コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:32
   • ID:C5fP21a40
   • 大陸は食料と水だ！
2. • 2.
   • 2026年08月04日 23:41
   • ID:BPD9Jt9K0
   • このコメントは削除されました。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:42
   • ID:NQObA1XM0
   • 100kmしか離れてないと結構、親戚同士で戦争してたりするからな
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:48
   • ID:QsaLwiNT0
   • 影武者家康の漫画読んだら長島の名で斬りはしゃーないわな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:51
   • ID:QkSvt.4r0
   • 天皇を中心にした政治体型やったからでは？
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:52
   • ID:TwBYCtSU0
   • 皆殺しする必要が無い！トップの首を跳ねればその下の軍部は手に入るし、何より皆殺しにすると米を作る人間が居なくなるから！戦国時代は下の方は皆百姓！
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:53
   • ID:4O.F3uMT0
   • 信長も秀吉も家康も一族皆殺しにした事あるじゃん
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:56
   • ID:s2DHYrzd0
   • 確かに≫5の言う天皇家の存在は有るな。それに戦う可能性有る相手とは政略婚姻関係有ったりするし更に日本人の気質も有る。37564したら何百年も悪く言われるな
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2026年08月04日 23:57
   • ID:Te6wYvW00
   • 上杉謙信「商品を殺すとか勿体ない」
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2026年08月04日 23:59
    • ID:FYMXky4e0
    • 津軽は〜って言うけど言語的には南九州の方も近く九州が戦国時代に有力であった説明が出来ない
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2026年08月04日 23:59
    • ID:SfOD02jH0
    • 冷静に考えて皆ゴロしにして孤立してその後どうするのよ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:01
    • ID:a1jEbrBy0
    • 日本の場合は皆殺しにすると領土を奪い合う意味が無くなるじゃん
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:02
    • ID:MAjQm3rh0
    • 地方の大名だって江戸生まれの江戸育ちじゃないの
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:02
    • ID:LewNY9mT0
    • 日本も江戸時代中期以前くらいまでは皆殺し系の出来事結構あるよ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:02
    • ID:a1jEbrBy0
    • >>11
      皆殺しにして孤立？
      何いってんだ？
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:03
    • ID:a1jEbrBy0
    • >>13
      戦国時代って言ってるじゃん
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:03
    • ID:xb2bMLiS0
    • 兵農分離しきれてないから、足軽皆殺しにすると税金(米とか)取れなくなる。城には農民が避難してる場合もあるし。
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:04
    • ID:QxFrG.T80
    • >>11
      国が違うと侵略後の火種消さなアカンから必要なんよ、日本の場合は天皇がトップで実権握る人が変わるだけやから君が言うようにデメリットの方が遥かにデカい
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:05
    • ID:DW4YRIta0
    • >>1
      こういう話題になると島津ガーみたいな話になるけど九州の人って大抵大阪の人みたいな顔立ちだよな
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:06
    • ID:MAjQm3rh0
    • >>16
      スレの42に対していったんじゃ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:12
    • ID:Xbt6r70Z0
    • 皆殺しっていうと俺が知ってるのは織田信長とか豊臣秀吉とか伊達政宗とかだな
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:18
    • ID:GAsWctpK0
    • 何もかもが曖昧な投げ話題
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:18
    • ID:1d58zl.10
    • どこでも同じように通じるようになったのはここ数十年の話だろ
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:23
    • ID:BqU6dqeb0
    • やり過ぎるとシヘイになって文字通りしにものぐるいで戦ってくるんで、ほどほどで済ませてた～みたいなこと高校の先生が言ってたな
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:23
    • ID:NiTpill80
    • 宗教とか民族とか違ってるわけじゃない内戦だからな
      中国の場合、秦が統一する以前はそれぞれ別の国だったし、それ以降も他の民族が絡んでくるから事情が異なる
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:25
    • ID:isKXGoHk0
    • ビジネスだから。（正しい戦争）
      思想で戦争すると悲惨な事になる。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:31
    • ID:upMHa7e70
    • 民族が同じだから。
      基本的に国内で虐殺が少なかったのは、これが大きな理由だと思うよ。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:35
    • ID:v.h8MqXM0
    • なんで世界で英語スペイン語が定着してるか分かるか？
      現地の原住民の文化破壊や皆殺ししまくって
      民族や言語の連続性が途切れたからや
      大陸の魑魅魍魎と比べたら、日本国内の戦は生温いごっこ遊びにすぎん
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:36
    • ID:HZr8uxjj0
    • 内戦やん。内輪揉めと談合の繰り返しよ
      関ヶ原も選挙みたいなもんやし
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:36
    • ID:5b0amqav0
    • 子供の頃母方の実家の言葉がすごく訛ってたけど、大人になってその地域に住むようになったらかなり訛りが緩和されていたな
      
