【本能寺の変】明智光秀をそそのかした黒幕、実は徳川家康だった説って本当なの？：哲学ニュースnwk

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2026年07月03日10:00

【本能寺の変】明智光秀をそそのかした黒幕、実は徳川家康だった説って本当なの？

1: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:23:18.09 ID:lICoJCaV0

徳川家康の正室、築山殿と長男の信康は織田信長に武田氏との内通を疑われて殺されましたが本当だったのですか？
例え本当だとしても家康にとっては愛する妻子を失ったから信長に恨みを抱いても不思議ではないですよね？
本能寺の変の黒幕は、家康の可能性が高いですか？

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2: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:26:30.36 ID:rkO04DDW0

家康の黒幕説はかなり高いと言われてるよ、信長討ち取る前に明智光秀は家康との取り込みも成功したけど現実は家康が動かなかった
家康が光秀に信長を殺させたが正解

6: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:30:31.59 ID:528H+ex30

>>2
なわけねーだろ
伊賀越で死にかけてるのに

4: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:27:56.95 ID:UrniI0PMr

光秀が家康の言うこと聞くかな？

5: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:27:58.63 ID:3K2wjd5H0

まあ真の黒幕は幽斎なんやけどな

7: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:30:48.97 ID:528H+ex30

そもそもなんで黒幕がおることにしたいんや？

11: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:33:37.63 ID:gMGcFRZZ0

>>7
本能寺の後で細川を誘ってる時点で明智家の突発的犯行だよな

8: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:31:11.05 ID:18LFNeQz0

それより徳川家康が正室と嫡男に自害を命令したのは衝撃
次男はまだ2歳だし三男の秀忠に至ってはまだ6ヶ月だから
ここで嫡男殺せばお家崩壊の危険性あったのに

84: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:32:02.77 ID:0/pg0y4jd

>>8
それは織田信長の嫌がらせって話もあるし、正室か謀反の旗印として担がれたから家康がリスク回避したって話もあるし、解釈が難しい

10: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:32:42.30 ID:v3QitQ4Y0

秀吉だよ
山田風太郎「妖説太閤記」「秀吉はいつ知ったか」を読め

12: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:34:03.54 ID:1MT3iaSz0

明智光秀に信長殺害するように命令した可能性高い黒幕

●足利義昭
●徳川家康
●朝廷
●イエズス会

13: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:34:44.70 ID:9VQQOhc8a

へうげもの見ろ😤

14: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:35:58.29 ID:ySzLuJSFa

でも今だと「もともと全ギレ状態だった明智光秀が隙を見つけて暴走した」が一番納得しやすくない？

23: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:45:41.33 ID:gzzPW/y00

>>14
なんで全ギレやったんや？
四国攻め外されそうやったから？

130: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 11:32:15.83 ID:lvTnoqwZ0

>>23
いつもハゲを馬鹿にされてた

138: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 11:45:32.99 ID:UcSkEdhtr

>>130
分かる

15: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:36:11.24 ID:BuzZjLJSM

なんか行けそうだからでついやっちゃったんだろ
人間は感情の生き物だから言うほどカッチリしてない

17: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:37:59.73 ID:neVHMpai0

秀吉が本当に黒幕だったらマジで用意周到過ぎる、リスクが圧倒的に大きいけどリターンも物凄いからそれに賭けたのだとしたら‥

19: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:39:09.82 ID:EZxAhFU90

>>17
100%無いから安心しろ

18: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:39:01.35 ID:ySzLuJSFa

秀吉に対しての疑問は「それをいつ知ったか」だけやな

21: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:42:30.39 ID:65LKRidQ0

これに関しては細川の動きが全てやろ
盟友の中の盟友が動かなかった時点で計画もクソもなかったんや

22: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:44:49.52 ID:528H+ex30

>>21
光秀が教養のある思慮深い人格者
と描かれてるのあかんよな
どちらかと言うとジャギ様寄りなのに

25: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:47:30.64 ID:3K2wjd5H0

血縁や代々の主従関係が超重視される時代にぽっと出で地方司令官に抜擢されるバチクソ有能な光秀が突発的なんかであんなバカな行動起こさないやろ

30: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:49:24.98 ID:528H+ex30

>>25
有能なら信長と信忠同時に殺せるチャンスを逃すわけ無いやろ

26: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:48:16.57 ID:5v8sJBjV0

家康って本能寺の変の後は命の危機にあって慌てて逃走したし、事後処理のスムーズさや、それを契機に優位に立てたことも考えると秀吉の疑いが強そう

35: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 09:53:55.15 ID:0Ehv5Z1v0

のちの天海である

41: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:01:32.00 ID:Z/iE+Idd0

家康も本能寺の変で死にかけてるやん

42: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:01:56.82 ID:z9eqS/vU0

畿内に軍勢を残してた誰かと事を起こしたら協力してね
ってのはあったのかもしれん
徳川説が割と有望なのは信長が西国を治めたら
次は自分なのが明らかだったからってのは好きなストーリーだけど
死に物狂いで逃げてるし明智も徳川をそれほど重視してなかってんではないか？

50: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:06:28.06 ID:dSRCUzFv0

>>42
そもそも死にものぐるいで逃げてないかもしれんからな
梅雪殺して予め用意した逃走ルート使っただけかもしれん

56: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:09:09.13 ID:5v8sJBjV0

>>50
わざわざ逃げる必要がある計画を立てるかね。リスク背負い一大事を起こすからには一気に主導権握れないと

43: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:02:22.70 ID:pk8dZufO0

てかこれまで本能寺の変描かれたドラマや映画幾つも作られてきたけど徳川家康が黒幕って描き方一つも見た事ないんだが
自分の知ってる限りでは明智光秀の恨みによる単独行動と足利義昭が黒幕しか見た事ない

