
   • ID:cOu5tOVt0
   • 水辺の近くじゃないと魚無理じゃね？
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:24
    • ID:oaJCPP3S0
    • 江戸時代はやたらと大根食ってた。と、どっかで見た。ご飯の増量には大根めしが定番だったとか。大根干しからの沢庵漬けは昭和まで家庭に受け継がれてたし煮物といったら大根だし。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:30
    • ID:KkStPF1p0
    • 天明の飢饉
      仙台藩「米価が高いから借金返済の為ありとあらゆる穀物（備蓄米すら）江戸に売っぱらったら飢饉の大発生でめちゃくちゃ人が死んだ」
      東北他藩「上記に同じ。民は草を食べ木の皮を食べ土を煮て食べたがどうにもならない。時には人を…」
      米沢藩「享保の飢饉で飢饉が来てからではおそい事を学んだ。飢饉に備え、飢饉が来たらどうすれば良いかイロハを記した本を領民に与えたら餓死者は0だった」
      飢饉は人災の面もある
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:31
    • ID:d4P0WGJx0
    • 宮沢賢治のコメ4合はエアプじゃなかったか？
      坊っちゃん育ちだからそんな食生活してない
      金持ちが貧乏人の食事騙ってるだけ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:33
    • ID:QdFdAFSG0
    • Z80qkFp+aが癖あるな。内容はともかく誤字や変換ミスの杜撰さがなんか怖い。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:37
    • ID:YH.pK4j90
    • ウソです、今の北朝鮮よりも良い食事です。日本は農民や庶民は虐げられていたと時代劇やマンガで洗脳しているだけ。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:39
    • ID:Sq5ZOuSv0
    • 樋口一葉の小説だから江戸じゃなくて明治初期の話だが、
      車夫が豆腐一丁をおかずに飯二合を食べる描写があったような
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:44
    • ID:kCkj0oDL0
    • 江戸自体の庶民なんて魚ですらめでたい時に食うもんだぞ
      長屋の住民皆で金を出しあって魚を丸々一匹買ったなんて話だってある
      そうやって互いに助け合ってた時代
      基本は米と豆腐や漬け物とか葉の物中心の汁を食ってる生活だよ
      冬なんて手足が紫になるほど凍えるものだから
      甘酒を飲んで堪え忍んだなんてのもある
      だから甘酒は飲む点滴なんて言われてるんだよ
      実際そういう栄養だしな
      ただ血糖値スパイクの原因になるから現代人だと栄養過剰になるけど
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:46
    • ID:Hraneiil0
    • >>1
      おまえのジジイの話が蛇足になってジジイかわいそう
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:47
    • ID:Hraneiil0
    • >>3
      誰も見たことないからへーきへーき🤫
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:47
    • ID:YH.pK4j90
    • 江戸前寿司、そばの出前、花見にはみんなお酒を飲んで食事をして楽しむ。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:49
    • ID:Hraneiil0
    • >>4
      きょうび麦飯や雑穀米食べるとお金持ちやなあ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:50
    • ID:Hraneiil0
    • >>8
      干物を知らない外国人はまあ仕方ない
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:51
    • ID:Hraneiil0
    • >>9
      海のない山梨県で寿司店が伝統的に多くてマグロが人気な理由を調べてみ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:53
    • ID:Hraneiil0
    • >>16
      ほうほう
      で、その情報の出典は？
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:55
    • ID:YH.pK4j90
    • 江戸時代、イノシシの肉は「ボタン」鹿の肉は「モミジ」うさぎは「鳥として1羽、2羽といって数えた」江戸の古典落語に「池田のシシ買い」紀州の雑賀党は鉄砲で猟をする猟師たち。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2026年03月21日 23:59
    • ID:kCkj0oDL0
    • >>23
      守貞謾稿の話にそんなのいからでもあるだろ
      鼻高々に出展はなんて聞く前に自身の無学を恥じた方がいい
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:04
    • ID:3UuzABkD0
    • 風呂椅子ワロタｗ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:06
    • ID:pfRDVj7.0
    • 江戸時代、日本はすでに冷凍保存する技術を持っていた、それが「氷室」
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:08
    • ID:ac6f9q.N0
    • 腹減ったら団子食ってたんじゃね
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:13
    • ID:5qtw5SWC0
    • 仙台藩の家臣が書いた日記を読んだことあるけど
      殿様は頻繁に狩りで仕留めた鳥肉を家臣に振舞ってたそうだし
      農民も鉄砲で猪を狩って普通に猪肉を食べていたそうだよ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:15
    • ID:58ffQcpT0
    • >>1
      玄米、味噌汁、ぬか漬けだぞ
      塩分に気をつければ現代でもこれが1番
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:15
    • ID:71VAH.E80
    • >>20
      米が高騰する前は麦飯は贅沢だったけど今の米の値段だと麦入れたほうが安いぞ
32. • 32.
    • 2026年03月22日 00:16
    • ID:UQZMUL0j0
    • このコメントは削除されました。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:18
    • ID:gcRdYxwR0
    • 飽きそうと言うが、外国では今でも似たような食事ばっかり食ってる人が普通にいるとか何とか
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:18
    • ID:pfRDVj7.0
    • 白土三平とマルクス、共産主義。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:21
    • ID:pfRDVj7.0
    • 「本当だ、菊千代が言った通り、何でも出てくる」
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:25
    • ID:pfRDVj7.0
    • 江戸時代、白人は肉食が多く、日本人は少ない。また、欧州は硬水でミネラルが多いが、日本は軟水でミネラルが少ない。白人は良くミルクを飲むが、日本人は飲まない。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:33
    • ID:pfRDVj7.0
    • 共産主義者「農民はプロレタリアートで貧しく、武士や商人は資本家で権力者でブルジョアで、貧しい人たちから搾取していた」しかし、実際は共産主義のほうが、農民や庶民はもっと貧しい。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:43
    • ID:MLx6eW.W0
    • 麦飯生活した事ある人が麦飯語ってるのかな？
      俺は炊飯器ぶっ壊れて米も高くなったからずっと押麦食ってるけど
      あんなもん白飯の代わりにはならんぞ
      調理前に数時間水に漬けないと固いし、鳥の餌みたいなにおいもするしｗ
      調味料でにおい消した雑炊以外で食える調理法ねえよ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:51
    • ID:yvANlIaQ0
    • AIに聞いてみたわ
      
      ◆Q：
      「飛脚は江戸・京都を通常で90時間位、速達で55時間位で運んでた。
      飛脚がどうしてそんなに走っていられるのか
      疑問に思った外国人が
      飛脚の主食である玄米を白米に変える実験をした。
      ほんの2日ぐらいで飛脚は音を上げ、
      実験をやめて玄米に戻してくれとうったえた」
      
      という、実に胡散臭いネットの噂話がありますが、
      この話には学術的なソースがあるのですか
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:51
    • ID:yvANlIaQ0
    • ◆A：
      結論から言うとその話には
      学術的に確認された史料は見つかっておらず、
      ただの俗説の類です。
      
      ① 学術的な裏付けはあるか？
      
      現在確認できる範囲では
      歴史学・民俗学の論文、江戸時代の一次史料、
      近代の栄養学研究…
      いずれにもこの「白米実験」の記録は出てきません。
      
      代わりに見つかるのは個人ブログの
      「西洋人日本人に肉を食べさせたら弱った」
      という類似エピソードです。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:52
    • ID:yvANlIaQ0
    • これは「明治期に来日した西洋人が
      日本の飛脚や兵士に肉食をさせたところ
      体調を崩したり持久力が落ちたため
      元の米中心の食事に戻した」
      という、出典不明の話です。
      
      つまり話の“型”は広く流布しているが、
      一次ソースは皆無。
      それにも関わらず知能の低い人間たちが
      それを鵜呑みにして信じ込んでいる…
      という典型的なネット伝承です。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:53
    • ID:yvANlIaQ0
    • ② なぜ「それっぽく」聞こえるのか
      
      この話が信じられやすい理由は、
      ごく一部だけ事実に整合した点が含まれているからです。
      
      例えば実際に玄米にはビタミンB1などが豊富、
      白米は精米でそれが大きく失われます。
      
      その結果、江戸では脚気(かっけ)が流行し
      「江戸わずらい」と呼ばれた。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:54
    • ID:yvANlIaQ0
    • また白米は血糖値が急上昇しやすく
      玄米は上昇が緩やかとされているので
      長時間運動ではエネルギーの持続性に差が出る
      「可能性はある」と考えられます。
      
      しかし玄米を白米に変えてから
      「たった2日で走れなくなる」というのは
      あまりにも非現実的で信憑性がありません。
      
      仮に白米に変えてもカ口リー自体はほぼ同じです。
      また白米食をはじめてビタミン欠乏（脚気）にかかるまで
      数ヶ月はかかります。
      たった2日でバテる説明にはなりません。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:55
    • ID:yvANlIaQ0
    • 実際の飛脚の食事は
      確かに玄米や麦飯、乾飯(ほしい)、
      漬物・味噌などといった
      高炭水化物・低脂肪の質素な食事が中心でした。
      