45: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:03:04.99 ID:jdW6upi10

光秀この時60過ぎの爺やろ？将来無いやん

53: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:07:23.55 ID:bDYnTXVA0

光秀は坊さんになって徳川に保護された説あるよな

55: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:09:05.45 ID:1a0VDyCd0

>>53
麒麟が来るのラストこれになると思ってた
家康とも絡んでたし

58: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:10:38.76 ID:Gf27A1EaM

信長が天皇家を潰そうとしたから明智が信長殺したんちゃうの？

59: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:11:40.36 ID:Yp+HBiDP0

>>58
それはない

60: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:12:16.51 ID:bNEdssh+0

秀吉って結構作品によって、信長の信奉者か利用しようとしてる腹黒かで別れるけど、どっちが正しいんや

62: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:12:50.80 ID:+TnHUhOO0

ノッブはむしろ院には従順だったな、その権威は自身に絶対に必要になるから

63: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:13:37.90 ID:LaaPz8fY0

そもそも明智光秀って
足利の家臣やったんちゃうんか

68: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:18:55.32 ID:0Idog7A7a

>>63
元は美濃斎藤氏の家臣
そっから朝倉行って
足利、織田
結構転々としてるのよ

79: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:28:34.54 ID:0Idog7A7a

あと裏切る理由として
長宗我部に四国任すって言ったのにやっぱやめたした(長宗我部は光秀の娘婿)
今ある領地召し上げてまだ攻めてない丹波丹後を与えると言われた
金柑頭、ハゲネズミ等ハゲいじりされた
とか色々あるし

98: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:41:59.86 ID:/BpLkfF00

>>79
長宗我部に明智の娘婿なんておらんやろ

100: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:43:31.92 ID:9Hn8k2DD0

>>98
記憶違いだった
家臣の斉藤利三や

82: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:30:29.33 ID:LaaPz8fY0

後のことをどう考えていたかはわからんが
例えば秀吉が戻って来なくても
三日天下だったかだよな
秀吉が戻って来なければいけたなら
勝算はあったと言うことかも

88: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:33:58.20 ID:qGxRYYsn0

>>82
畿内の奴らに総スカン食らってるしどの道無理やろ

94: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:39:40.91 ID:0Idog7A7a

>>88
親族だった筒井とか細川もだからな
根回し0なのがそこからも分かる

86: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:32:50.15 ID:Wkr3O/lc0

残された書状から言ってありえない
もし黒幕の秀吉家康が裏切ってきたとしてもそこまで庇い立てする必要無いから味方を説得する書状に秀吉家康が味方に付くからお前も付けと書くはずよ

92: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:36:59.41 ID:LaaPz8fY0

まあ天下を取るとかの話じゃなく
明智が今の領地を維持できるかで言えば
このまま信長の下にいるより
やっちまった方がと考えたのかもな

95: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:40:12.58 ID:p1NWu/mk0

光秀本人は実際に事を起こすまでのつもりは無かったけど重臣達が勝手に忖度して暴走した説とか見たな

96: それでも動く名無し 2026/06/29(月) 10:41:05.17 ID:HQjhUy9j0

信長が家康経由で光秀にやらせたんや
自分が天下統一をして安定した政治をすることで弱い国になるのが見えてしまったんや

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引用元: ・本能寺の変で明智光秀をそそのかした黒幕は本当に徳川家康だったの？

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:04
- ID:AVxy.EVO0
- わかるわけねーだろ

- 2. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:05
- ID:lipk4i1C0
- >>1
  移民党崇拝してる福島原爆放射能奇形水死体ケロイド津波知的障害壺ウヨジャッ、プおめでとう！お前ら原爆奇形児が日本を衰退させました🤣
  知的障害ケロイドジャッ、プおめでとう！バカ市ゴミエ様ありがとう！🤭
  福島原爆放射能奇形水死体ケロイド津波知的障害ネ、トウヨジャッ、プ最高！🤪

- 3. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:06
- ID:zWJWDG2z0
- 超人閻魔だろ

- 4. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:07
- ID:uLO.8PVy0
- 脱糞こそ本件で死にかけてるやんけ
  黒幕説とかアホすぎる

- 5. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:08
- ID:7x8dcIiO0
- この世の全ては中国の陰謀だ
  異論があるやつはパヨクだ

- 6. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:09
- ID:yaOjIvCu0
- 重臣の柴田勝家が秀吉に鞍替えする方がヤバいんですよ。

- 7. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:10
- ID:Sr2xPFGT0
- し　　　余　　　閉　　　ネ　　　こ　　　さ　　　人　　　分　　　今　　　管
  ま　　　生　　　鎖　　　タ　　　ん　　　あ　　　生　　　岐　　　が　　　理
  せ　　　を　　　し　　　切　　　な　　　！　　　８　　　点　　　人　　　人
  ん　　　エ　　　て　　　れ　　　　　　　　　　　０　　　で　　　生　　　さ
  か　　　ン　　　　　　　サ　　　　　　　　　　　年　　　す　　　の　　　ん
  　　　　ジ　　　　　　　イ　　　　　　　　　　　時　　　よ　　　　　　　に
  　　　　ョ　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　代　　　　　　　　　　　と
  　　　　イ　　　　　　　は　　　　　　　　　　　で　　　　　　　　　　　っ
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　　て

- 8. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:12
- ID:lipk4i1C0
- >>2
  原爆奇形児ジャッ。プ🤭

- 9. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:16
- ID:6QG0pANG0
- 秀吉やろ、証拠無いけど

- 10. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:17
- ID:qEShjo.k0
- 手塚治虫　双生児殺人事件
  手塚治虫が双生児の田山さくらちゃん達を昭和54年に創価学会に言われるまま殺した事件
  警察が呼ばれたきっかけは双子が死体で遊んでるとまさか手塚治虫先生がと噂になった事
  警察も検死官も皆吐いた現場だったと言う
  調べによると手塚治虫容疑者はこう供述した　さくらちゃんwwwwwそのご神体僕に寄越さないからだよwwwww

- 11. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:20
- ID:RVt2R.hx0
- 凄い、マンガやゲームの知識だけで語ってるヤツばっかw

- 12. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:21
- ID:m1pdzTcw0
- 家康がそそのかすとすると
  光秀からすると、もしもの時は味方になって援軍を送ってくれるだろうと期待して行動するだろう
  
  でも現実は家康はわずかな手勢と堺に遊びに行っており
  本能寺の変の後、襲撃が絶えず命からがら三河に逃げ帰った
  
  家康がそそのかすのは有り得ない

- 13. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:21
- ID:qEShjo.k0
- 手塚治虫失踪事件
  手塚治虫をタッタと暴言吐かれたのがきっかけでN番部屋でリンチの後刺して拉致した事件
  手塚治虫はこう供述したと言う
  さくらちゃんのせい！！！！！！！死ね新後家のイオ！！！！！！！

- 14. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:24
- ID:PmlKMSha0
- ストレスの蓄積でカッとなってやった説支持しとる
  長宗我部関連や家康饗応とかもあるし
  稲葉一鉄とのイザコザがあったとか言うけど
  豊臣兄弟でのあの感じなヤツを信長が肩入れするなら、やってしまってもおかしくないと思ってしまった