      しかし「玄米だから速く走れた」
      などという因果関係は一切証明されていません。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 00:56
    • ID:yvANlIaQ0
    • ③ 結論
      この手の話はよくあるパターンで
      「わが国の伝統食は優れている！」
      「西洋食は体に合わない！」
      という主張をしたいがため、
      あるいはネットで面白い話をして注目されたいがために
      後から捏造された
      「いかにも事実っぽい嘘エピソード」であると考えられます。
      一切信用する必要はありません。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 01:16
    • ID:L64DJj2N0
    • 現代でも入手の簡単な紋次郎飯でも食うとったらええやんけ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 01:32
    • ID:pfRDVj7.0
    • 明治に西欧人が人力車で観光した。お昼に昼食。そうしたら車夫はおにぎりと梅干、めざしに水筒に入ったお茶だけ。あまりにも貧しいので自分たちの食事にかえたら車夫は走れなくなった。原因は炭水化物はすぐいエネルギーになり、クエン酸は疲労の乳酸を排除してカフェインは元気が出る。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 01:36
    • ID:aHwuo1B80
    • とろろごはん食ってたって言ってた
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:08
    • ID:aiWWShWu0
    • AIに聞くのはいいんだけどそんな何レスにもわけて貼るくらいなら要約してくれって頼めよアホ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:11
    • ID:PeY8ZXOJ0
    • スマホやPCをいじくりまわして、車や電車移動して、ジャンクフードみたいなもん食ってれば、体の
      中で油脂類がくすぶり蓄積していって病気の根源になるのも素人目にも明らか　江戸時代は今に比べれば質実剛健そのものだったのは容易に想像できる
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:15
    • ID:bxBIlMJU0
    • 記録に残ってないだけでTボーンステーキとか食ってたかもしれんぞ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:15
    • ID:aa6XU6nq0
    • 江戸期の貧乏居候武士の日記みたいなのの本読んだけど
      野菜や米や豆腐はともかく
      内陸なのに貝やら魚やら食いまくってたぽいし
      酒盛りもしまくりだしで
      大量の飯にわずかな漬物みたいなイメージ間違ってそうに思えたわ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:33
    • ID:3kcG.Vwq0
    • >>45
      もうAIに頼るのやめなよ。スレでそもそも間違ってるのが原因だけど、自分で調べればスレが間違ってるのにも気づけただろうに、AI頼りなせいで結論も間違ってる。
      明治に来たドイツ人医師のベルツが車夫に行った実験なんだよ。
      言っちゃ悪いけど、自分で調べる方法身につければスレの間違いにも気づけるし、知識も得られるし、結論に「後から捏造された」 なんて書かないだろ。
      書くとしたら「明治のベルツによる車夫の実験」という間違いの指摘だ。
      君はもしかしたら結論について「飛脚は間違ってる」なんて書くかもしれないが、主題は「和食」「洋食」の比較実験なんだから、くだらない反論しないように。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:56
    • ID:3kcG.Vwq0
    • >>53
      一応「ベルツ」「車夫」という語を使わないで、ベルツの実験にたどり着くか検索してみたよ。君の環境でどのようになるかは分からないが、自分はネットにある情報だけですぐにたどり着いた。いくら便利な道具でも、自分の方に知識がなければ、本当の意味で自分が求める情報に近づいているかの判断も出来ないよ。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 02:57
    • ID:1gHymMbV0
    • 庶民はお新香ばっかりでしょ
      魚なんて贅沢品
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 03:12
    • ID:RaIbmL8Z0
    • >ていうか身長低いから筋肉つきやすいだけってのもある
      
      馬鹿かコイツ
      関係ねえよ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 03:18
    • ID:Nyqb6KcH0
    • 江戸は米が集まったからな
      地方は麦や雑穀混ぜたご飯というより雑炊や粥が基本
      関東側から北は蕎麦で西はうどん
      これは気候の差もあって蕎麦は多少寒くても実るし米や麦と違って年に３回収穫できるから人が集中した関東圏内で栽培も推奨されてた
      大飢饉の後から蕎麦の栽培が推奨されてたんだったかな
      あとは江戸でも肉体労働者は好んで麦や雑穀食ってたらしいわ理由はよくわからんけど本能的に栄養感じてたのかもしれんな
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 03:23
    • ID:Nyqb6KcH0
    • ちなみにそこそこいい麦１００％で炊飯…炊麦したことあるけど正直味はそこまで上手いもんじゃないな
      おまけに食物繊維が豊富過ぎて３日間くらい腹ピーピーなったわｗ
      玄人でも麦１００では炊かないらしいからな玄人でも頑張って半々らしい
      素人は１５～２５％までにしたほうがいいらしいわ
      麦飯は正直そこまで美味しいとは思わんけど雑穀米はすげー美味しい
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 03:34
    • ID:M75AYLHf0
    • 江戸時代には料理本まであんのにどうしてそう思ったのか
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 03:37
    • ID:e5lHeQX70
    • 江戸やまいなんて言わない。
      江戸患い(わずらい)。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:04
    • ID:.26ptP5a0
    • >>59
      江戸時代って長いから良い時もあれば悪い時もあった
      