- 15. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:26
- ID:lkm2RoiT0
- ifやファンタジーで遊ぶのは楽しいけど、「黒幕説はかなり高いと言われてる」とか迫真なノリで話進められるとネタなのかガチでアレな人なのか判然とせず怖い
  
  末尾に「民明書房刊」とかつけてほしい

- 16. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:30
- ID:fMVVPKld0
- あの汚い禿鼠だよ

- 17. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:30
- ID:..EN8HZP0
- 大体光秀は家康や秀吉は20〜25は上
  そんな年下の奴らに唆されて動くわけないじゃん

- 18. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:31
- ID:RSqqxeGL0
- いわゆる今のトラ◯プ見てるみたいな感じで、あっこいつに任せてはダメだって思っちゃったんじゃないかな。
  今までは何も考えず付いてくだけで良かったけど、ほぼほぼ天下握るまで来ちゃったから。

- 19. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:34
- ID:Et8jDMbp0
- 黒幕は、ワシじゃよ

- 20. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:37
- ID:uhHRXtfG0
- んーまぁその件については俺らもね正直どうしようかなとそういう気持ちはやっぱりありますよね。

- 21. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:37
- ID:ZtWKd3.20
- 婆羅門の家族がやらせたに決まってるだろ！
  日本人なら自国の歴史を知らないといかんよ

- 22. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:39
- ID:7fZ8hcbB0
- QNK（急に信長が来たから）

- 23. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:40
- ID:TiDNlV8X0
- 信康の処刑は信長が家康に命じたんじゃなくて家康が信長に進言したってのが最新の通説だから恨みはせんだろ

- 24. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:41
- ID:GRqcUlAq0
- まず黒幕がいるっていうのは何を根拠に言ってるんだ？
  光秀が誰かに操られていたって前提で話してるのが分からん

- 25. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:43
- ID:X.wiSpBL0
- まず信康は家康が自分で切腹に追い込んだんだから違う
  仮に信長の命令で殺されたとしても家康はそこは割り切るだろうけどな
  あいつは我が子への愛情なんて持ってないよ、鬼だよ
  親バカの秀吉とは全然違う

- 26. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:43
- ID:jusbZMrM0
- 堺見物で動向が把握されてそうな徳川や水野が無事脱出とか怪しさしかないね
  
  >>6
  斯波の分家で重臣だった柴田が織田に仕えてる程なので抵抗ないのでしょう

- 27. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:45
- ID:3WCL.Jit0
- 事後のお粗末さを考えると突発犯やろうなとしか
  状況見て「これイケんじゃね…？」ってなっちゃったんやろ

- 28. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:47
- ID:jusbZMrM0
- >>23
  松平は身内をコロすのに抵抗が薄いよね

- 29. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:50
- ID:EqzPnMft0
- 秀「お世話になり申した…」
  信「その刀安いぞ！」

- 30. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:51
- ID:kCJMmK2b0
- みんな歴史詳しいね
  よく分かんないけど家康黒幕なら(秀吉とか他の誰でも)、こいつが黒幕ですって言うんじゃない？連座で処刑されてないなら違うと思う。

- 31. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:53
- ID:qEShjo.k0
- 手塚治虫　人体の不思議展事件
  手塚治虫氏の中国共産党との繋がり暴かれる！！！！！！！
  法輪功の女性だったとは嘘か真か！！！！！！！
  手塚治虫が双生児殺人事件の後中国共産党との繋がりが明らかになった事件
  調べに対しこう供述した　僕をタッタ＝エデン追放のラリクサラリクロ扱いしたからだよwwwww

- 32. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 10:54
- ID:ha9w1DAf0
- 安倍晋三が　死んで　誰が１番得した？
  ２頭体制自民党内の　はるか先輩なのに　
  勝て無い　って　コンプレックスあった重鎮
  が　安倍晋三の後継者　高市早苗総理にも
  あたまが上がら無さそーなのぁ　なんでだ？

- 33. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:56
- ID:TWmV7Ykq0
- 穴山死ぬのがあやしすぎる
  変後ちゃっかり穴山の領土取ってるし

- 34. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:56
- ID:d.YIg1gO0
- 令和にもなって江戸時代の講談レベルの話ばっかりじゃねーか
  ・大物（朝廷、足利義昭）がケツ持ちなら、細川や筒井誘ったときにそれを言わないのがおかしい
  ・秀吉、家康は最終的に得したというだけで、リアルタイムではどっちもかなりヤバい状況だった
  ・南光坊天海は既に蘆名家で活動してるのに光秀と同一人物のわけねぇだろ

- 35. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:57
- ID:WXeb3utC0
- う～んたぶん細川やな。あいつが黒幕

- 36. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 10:59
- ID:bEVgX2.70
- >>15
  現在だって陰謀論の類は、その根拠は何ですかと言っても、確たるものを提示できないのが普通。ましてや数百年間の事件の真相はこれだー‼って、今年の何月何日に富士山が噴火するってのと同等レベル。

- 37. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:01
- ID:wjVXbYES0
- どう考えても浄土真宗本願寺、高野山天台宗、比叡山延暦寺あたりが
  真犯人やろ
  当時の機内天下牛耳ってるのこいつらやで
  何でもありの武装僧侶経営者やで
  特権などとられた恥かかされたことへの報復
  坊主は陰湿

- 38. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:02
- ID:GRDa02Pu0
- >>30
  お前は歴史を知らなすぎ
  光秀は落ち武者狩りに打ち取られたんだよ何だよ連座で処刑て

- 39. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:02
- ID:6JsAu0cb0
- >>1
  明智がお前みたいな知的障害www.じゃないから後ろ盾が居たと思われてるんだよ、お前みたいな知的障害wwwなら感情だけで動きそうだけどwww.