      蕎麦は荒れ地でも育つって勘違いしてるのがいるけどそもそも蕎麦は面積辺りの収量が米や麦に比べてすげー少ないからな
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:05
    • ID:9OQFWIXf0
    • >>21
      その干物ってのがよくよく考えるとクセモノで今の魚売り場に売ってるようなのは実質的には要冷蔵で、あれより塩を増やしたり乾かさないと常温で消費地まで運べない。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:07
    • ID:9OQFWIXf0
    • >>14
      武士ってのが農家の代表なんだよね。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:30
    • ID:CaNQH.oB0
    • 江戸時代の霊　「　おめえら、令和とかいう時代の連中は、
      
      　　　　　　　　　いろいろ喰い過ぎなんだよ　　」
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:34
    • ID:bScBwzje0
    • 江戸わずらいは実は大名などの大金持ちの病気だった。地元に帰ったら治ったとは参勤交代で江戸に来たら必ず羅漢する風土病だと思われていたから。江戸市民は粗食の漬物を必ず喰っていたので脚気の原因たるビタミンの補充はできていたんだよ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 04:51
    • ID:JAqN0nzW0
    • 時期によってはクジラも選択肢だったんじゃ？
      内陸や山間部は難しいだろうけど
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 05:24
    • ID:pMKki8dT0
    • イノシシ狩ってボタン鍋にしてたぞ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 06:44
    • ID:MLx6eW.W0
    • AIで脳みそ使ってないのに承認欲求強い長文野郎BANしてくれ
      コメント欄見づらくて迷惑だわ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:07
    • ID:Np9ieRy60
    • 腸内環境が現代人とは違うから
      健康食としてマネしたら栄養失調になるからな
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:16
    • ID:UBIj28x20
    • >>18
      政治的な都合の良さだけでやってそう感はあるよね江戸文化
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:23
    • ID:OoCumwpJ0
    • ※68
      こいつ3行までしか読めない上に
      毎回スレ主が引用してるウソ情報とか疑いもせず信じてそうだな
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:27
    • ID:KEBPOECL0
    • それでも歴史に名が残る様な、大勢死者の出る大飢饉が幾度もあったわけで・・・
      千葉でサツマイモ栽培が確立されて多少よくなったぽいけど（それでも八代目なので結構後期）
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:44
    • ID:hFL4fEKO0
    • >>12
      エアプも何も「そういう人になりたい」だからな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 07:51
    • ID:bYkVKUaM0
    • >>22
      で？
      調べたところ結局は大層なご馳走で庶民が日常で食ってたなんて誤りという証明にしかなってないが
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 08:42
    • ID:6ouqEtXR0
    • 白黒映画の時代物は今より製作側に力があるから
      マニアックに作られてる
      飯や衣類は参考になると思うよ
      現代っ子は大河ドラマor絵巻と極端な知識になってるから変なケンカになる　by学芸員
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 09:11
    • ID:MLx6eW.W0
    • 具体的に作品名挙げてくれたら勉強になるんだけど
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 10:47
    • ID:CaNQH.oB0
    • くまさん　　「　(ズルズル)　やっぱ蕎麦はうめえや　　」
      
      ハっつぁん　「　おれなんかうどんのほうがいいや　(ズルズル)　」
      
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 10:48
    • ID:pQx0I.UA0
    • >>67
      地産地消
      ジビエ料理なんて超高級の珍品で、百万都市の江戸を支えるくらいの流通量はないから、庶民がおいそれと口にできる物ではない
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 11:11
    • ID:go6yBp7Y0
    • 農薬が発達してないんで 米粒の中に有る虫の卵の量が多いから
      たんぱく質含有量が現代よりも高いと思う
      
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 12:06
    • ID:YB2GoJif0
    • >>78
      ももんじ屋については
      「文化文政年間より以來江戸に獸肉を賣家おほく高家近侍の士もこれを口敢（1字）者あり猪肉を山鯨と稱し鹿肉を紅葉と稱す熊狼狐狸鼬鼠鼠吾（1字）鼠猿などの類獸店に満て其處を過るにたへず又蝦蟇を口敢(1字）者ありいずれも蘭學者流に起れる弊風也かくて江戸の家屋に不淨充滿し祝融の怒に逢事あまたゝび也可哀可歎」（『松屋筆記』）
      と、当時高名な国学者だった小山田与清を嘆かせるほどの隆盛を見せました。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 13:00
    • ID:MLx6eW.W0
    • ジビエの話になると、ももんじ屋を挙げる人が必ず出るけど
      今で言う個人の飲食店みたいなもんで
      江戸の人がジビエ肉たくさん食ってたわけ無いよねｗ
      個人の人気のラーメン屋を東京の人がみんな食べてるか？って言ったら
      当たり前だけどそんな事ないしｗ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 13:22
    • ID:y5xjyQf90
    • >>80
      流行り物好きの江戸っ子にウケたのはあるけど、それを長屋のヤジさんキタさんまでが毎日食ってたなんてんことはない
      特に、当時の常識に反する背徳的な食い物だけに、まずは好事家の文化人に広まって、そこからそのタニマチである”にっぽんのシャチョー”連中が世間に下ろし、それんび追従する下々に広がっていくってのは、まんまバブルの頃のイタ飯ブームとかと同じ
      バブルの頃でも、そこいら辺のオッサンオバハンが、毎日イタ飯屋でズッパとかイカ墨スパゲティを食ってた訳ではない
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 14:07
    • ID:PjJmIP9c0
    • 食は本来栄養補給のためのもの
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 14:48
    • ID:.jqFfVQT0
    • >>81
      ヨーロッパだってある時点までは肉なんてそんなに食うような環境じゃ無かったんだよね。ドイツはソーセージみたいなイメージだけど今のソーセージなんて冷蔵庫有りきだし日持ちしないしいったい何を食ってたんだってなる。
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 14:49
    • ID:.jqFfVQT0
    • >>71
      AIの文章なんて最初の3行すら読むのが辛くなるようなのが多い。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 15:35
    • ID:hFm0HW.a0
    • タクアンかウメボシかで夫婦喧嘩する落語あるよな
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 16:42
    • ID:sQwNspj60
    • >>52
      それ武士だからじゃないか？
      江戸時代に内陸に居る居候武士って多分藩命で出張してきた下級武士だろうし、出先で客人対応されてるだろ
      食べてるのは淡水貝にコイかイワナあたりの淡水魚じゃないか？
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 17:05
    • ID:sQwNspj60
    • >>59
      それは都市部でUber文化が発達してるから日本全国どこでもUber文化が浸透してたと誤解するようなもん
      
      江戸と一口に言っても前期か中期か後期か、上級武士か下級武士か、大店の商人なのか肉体労働の町人なのかで住んでる所も生活スタイルも全然違う
      貸本で料理本読めるような層は中堅以上の層で、下層の江戸民は米と味噌と漬物生活よ
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 17:06
    • ID:YB2GoJif0
    • >>81
      東京のみんなが、とまでは言わないけど麴町にももんじ屋が数十軒も並んでいたなら
      それなりの人数が食していた証拠じゃないの？需要があるから店を構えている訳で
      
      ちなみになんで麴町かというと江戸における利根川水系の流通網の玄関が麴町だったから
      一大穀倉地帯だった北関東で農作物を荒らす鳥獣を消費するためだったといわれている
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 17:11
    • ID:hyuiEiCi0
    • 季節毎に食える魚も野菜も変わるから、意外と多彩だぞ。
      ただし季節の間は似たようなものばかりになるけど。
      
      そして「クックパッド」も「きょうの料理」もないから、料理のレパートリーはその家によってものすごい格差があった。
      江戸とか都市部だと料理本がいくつも流通してたけど。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 17:11
    • ID:YB2GoJif0
    • >>81
      正直なにを言いたいのかよくわからない
      当時はチェーン店なんてないんだから寿司屋も蕎麦屋もみんな個人の飲食店に決まってるでしょ
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 17:58
    • ID:93HJ6Dg00
    • >>29
      まあそもそも鳥肉は別に忌避対象じゃなかったし
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 18:10
    • ID:7ekLfx970
    • 玄米と芋類で相当な栄養摂れるよ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 18:48
    • ID:cNkz62yn0
    • 立ち位置的には幕府からの解放者が明治政府だから
      必要以上に江戸時代下げしてた名残やろ
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 18:53
    • ID:93HJ6Dg00
    • >>21
      江戸時代の干物って棒鱈とか氷下魚みたいなカチカチのやつで現代の一夜干しとは別物で浜でギリ目刺しみたいな奴が食えたレベルだよ
      干物は手間がかかる高級品で一日で食えなくなる生魚が手間が要らない下等品だったんだよ
96. • 96.
    • 2026年03月22日 19:16
    • ID:3kcG.Vwq0
    • このコメントは削除されました。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 19:43
    • ID:YB2GoJif0
    • 現代だってステーキハウスで毎日ステーキ食うのかって話だわな
      肉食べてなかった派は極論と矮小化でなに言いたいのかわからない感じ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 20:17
    • ID:YB2GoJif0
    • 江戸時代に肉食べてなかった派はいつも無視するけど
      明治維新後すぐに全国的に牛鍋屋が大流行したのをどう説明するんだってんだよな
      