- 40. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:07
- ID:Pls6yX3R0
- もし家康が光秀をそそのかしたのなら
  なぜ家康は逃げたのか
  いったい、誰から逃げたのか
  この説だと光秀が家康を殺す必要はない
  大和国(現奈良県)の筒井家も通すように指示をだし
  家康は伊賀攻めに参加していないので恨まれる理由もない

- 41. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:14
- ID:s3EPDOCH0
- 秀吉は信長の忠臣なので、松永久秀が三好長慶裏切るくらい可能性は皆無。

- 42. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 11:14
- ID:ha9w1DAf0
- >>37
  感が良いな
  今も　裏天皇だの　シンヤタガラスだの
  ＫＣＩＡの実働別班　って承認欲求モロ出し
  みてえだからな・・　税収の使い道が極秘　
  のままだろ・・なんで？モロにナチス信仰か
  いろいろ訳あり　みてえだな・・

- 43. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:14
- ID:5magbmC70
- 元々、裏切りは当たり前の世界だからなあ
  明智光秀はなぜ裏切ったのか？は松永弾正はなぜ裏切ったのか？と問うぐらいバカげた質問
  自分の「家」のためだったら何でもやるのが応仁の乱以来のならい
  将軍の威光が地に落ち、他にすがるもんなんて無い状態だから、それは仕方ない
  柴田勝家とかもそうだけど、そういう連中は織田家のゴロゴロいる
  まあ馬廻り連中が裏切ったというのなら流石に陰謀論考えたいとこだが

- 44. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:16
- ID:qEShjo.k0
- 蛸壷屋のブッダ
  昔々カピラ国にシッダルタと言う偽坊主がいた
  ムハンマドに向かってこう狼狽えるクライシュ族を処刑して回った
  お釈迦wwwwwイスラムはエデン追放wwwww

- 45. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:18
- ID:iODpReTf0
- >>37
  信長を一番恨んでる奴らだしな

- 46. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:21
- ID:5magbmC70
- >>37
  でもさ、明都光秀その辺りの坊主共まあまあ虐殺してない？

- 47. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:24
- ID:ci8rIu.V0
- たまにキチゲ解放したくなるやん
  
  光秀の残したものを考えるとバチクソ有能やったんやしもうええわこいつ…って思っちゃったんだよしゃーないのぶっちは切り替えていけ

- 48. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:25
- ID:c2HVBOo80
- 本当なの？
  本当だったら教科書にそう書いてあるわ

- 49. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:30
- ID:eo2Vf4ER0
- 時は来た

- 50. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:32
- ID:aBAdJ00a0
- 家康黒幕説は無理があるだろ、清州同盟ありきで西に兵を向ける必要がなかったからこその戦略を組んでたんだから
  信玄が死ぬ前なら武田と組んで織田と敵対とかも出来ただろうけど、それなら信康を殺した理由がわからんし
  本能寺の段階では武田は既に滅んでる、織田を敵に回して徳川が無事でいられるとは思えん

- 51. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:32
- ID:HlFKQGdv0
- 本当だったら学者が証拠とともに大々的に発表してるだろ

- 52. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:33
- ID:.keOK.tm0
- 伊賀越えがリスク高すぎる、
  黒幕ならもっと安全策を採る

- 53. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 11:34
- ID:ha9w1DAf0
- >>48
  日本の教科書しか　知らんが
  日本の教科書ぁ　報道し無い自由　みてえに
  教え無い自由　だろ・・　俺らぁみてえに
  日本の歴史とか　日記とか　伝承する家系ぁ
  コロされた訳とか　弾圧された訳とか　
  伝えてるからな・・日本の教科書ぁ朝鮮半島
  渡来人を優秀な神扱いする　歪んだ　歴史に
  戦後から　どんどんオカシクなった　からな

- 54. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:36
- ID:ZvnO03QV0
- 今年は義昭みたいだぞ
  数年前に秀吉説くさいのも家康説くさいのもあっただろ
  ご運は開けましたかの？

- 55. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 11:36
- ID:ha9w1DAf0
- >>49
  自民党とか　朝鮮半島渡来人らが　また再び
  日本人を特攻死させる　軍国化　ってか・・

- 56. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:37
- ID:3avdYAEC0
- 歴史家の妄想逆張りはしんどいねん

- 57. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:39
- ID:1IPFN.AP0
- >>7
  じゃあ二度と来るな、目障りなんだよクズ

- 58. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:39
- ID:KkC.WNNI0
- 家康が巡らした、数ある謀略の内の一つのプランとしてあっても不思議ではないけど、まあプランｗくらいのランク
  信長が天下取ったあとは、後継問題や家臣団の内紛があろうことは想像に難くないし、明智の乱がなければ秀吉が天下取りをすることはなかったろうから、相手は誰であれ、いずれ家康が関が原や大阪の陣的なことを起こしてたのも、想像に難くない

- 59. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:41
- ID:CBEEzPr.0
- 明智光秀と通じていたのは、秀吉。明智光秀は千利休となって、秀吉をサポートした。家康は命からがら逃げのびた。

- 60. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 11:42
- ID:ha9w1DAf0
- >>54
  毛利家が　足利義昭　の亡命受け入れて
  織田信長包囲網　大友宗麟包囲網　してたろ
  歴史ぁ　調べりゃ　教えて無えこたぁ
  よーするに　隠してる　こった・・
  だから　情報公開すりゃ　狙われて　不審死

- 61. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:45
- ID:PmlKMSha0
- >>59
  信長時代から堺衆として活躍してる利休になるのは草

- 62. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:46
- ID:QFw4H5AB0
- 個人的には織田信孝＆重臣の丹羽長秀が今の大阪に大軍でいたのに、光秀が反乱起こしたのが一番不可解な要素
  家康は少人数でふらふら見物してただけだし、光秀と合同するなら領国に帰ってからだろ
  そうしないと最悪の場合、光秀あっという間に孤立しちゃうから

- 63. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:47
- ID:bMDqsB.p0
- ハゲをからかう場合は命懸けでやれってことよ

- 64. 名も有る哲学者
- 2026年07月03日 11:48
- ID:ha9w1DAf0
- >>56
  辻田真佐憲　林千勝　東條英利　ＣＧＳ連中
  ら反日英米史感が　クソバカヤロウだ！　
  どんだけ　純日本国籍民を　怒らせヤがる！

- 65. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:50
- ID:9wLjIJKh0
- 色々あるけど結局は魔が差した説に治まる
  状況を見たら本当に絶好のチャンスだったし

- 66. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:51
- ID:O2NdcHzR0
- >>28
  当時は家康派と信康築山殿派で真っ二つに割れてたから仕方ない

- 67. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:53
- ID:iODpReTf0
- >>46
  だからの擦り付けられたんじゃない？

- 68. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:54
- ID:nbxFbg150
- 光秀がハゲだと馬鹿にされてたってのは江戸時代の軍記物の創作。そもそもあの時代は信玄も謙信も頭剃ってる時代やしハゲが馬鹿にされるようなもんじゃなかった。