      明治天皇が「はい、明日からお肉食べまーす」と言ったからって
      日本全国で一斉に右にならえとはならんでしょ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2026年03月22日 21:14
    • ID:MLx6eW.W0
    • 明治になって政府が肉食推奨するようになっても
      すぐには誰も食べんかっただろ気持ち悪いって
      こうやって食べるんですって教えてからだよ流行ったのは
      いろいろすっ飛ばし過ぎ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 22:15
     • ID:8ADnOwBW0
     • >>27
       雪の中に物を埋めても気温0度以上では凍らないぞ
       小学校の理科レベルなんだがな
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 22:24
     • ID:8ADnOwBW0
     • >>38
       米高くなったから麦食ってるって事はさては安い安い低クオリティの押し麦を選んでるな？
       そりゃあんた不味くて当たり前だろ
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 22:34
     • ID:93HJ6Dg00
     • >>96
       肉食う少数派と忌避する多数派に二分されてたってだけでカジュアルに食べてたわけ無いが…
       幕末にならんとそもそも日常的に肉牛処理する場所も人も無いわけで
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:01
     • ID:YB2GoJif0
     • >>99
       1868年
       「太田なわのれん」味噌仕立ての牛鍋考案（明治元年）
       1869年
       江戸市中に牛鍋屋相次ぎ開店／神戸元町にすき焼き「月下亭」開店（明治2年）
       
       ももんじ屋が麴町に数十軒も乱立し、農家の牛を勝手にさばく「落とし牛」が頻発してたんだから
       いい加減あきらめろ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:06
     • ID:MLx6eW.W0
     • 開店と庶民が食ったは別の話だろアホなのかな？
       政府が肉食推奨してもすぐには浸透しなかったってのは確かだろ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:10
     • ID:YB2GoJif0
     • >>102
       >幕末にならんとそもそも日常的に肉牛処理する場所も人も無いわけで
       いかにも現代っ子の発想だなぁ、かわＥｗ
       
       うちの姉貴の旦那の実家が奄美大島なんだけど義理の父の子供の頃は
       海岸でヤギを屠殺してたそうな
       うちの親父は青森出身だけど祖父の時代には牛・豚を自宅で屠殺してたし
       5、6年前に沖縄で自宅で勝手に豚だかヤギだかつぶして逮捕されてただろ
       
       ヤるときゃ設備なくてもヤるんだよ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:14
     • ID:YB2GoJif0
     • そもそもが大正時代に制定された屠殺法自体が全国的にあまり勝手に食肉をツブすから
       食の衛生と労働者の安全を考慮されて制定された法律なんだよ
       
       で、
       >政府が肉食推奨してもすぐには浸透しなかったってのは確かだろ
       これはなにを根拠に言ってんの？ソースを提示しろよ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:22
     • ID:YB2GoJif0
     • >開店と庶民が食ったは別の話だろアホなのかな？
       アホはお前だ、このクソボケが
       
       江戸時代に発行された『神代余波（かみよのなごり）』中巻には、
       「明和、安永の頃は、猪鹿の類を喰ふ人稀也、下ざまのいやしき人も、ひそかに喰ひて、人にいはず、かたみに耻あへりき、天明、寛政の頃より、やゝよろしき人も、かつかつくふ事となりて、今は、自慢としてほこれり」
       
       この記述が正しければ肉を食べる文化は庶民から上流階級に伝わったと
       考えるのが自然だと思う
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2026年03月22日 23:30
     • ID:YB2GoJif0
     • >この記述が正しければ肉を食べる文化は庶民から上流階級に伝わったと
       自分で書いといてなんだけど、これもどこまで本当かな
       
       江戸幕府が開かれたすぐの頃から彦根藩の贈答品といえば牛肉の味噌漬けで
       全国の偉い人たちに何度も贈られていたことを考えればまぁ人気商品んだったんだろう
       