- 69. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:56
- ID:uAFrsSOv0
- >>49
  ぷｗ
  でも本当に光秀がずっと狙ってたのなら凄みはあるな
  いろんな想いがあったってことだろう

- 70. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:56
- ID:HTT3Uor40
- マジレスしてなんだが、そんなのないない
  そもそもそんな工作かけられるほど親密になる接点がない
  一次資料を見れば分かる通り
  「俺が天下を取るには今しかねえ！勝負かけるしかねえ！」で一世一代の大博打に出ただけだよ
  光秀の野心の強さは当時の書状に書かれてるくらいだからね

- 71. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:57
- ID:PmlKMSha0
- >>68
  光秀、禿
  お前の名前ってハゲみたいだよな、てかハゲてるしなwww
  と茶化されてた説

- 72. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:57
- ID:HTT3Uor40
- >>68
  秀吉「そ、そうじゃな・・・」

- 73. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:58
- ID:CJ86EGpy0
- 可能性は限りなく低いが、黒幕説の出ている人間のうちで唆すチャンスがあったのは直前まで接待を受けていた家康なんだよな
  あと伊賀越えも多羅尾光俊に護衛をつけてもらってるんで、別にそれほど危なかったとは思えない

- 74. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 11:59
- ID:F69SlEb.0
- 参ったかね明智君

- 75. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:02
- ID:mElUJN450
- >>8
  明智光秀は本能寺の変の前に日本酒飲んでることあるのか

- 76. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:03
- ID:Rb75W1Xb0
- 家康が命からがら伊賀越えしたのも演技だったのか
  最後に天下取る奴はすごいなあ

- 77. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:03
- ID:ATbBO9Vo0
- 末端の家来達は、明智が徳川を討つ戦いだと思っていたらしい。戦いが終わってから、「え、信長様だったの？」と驚いたそうな。「徳川家康が本能寺に宿泊していると明智本人も勘違いしていた」という説を唱えてみるｗ

- 78. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:04
- ID:vo7Gc7sh0
- 豊臣兄弟の脚本家「怨恨説に四国説に足利義昭説に朝廷説か...よし！全部詰め込んだろ！w」
  
  もう終わりだよこの大河...😭

- 79. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:09
- ID:dmgrhLrH0
- 有楽斎の陰謀だよ

- 80. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:11
- ID:cEd8YE5e0
- 太閤殿下の策謀に決まってんだろ

- 81. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:12
- ID:yjsy.kWK0
- 信忠は逃げなかったら討ち取れただけで最初はノーマークだったからね。
  信長の本能寺めがけて頭に血が登ってた。

- 82. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:13
- ID:QDF285WX0
- 今回の大河ドラマはどうするのか楽しみである
  豊臣美化しすぎで気持ち悪いけど

- 83. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:15
- ID:FiQTbDUy0
- >>25
  というかあれって信康を神輿にして一部の家臣共がクーデターをしようとしていたから信康を殺したんやろ？

- 84. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:17
- ID:mElUJN450
- >>75
  酒の料理とかあったんだろうな、古来祖先からのぬか漬けもうまい

- 85. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:17
- ID:3YYFTVMC0
- >>33
  本能寺が無くても近いうちに難癖つけて失脚させてただろ
  あんな変節漢重用する理由がない

- 86. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:20
- ID:rhkvglyk0
- 結果から逆算してるだけの後付け
  後世に残ってないような人物が主犯だったとしても情報がないから論点にも上がらないというだけ
  わからないことはわからないでいいよ

- 87. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:20
- ID:3YYFTVMC0
- >>69
  あの連歌の会が橋本と蝶野で脳内再現余裕

- 88. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:22
- ID:xVI72VnQ0
- 秀吉は最終的に得した形になっただけで
  相当高いリスク負ってる状態だし事後ギリギリの立ち回りしてるから
  まずありえないよ

- 89. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:29
- ID:..XThe1t0
- 光秀だって天下を狙ってたんでしょ
  どうして本能寺の変は下剋上じゃないって思うのかな？下剋上だよこれも

- 90. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:32
- ID:PQ8Ol7Vc0
- 現代だってどう考えても損得勘定合わない行動をロシアやアメリカみたいなでかい国の大統領でさえやったりするしいけると思ったんだろう

- 91. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:32
- ID:CEyQAlJA0
- 秀吉の計算外だったのは、新武田は取れたが家康を逃したところなのかもしれない。

- 92. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:33
- ID:veF9V5e70
- >>67
  光秀なんかほぼキリスト教やろ？
  いいスケープゴートやろなぁ

- 93. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:40
- ID:iODpReTf0
- >>78
  それぞれ入り乱れての結果ってのは有りだと思うよ

- 94. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:41
- ID:n.Z8zlFb0
- そもそも、本能寺のときの家康ってやっと旧今川領全域（三河、遠江、駿河）を支配地域にしたばかりだから、明智光秀の黒幕になれるほどの力もなかったのでは。

- 95. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:42
- ID:iODpReTf0
- >>82
  信長が死ぬまでの頑張りは美化して余りある

- 96. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:44
- ID:fxHph1ok0
- >>33
  それは自己都合&華美な服装(落武者狩り民歓喜)で別行動取った穴山さんサイドの責任がデカいんでは
  領土もちゃっかり取るどころか真逆で、梅雪の遺児に遺領安堵してる上に、その子が早世したあとも息子を養子に入れてまで武田の名跡残そうとしてるし
  
  それすら回りくどい簒奪の陰謀(本能寺もコミコミプラン)なんだとしたら家康が森羅万象担当大将軍すぎる
  何なら義元が横死した後ちゃっかり今川から独立した松平元康が桶狭間の黒幕すらある(ない

- 97. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:49
- ID:JB.KksIU0
- 秀吉説をおしたい、あの中国大返しは事前準備なしには不可能やろ

- 98. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:53
- ID:xVI72VnQ0
- 単純に上手く条件重なったし自分ももういい歳だし
  根回しする余裕もないけどやっちゃえってなったんだろ
  細川は味方に付くと思い込んでたやろね

- 99. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:55
- ID:DTUDnKsQ0
- 実は織田有楽斎が黒幕だとしてもわかりようがない

- 100. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 12:56
- ID:xVI72VnQ0
- >>97
  準備はしてた
  元々毛利攻めの仕上げでわざわざ信長呼んで
  行軍できるようにしてたのそのまま逆利用できたんや

- 101. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:01
- ID:iODpReTf0
- >>100
  信長が来やすいように整備と補給路の準備はしてるわな

- 102. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:09
- ID:FiQTbDUy0
- >>98
  元々は細川藤孝って明智の上司だったわけで、元部下が「俺が下克上して天下を取るからお前も仲間になれよｗ」と言われて納得するかねえ？しかも息子の細川忠興って信長の大ファンで手書きの感状を貰った！と言って喜ぶような奴で信長の三十三回忌までやっているし

- 103. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:12
- ID:rDQV3kI90
- 黒幕は認知症だよ
  敵と味方を間違えたんだな

- 104. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:14
- ID:gDomVsDU0
- >>48
  坂本？誰それ
  古代遺跡、遺物？捏造だろ
  鎌倉幕府？年代なんか知らんよ
  
  教科書に書いてあるのが本当かはその教科書で習ってた年代で違うが😅

- 105. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:18
- ID:DvCWTRpS0
- 信長の自分勝手さと凶悪さが本当は家臣みんなが嫌いだったんだろ
  足利家や朝倉家との繋がりが強かった光秀は特にその傾向が強くて本能寺でならやれると思ったんだよ
  とにかく信長を排除したいという気持ちだろうな

- 106. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:20
- ID:xhQ3PPXT0
- 黒幕というか、秀長と官兵衛が秀吉に内緒でやらかした結果じゃないかと
  信長がちょっとした危機に陥って秀吉が前線から駆け付ける、という演出をやろうとしたら明智という予想外の大物が釣れてしまった、みたいな

- 107. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:26
- ID:PmlKMSha0
- >>92
  フロイスは光秀嫌ってたから、キリスト教は関係ないやろ
  キリスト教に好意的なヤツはやたらと持ち上げるヤツやぞ

- 108. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:35
- ID:TkXzcWcv0
- 信長は謀反を起こされてることがたびたびある。
  浅井長政や荒木村重、かなり成功していた。
  明智光秀の場合は自らの野心の実現だが、本能寺襲撃に絞れば手紙でどうにかなると考えていた無理が失敗を招いた。

- 109. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:37
- ID:TkXzcWcv0
- 「そそのかし」は山のようにそれぞれに手紙が届いていただろう。
  しかし、直接の指示で動くには情報の速度が足りなすぎる。
  いまの電子掲示板を伝書鳩でやりとりすることは可能でも実用的じゃない。

- 110. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:38
- ID:ZrCgsLOV0
- そもそも家康説の根拠は当時の庶民は光秀より家康がやったと思ってたこと。
  当時身内で信長を討って得をするのが家康なのは確か。
  
  そして家康以外だと斎藤利三が首謀者で上司の光秀を動かしたと見る。
  斎藤利三は光秀処か、織田で一番家柄から人脈が優れた武将で、人格武勇文化人としての教養も備えていた。
  織田の家臣で、ここまで優れたオールラウンダーいない。
  斎藤は信長の茶の湯友達でもあった。本能寺の時には四国問題当事者で更に家臣の引き抜き問題を起こしていて
  信長と喧嘩していて信長に切腹しろと言われていた。
  斎藤は信長と対等に争える立場でもあった。
  この斎藤が光秀を動かして信長を討ったと見る方が理屈と動機で納得できる。

- 111. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:47
- ID:AOKwVWfV0
- 本能寺あたりのことは結局何も分かんねってなる
  最近は光秀討ったのは秀吉じゃなく池田説もでてるし

- 112. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 13:53
- ID:cvyiBbmz0
- 光秀は織田の親子で精一杯だし
  秀吉は天王山に間に合っていないし
  家康は北条に滝川が負けてそれどころじゃないし
  
  何だかなぁ

- 113. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:05
- ID:NKJBZ.eD0
- 家康「伊賀越えは大変だったよ。そうだよな？半蔵」

- 114. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:15
- ID:yV7OcVlp0
- 謀反なんて当たり前に行われてた時代だからな
  現代人の感覚とは違うんだから「今やったら確実に仕留めれるやん！」くらいの動機でやったんだろ
  信長の油断が招いた結果だから、是非も無しが語り継がれてるんじゃね

- 115. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:17
- ID:02p8HBOW0
- 細川が凄いのは、変後すぐに秀吉に無実弁明の書状を送ってるところ。大返し中の秀吉は尼崎あたりでそれを読み、あなたが関係してなくて安心しましたと返事を送っている。
  織田子息、柴田や丹羽ではなく真っ先に秀吉に取りいる慧眼さよ。一変、関ヶ原では東軍についてるし処世術がヤバすぎる

- 116. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:24
- ID:0qSKyO7l0
- 最近は在日NHKまで参加して日本の歴史を改悪始めてるから。これも本能寺が変！なんだろう。

- 117. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:29
- ID:gP52Wm7F0
- 黒幕がいるなら変の後に速攻で連絡を取るだろうし
  もし黒幕が裏切ってるなら事後の幾つかの書状に「裏切った○○が～」って絶対書くし家臣関係者にも話して歴史に残るでしょ

- 118. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:35
- ID:CuQ.RySb0
- >>62
  光秀のすごい気がするもう一つは、大それたことをしたのにあんまり軍勢が四散してないところ
  信孝長秀勢とは大違い

- 119. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:39
- ID:z8O45xFa0
- キンカ頭呼びが原因じゃないのかな
  ハゲの人にハゲ頭ってあだ名付けてたら現代でもいつかやられそうな気がする

- 120. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 14:46
- ID:tY5eJufT0
- 義昭が信忠唆して寺社勢力が暗殺、出陣挨拶に来た光秀が嵌められて犯人扱いに
  光秀は信忠殺すも潔白を証せず味方なし、事変を知っていたか期待していた秀吉が攻め寄せて漁夫の利
  
  そんな感じかなと思ってるわ

- 121. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:19
- ID:EIYdgKqS0
- >>51
  なぜか学者よりも怪しい自称明智光秀の子孫の言う事を信じる奴が多い。

- 122. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:22
- ID:w9doJv.J0
- これはイエズス会の陰謀
  信長が布教を許しつつも自分は信徒になるつもりはない
  それを高山右近、小西行長あたりが仲間になるよ、と言って光秀に襲わせるが、、、

- 123. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:26
- ID:EIYdgKqS0
- >>78
  色々不満を溜め込んで爆発したはあり得るだろ。
  かなり突発的な謀反だからな。