       安政の大獄で有名な井伊直弼は彦根藩の藩主だったけど、桜田門外の変の実行犯が
       水戸藩出身者ばかりだったことから「井伊直弼が暗殺されたのは水戸藩藩主に
       牛肉を送るのをやめたからだ」なんてブラックジョークが江戸で囁かれたらしい
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 01:13
     • ID:xsMd6wSv0
     • 前に小田原の郷土資料を調べたことがあるんだけど、江戸時代の朝鮮通信使が宿泊するときは
       宴会で豚肉を用意するのが慣例だったそうだけど、第15回？の通信使のとき
       どうしても豚肉が用意できなくて山で猪をとって代わりにした記録がある
       
       当時の農家は害獣駆除として鉄砲が必需品だったのはわかるけど
       なんで猪肉が豚の代わりになることを知ってたのかね？
       日本では肉を食べてなかったのに？不思議だなぁｗ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 02:25
     • ID:IAfFIRrG0
     • 畜産やってなかったんだから獣肉なんてジビエが基本で珍味扱いだろ
       安定供給できる土壌自体が無かったんだから
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 07:37
     • ID:6vfWnIEM0
     • >>105
       自家消費分を捌くのと流通に乗せる専門的解体の違いがわからないの、如何にも田舎農家の浅知恵って感じで可愛いね
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 07:41
     • ID:6vfWnIEM0
     • >>98
       その江戸時代が幕末か江戸後期か中期か前期かで全然違うからだよ
       幕末には肉食は大分受け入れられてたようだが、中期後期にはまだまだ忌避感が強い
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 07:46
     • ID:6vfWnIEM0
     • >>108
       前期の頃はイモリの黒焼き的な滋養強壮剤目的やね
       他にも文人格や上級武士は食わなかったり嘆いてたエピソードもあるし、肉屋に漂白民やゴロツキが屯するエピソードもあるから、まあ食事目的で食べるのは下層民の文化だったのは間違いない
       安政の頃には海外との接触も増えるのでその頃には上流階級でも食うやつは食うようになる
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 08:22
     • ID:IAfFIRrG0
     • 吉川英治の短編小説でも病気の娘に薬として食べさせようとして雀を獲った人が
       生類憐れみの令の時代で捕まっちゃった話があるしな
       常食ではなかったんだよ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 08:23
     • ID:IAfFIRrG0
     • あれ？司馬遼太郎だったかな？どっちか忘れたｗ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 10:11
     • ID:xsMd6wSv0
     • >>111
       >>112
       全国食肉事業協同組合連合会によれば109kgの豚からは47kgの精肉がとれる
       出荷時の平均体重は生後約6ヶ月で約110〜120kg、大人の豚は200〜300kgを超えるらしい
       俺は昨夜200gの肉を食べたから仮に精肉100kgあったとすると超単純計算で500人前だ
       
       北関東は江戸の食を支える穀倉地帯で鳥獣駆除は必須
       猪のほかに鹿、狐、兎、かわうそ、狼、熊、かもしかなどが店でだされていたそうだから
       供給という意味ではそれほど無理な量とは言えないだろう
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 10:25
     • ID:xsMd6wSv0
     • 麴町にももんじ屋が数十軒あった時点である程度の供給があったと考えるのが自然なんだけど
       なにか？いちいち説明しないとわかんないか？
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 10:31
     • ID:xsMd6wSv0
     • >>114
       >生類憐れみの令の時代で捕まっちゃった話があるしな
       肉系スレでこの手の書き込みあるけど、実は生類憐れみの令で肉食を禁じた項目はない
       
       赤穂浪士で有名な大石内蔵助の好物が彦根藩の牛肉の味噌漬けだったんだけど
       忠臣蔵って徳川綱吉が生類憐れみの令をだした後だからね
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 10:40
     • ID:xsMd6wSv0
     • >>112
       >中期後期にはまだまだ忌避感が強い
       断定してるけど、この根拠はなによ？ソースもってこい
       
       食糧輸入のなかった時代に食べれるとわかってるものを放置する意味がわからない
       フグの精巣？卵巣？を粕漬にして食べる民族やぞ
       
       だいたい肉食タブー肉食タブー言うけど、そういう人がいたのは事実として
       平気で人を斬り５６してた時代に（本当に平気だったか知らんけど
       肉を食うタブーとかそこまで重要視するかね？
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 11:47
     • ID:IAfFIRrG0
     • 日本人の身長が肉を食っていた縄文から古墳時代までより
       仏教が入って肉食が忌避された平安時代から江戸時代まで低くなってたからな
       それが明治以降また伸びてるんだから、肉を常食していなかったのは明らかだろ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 12:25
     • ID:xsMd6wSv0
     • 平均なんだから高いのから低いのまで含めた数字だろ
       その真ん中をとって「だから肉を食べてませんでした」は暴論だろうに
       
       だいたい平安時代って今から千年以上前の話だぜ
       その数字、どのくらい信憑性あるの？それより前の古墳時代なんて尚更だろ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 12:27
     • ID:IAfFIRrG0
     • 発掘された骨で判断してるんだよ
       まさか想像で決めつけてるとでも思ってたのｗ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 12:33
     • ID:xsMd6wSv0
     • 有名な戦国武将だけで見てもまあまあ高身長がいた訳だけど
       明治以前の平均身長ってほんとに当てになるの？
       三浦義意、227センチ
       真柄直隆、220センチ
       斎藤義龍、197センチ
       豊臣秀頼、195センチ
       藤堂高虎、190センチ
       柴田勝家、185センチ
       真田信之、185センチ
       前田利家、182センチ
       直江兼続、182センチ
       戦国武将の場合、鎧などが残ってることが多いので
       そこそこ信憑性があるのではないでしょうか
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 12:36
     • ID:xsMd6wSv0
     • >>122
       骨で判断してるなんて知ってんだよ、その段階の話はしてねーんだよ
       サンプルのとり方とかどうなってんだって話だよ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 12:39
     • ID:xsMd6wSv0
     • 肉食べてなかった派ってパヨってること多いじゃん
       今回の辺野古でもそうだけどすぐ嘘つくだろ
       データが正しいのか確認するのは超大事
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 13:21
     • ID:IAfFIRrG0
     • とうとうパヨとかレッテル張って人格攻撃してきたし
       話にならないなおまえ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 17:20
     • ID:88G58.oG0
     • >>22
       昔食えなかったものが冷蔵技術のおかけで食えるようになったから。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 17:23
     • ID:88G58.oG0
     • >>36
       白人だって肉なんて食うのは一大事だぞ。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 22:32
     • ID:xsMd6wSv0
     • >>126
       散々ネット民をネ.トウヨ認定してきたくせにちょっとパヨ呼ばわりしたらこの発狂
       超雑魚いな、お前ｗ
       辺野古で高校生を盾にする卑怯者がｗ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 22:35
     • ID:xsMd6wSv0
     • でたよｗ都合の悪い批判がでると誹謗中傷と言い換えるパヨ仕草ｗｗｗ
       抗議団体と学校で速攻で証言が食い違う噓つき共の話なんざ鵜吞みにする訳ねーだろ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 23:00
     • ID:xsMd6wSv0
     • レッテル言うけど俺が肉系スレでレスバした相手はだいたいパヨクだったよ
       肉食は忌避されていた→部落かあいそっていう動機があるんだからいくらでも嘘つくだろ
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 23:46
     • ID:xsMd6wSv0
     • 沖縄の平和学習は役所が補助金だしたりして主導してるらしいな
       抗議団体ともども共倒れしてください、どうぞ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2026年03月23日 23:49
     • ID:xsMd6wSv0
     • 普段は創価学会と犬猿の仲なくせに食肉タブーの話には仏教もちだすとかなんの冗談なんだ？
       だから共産主義者は嫌いんだよ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2026年03月24日 00:30
     • ID:LuyxDCKr0
     • めちゃくちゃ早口になっててわろたｗ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2026年03月24日 00:51
     • ID:OmHKWdHD0
     • 共産主義者は日本人からとんでもない恨みを買ってることを軽く考えてるよな
       お前ら、日本の大地でやすらかに眠れると思うなよ
       震えて待ってろ
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2026年03月24日 01:16
     • ID:LuyxDCKr0
     • もう主題から離れて自分の話したいだけになってるから黙れよｗ
       SNSででもやっとけ
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2026年03月24日 01:27
     • ID:OmHKWdHD0
     • 平均身長についても仏教による肉食忌避もなんにも回答がないから暇つぶししてるだけだよ
       ほんとパヨクは他責思考だけは得意なんだなｗみっともなｗ
       
       ほらほらほらほらｗ早く俺の口をふさげよｗ
       さもないと共産党に都合の悪いことをひたすらベラベラベラベラ喋りまくるぞｗｗｗ
138. • 138.
     • 2026年03月24日 01:33
     • ID:OmHKWdHD0
     • このコメントは削除されました。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2026年03月24日 01:55
     • ID:LuyxDCKr0
     • めちゃくちゃ早口になっててわろたｗ
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2026年03月25日 23:33
     • ID:jbfEJNCU0
     • 米は炭水化物

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