- 124. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:28
- ID:EIYdgKqS0
- >>90
  これみなが計画的に動いてると思い込み過ぎ。

- 125. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:36
- ID:0y8fnUzW0
- イエアスは長男が素行悪くて廃嫡を考えていたんやがね

- 126. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 15:37
- ID:KDFdP0R.0
- >>4
  黒幕なんてのが居たのなら、信長を討った後に光秀の方から周囲にわかるよう大々的に黒幕へ決起を呼びかけないと、史実通り孤立して破滅するのが目に見えてる
  誰の名前も出さなかった以上、黒幕なんておらず突発的な単独行動

- 127. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 16:25
- ID:REZS3C.i0
- 実際はわからないが正解

- 128. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 16:25
- ID:fnlDR.AD0
- 教養のある有能な爺だからこそ思ったんだよ
  アレ？俺このままだとあんま歴史に残らんくね？って
  だから黒幕なんていないんだよ
  そろそろ寿命を迎えていつ死んでもおかしくない光秀の功名心が全て

- 129. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 16:39
- ID:KkC.WNNI0
- >>119
  秀吉なんか、ノッブからハゲネズミ呼ばわりされてたが

- 130. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 16:46
- ID:mPiENav30
- 光秀は人望が無さすぎ。
  よっぽど嫌な奴だったんだろう。
  他人に媚びてばかりの謀略好きなハゲジジイが、何故か自分が支持されると勘違いして暴走したなんて笑い話にもならん。
  でもこういう勘違いナルシストジジイって現代にもいるからな。

- 131. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 16:52
- ID:ogXvDobE0
- 義昭か朝廷か南蛮

- 132. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 17:06
- ID:h76EOFRT0
- 秀吉も　三方ヶ原以降の家康も
  勝ち目の薄いイチかバチかの戦はしそうにない
  するなら事前に勝てる準備を十分にしてからするだろう
  
  秀吉の中国大返しにしても　毛利に信長の死を知られたら大ピンチになるから
  リスクが高過ぎる
  
  家康は少人数で伊賀越えの挙句に秀吉にかっさらわれるなど　
  黒幕だとしたら間抜け過ぎて到底こんなずさんな事はやりそうにない
  
  まだしも足利義昭黒幕説の方が信憑性が高いだろう
  信長に京を追放された後も各地の大名に信長を討つ様働きかけていたし
  かつて自分に仕えていた光秀に何らかの働きかけをした可能性も安易に否定出来ない
  あるいは光秀が義昭を粗末に扱う信長に反感を抱いて信長を討ったのか

- 133. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 17:08
- ID:ivRHE1Zi0
- >>82
  秀次まで殺るかどうか、やらないかも

- 134. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 17:38
- ID:G4.0z0uj0
- 現状の歴史学の世界で「魔が差した」あるいは「あ、やれると思ったからやっちゃった」説が最有力になってるのは
  それ以外の、誰が黒幕これが原因っていうあらゆる説が「その説の根拠は？　それならこうなるだろ？　そうなってないよね？」で潰されていって、潰されずに残ってるのがそれだっていう身も蓋もない理由だったりする
  
  なお、鎌倉幕府滅亡の理由もまったく同じく、諸説がことごとく潰された結果「なんかそういう感じだったから武士たちがこぞって鎌倉裏切って北条氏滅ぼした」が最も有力な説だったりする・・・

- 135. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 17:45
- ID:MzoNQw9C0
- 黒幕というか、光秀単独じゃなくて誰か共謀者はいたのかもしれんが、いざ光秀がことを起こしたら裏切ったという可能性はあるな。その容疑者の筆頭は、どう考えても家康じゃなくて秀吉だけど。

- 136. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 18:05
- ID:xVI72VnQ0
- 共謀者がいたらもっとうまく立ち回れたよ
  梯子外されないようにちゃんと起請文もとっておくやろ

- 137. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 18:14
- ID:8nqMXk.w0
- >>97
  少なくとも秀吉が黒幕として直接的に光秀を唆したは考えにくい。
  その場合、光秀が細川や筒井に協力を求める際に協力者として
  秀吉の名をあげない訳ない。
  光秀が不満や野心を持っていることを察して、信長に援軍を要請する
  ことで、光秀が謀反を起こしやすい状態を作り、その場合の準備は
  していたぐらいはあり得なくないぐらいかね。

- 138. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 18:26
- ID:sIaccpjp0
- >>37
  そいつらをつなぐとしたら商人が一番あるかなあ。商売人としてのネットワークが信長を殺した。

- 139. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 20:08
- ID:xyXBRoOu0
- >>27
  ノブは成人してから平均年1で部下に謀反をおこされてるプロだからな。なんか背きたくなるオーラを発しているんだろ。

- 140. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 20:53
- ID:duQjs.E70
- 大抵の歴史学者って史実に自分のロマンを肉付けしてくるからあかんよな。。

- 141. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 21:01
- ID:50z.dRB30
- 黒幕と呼べる黒幕はいないと思うけどね
  四国説が正しければ黒幕は斎藤利三ということになるのか？

- 142. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 21:26
- ID:bYKmRHWu0
- あの時代、武士だとして、本能寺に数人しかいないってわかってたら、ほぼみんなやるでしょ

- 143. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 21:29
- ID:bYKmRHWu0
- 突発的に今がチャンスって思っただけでしょ、成功はしてるし。その後はあれだけど

- 144. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 22:24
- ID:wyLl.2lP0
- 黒幕最有力は「正親町（おおぎまち）天皇」定期。

- 145. 名も無き哲学者
- 2026年07月03日 23:07
- ID:I3LxcN480
- 唆したり事後の協力約束しただけで黒幕なら歴史上黒幕だらけだろ
  ある程度光秀に命令できる立場でこそ黒幕と言える。つまり足利義昭
  足利義昭はあっちこっちに信長討伐の御教書送ってたから、光秀にだけ送ってないことはない
  でも、歴史マニアにはこの説は人気がない。ありきたりでつまらないから

- 146. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 00:00
- ID:e18ICauP0
- >>145
  義昭黒幕説もありえんだろう。義昭と光秀が協力関係にあったなら
  毛利家の立ち回りが悪すぎて説明できない。
  むしろ協力者がいない突発的なことだから、準備の段階で露見せずに
  謀反自体は成功した面もあるかと。

- 147. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 01:48
- ID:FqsXSwzq0
- >>139
  直近だと長宗我部と四国の扱いで問題起こしてる
  信長は、三好対策で長宗我部に四国を任せ、三好領の切り取り自由って話を持ち掛けて取次役を務めたのが光秀
  だけど、三好は対策不用な程に弱体化著しく泣き付かれた秀吉を介して、やっぱり四国は三好と長宗我部で上手く治め、長宗我部は手に入れた三好領を返還しろと手のひら返し
  勿論、納得がいかず態度を硬化させた長宗我部に対して、取次役だった光秀が説得してる最中に信孝を大将とした四国征伐が決定されて、光秀の手柄は無かった事に、面子は丸つぶれになった

- 148. 名も有る哲学者
- 2026年07月04日 02:09
- ID:ET4TGXDx0
- >>146
  毛利家は　三男小早川隆景ＶＳ次男吉川元春
  の内紛状態だろ・・だから羽柴秀吉と停戦
  した　小早川隆景派が優勢なって　
  反羽柴秀吉派の　吉川元春親子は九州征伐後
  変死してるだろ・・　まだ毛利家内の対立が
  続いたから　元春の子吉川広家も　関ヶ原で
  反戦ムーブしてたろ・・吉川元春の妻の実家
  一族はキリスト教徒だったから　毛利家騒動
  なった　宇喜多秀家もキリスト教推奨して
  内紛起きたからな・・

- 149. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 08:10
- ID:PQ.PXodS0
- >>145
  織田包囲網の時代と勘違いしてない？義昭担いで誰が光秀に味方するんだよ笑

- 150. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 08:27
- ID:zBxr6wcn0
- もちろん結果としては失敗したけど、明智光秀が天下を狙っていたとしたら、そんなにおかしなタイミングだったかな？
  本能寺をスルーしたとしても、その後、明智光秀が天下をとるチャンスが残されていたかはわからないでしょう。
  明智光秀が天下を狙っていたっていうのはすごくロマンがあると思うのに、陰謀説が流行るのはなぜなのか、疑問もある。

- 151. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 09:44
- ID:FqsXSwzq0
- >>43
  松永久秀は家じゃなく自分が気に入った個人に仕えるタイプだったから
  早い段階で三好長慶という一番好きな人物に仕えてしまったせいで、長慶没後はずっと自分の気持ちを持て余してた

- 152. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 12:13
- ID:FqsXSwzq0
- >>14
  後出し公明に過ぎないけど、長宗我部関連は最終的に四国征伐を決定するにしても、光秀の説得の結果を待たなかったのは拙速だと思うわ
  その上、四国征伐軍ではなく三好が泣き付いて長宗我部との取次役をおじゃんにした秀吉の援軍に行けは采配として悪手過ぎる
  時系列で、秀吉の援軍と四国征伐は重なってるから四国征伐の準備をしつつ、その情報を光秀に持たせて長宗我部を圧迫、折れねば予定通り四国征伐と秀吉への援軍、折れたら四国征伐軍で四国の毛利方勢力を排除して山陰・山陽・四国の三方から攻める半包囲を画策
  光秀は四国征伐軍に組み入れ、代わりに津田信澄を秀吉への援軍(信長本隊の先遣隊)としていたら、少しは違ったんじゃないかと思ってしまう

- 153. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 13:08
- ID:GRHZXGZe0
- 黒幕のやり方は、ひとつしかないと、思い込んでる人がいる。
  事前に光秀に協力を約束する。
  光秀が本能寺の変を実行する。
  実行後、光秀との約束をやらない。
  これ以外にも、やり方はある。
  事前に光秀に、何も言わない。
  本能寺の変をやったのは、黒幕と配下の者たち。光秀はやってない。
  やったのは光秀との、偽情報を流す。
  これをやられたら、光秀は誰が黒幕か、まったくわからない。

- 154. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 13:58
- ID:GRHZXGZe0
- 光秀は信長に、かなり忠誠心がある。
  信長に絶対謀反しない人物。
  本能寺の変は、やってない。
  秀吉が

- 155. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 14:07
- ID:GRHZXGZe0
- >>154
  秀吉と配下の者たちが、本能寺の変をやった。
  光秀との協力関係もない。
  このように考えることもできる。

- 156. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 14:41
- ID:bmqDOgN30
- 唆したやつは織田信長に決まっとる。

- 157. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 14:45
- ID:bmqDOgN30
- 光秀が坊主になってもハゲ人口に影響はない。

- 158. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 14:53
- ID:bmqDOgN30
- 光秀を動かしたのは誰でもないよ？圧迫されたハゲ魂に火がついただけだ。

- 159. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 22:10
- ID:0.d.Cl1X0
- >>34
  天海は何十年か前に出生の文献が出てきてた。確か室町後期生まれのはず。

- 160. 名も無き哲学者
- 2026年07月04日 23:39
- ID:qe.BJs880
- 光秀が本能寺の変を、単独でやったと言われてる。
  正しいのか正しくないのかは、誰にもわからない。
  過去に行って、事実確認は出来ない。
  知ったことを鵜呑みせず、疑いの目で見るのが大事。
  光秀は本能寺の変を、やってないかもしれない。
  知らない黒幕から、濡れ衣着せられただけかもしれない。

- 161. 名も無き哲学者
- 2026年07月05日 08:50
- ID:brLvSOSf0
- 私は家康黒幕説じゃなく、秀吉黒幕説を主張する。
  秀吉が本能寺の変をやるさい、事前に光秀に何も言ってない。
  秀吉と光秀にいっさい、協力関係はない。
  本能寺の変をやったのは、秀吉と配下の者たち。
  光秀はやってない。
  光秀は合戦やって主君の仇を討ったとの、ありもしない大義名分にされてしまった。
  その後は秀吉が全国統一して、天下人になった。

- 162. 名も無き哲学者
- 2026年07月06日 00:31
- ID:y7lNSar40
- 松井友閑がうんたらかんたらと石谷文書に

- 163. 名も無き哲学者
- 2026年07月06日 00:47
- ID:kjqPLvp60
- このぐらいの年齢の当主が考えてるのは第一に自家の存続　秀吉とは２０歳以上も年齢差がある　信忠はそこそこのボンボン　自分も信長も死んだ後に最大の脅威になるのは秀吉　その状況に対して先手を取ったんだよ

- 164. 名も無き哲学者
- 2026年07月06日 06:01
- ID:6Sn2oeSb0
- ハゲは控え目に行動する。

- 165. 名も無き哲学者
- 2026年07月13日 00:22
- ID:q87LIKuA0
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