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:38
    • ID:8S.Mbs4v0
    • 支配層の皆殺しはともかく、下っ端農民を皆殺しにする意味がない
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:39
    • ID:M6xVdwRU0
    • 復讐防ぐために一族滅ぼそうとしたら連鎖的にどこまでも繋がっちゃうんじゃない日本だと
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:39
    • ID:UwvmL8b00
    • 全員が帝の大御宝だったからだよ。
      それ以外に何がある。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:40
    • ID:ERoseGst0
    • 江戸言葉じゃなくて山の手言葉だろ
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:49
    • ID:jWurfuU.0
    • 武士階級は御家第一主義に加えて遠縁の親類縁者も多いから基本的に起こらないだけ
      所縁があれば引き込むことも出来るし向こうも降りやすく、そこを疎かにすれば真逆のことが起きる
      織田信長や伊達政宗も疎かにして余計な苦労してるだろ
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:51
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>15
      戦国時代は天皇を最高権威とした内戦だからやり過ぎると治罰綸旨という、こいつ朝敵だからボコボコにして潰すのが正義だぞって御触れを出される
      将軍家より上で建前上全勢力が従ってる所から出されるから、状況としては日本全土が敵になるって状態で周辺勢力には切り取りの大義名分になる
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:55
    • ID:Gsduv75Q0
    • 東北なんかは政略結婚しすぎて誰かしら血縁者がいるって状態だったからってのもある
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 00:58
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>5
      正確には中心じゃなく最上位とした政治だけど概ねその通り
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:07
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>26
      だから寺社勢力には武力を持たせないようにした
      その代わりに寺社領の保護や、外交役と面子を与える懐柔策をとった
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:08
    • ID:UbnxbESX0
    • すぐに降る武将が多かったのではないか
      戦が始まる前から内通者もいただろう
      勝目のない戦を避けれたり寝返る事で家と領地は安堵される
      裏切りを抑止するのに人質制度があったのではないか
      徳川家康のような有名大名でも人質だったところを見ると裏切りはよくあることだったのではなかろうか
      皆殺しをするにも理由がある
      捕虜を養う食料がない場合や降伏を促すための見せしめだ
      皆殺しを行わなくても降伏して家と領地の存続を優先した武将が多かったからではなかろうか
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:15
    • ID:x4bvk76.0
    • ちぇすとーってこんにちは？
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:16
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>32
      自称含めて源氏ばかりだからな
      伊達植宗がやった洞という東北の政略結婚雁字絡めだと、建前にしたら東北地方がごっそり死ななきゃならんレベル
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:28
    • ID:YgzFEKH40
    • 信長って根切りイメージついているけど実行に及ぶまで無茶苦茶猶予するんよね
      最近、映画化した黒牢城も
      
      官兵衛
      「信長はすぐに許すから困る。信長が許す気無くなるまで籠城を長引かせまくって
      　憎き村重に地獄見せてやる！」
      というシナリオだったし
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:34
    • ID:wmQPVPsi0
    • 敵でも優秀な人材は仲間にしてそれなりの地位と報酬を与えた。諸葛孔明は泣いて馬謖を斬らずに、敗戦を振り返って、それを次の戦に応用すれば良かった。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:35
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>37
      伊達政宗の曾祖父の植宗が洞という伊達家を頂点とした大規模政略結婚してるからな
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:46
    • ID:nSruzPxR0
    • 根切りは抵抗した敵への見せしめだからね。
      年貢納めてくれる生産者殺したら困るのは領主だろ。
      今話題のモンゴル帝国だって抵抗せず降参したところはそもまま許してる。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 01:50
    • ID:CWgnKSOl0
    • 本文66
      さらっと嘘つくなよ、標準語でしだり（左）とか言ってる奴がいるのかよ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 02:39
    • ID:oodtDjgJ0
    • 会昌の廃仏を目の当たりした遣唐使いるからな
      日本人は最悪の例として、皆殺ししまくって人喰いしまくった漢民族というものをよく知ってたんだよね
      つか支那古典文学読むと、いろいろおかしい事に気付くからな
      ・役人が(日本と比べて)異常に搾取する
      ・人を食べる話が多い(例:孔子の人肉喰い)
      ・距離や大きさが色々おかしい、誇張が多い(ただしコレは測量の適当さや、現実と夢との境が薄かったせいもある)
      と、挙げてけばキリがないのでやめるが
      
      中国とか嫌いなんですね？とか言った記者が居たらしいが、支那は知れば知るほど日本とかけ離れた倫理観をしていた
      よく知らないか、無法が好きかって人が中国を好きになる
      
      ま、それは現代でも如実にあらわれとるよな
      転売ヤーとかな
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 03:19
    • ID:EXkALFs00
    • 支配する可能性があればそりゃやらないんじゃない。当時の戦争なんて境目での支配権めぐっての縄張り争いだろうし。そもそも百姓もぼーっとしてないで逃げるだろうし。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 03:20
    • ID:REt3WQf50
    • そら土地だけあってもしゃーないんだから、基本的に利益を吸い上げる為の住人労働者が必要でしょ
      何なら昔は人だけさらって自分の土地で奴隷として働かせる事もあった事くらいには労働者に価値があった
      根絶やしは異教徒撲滅とか、そういうイレギュラーな目的のケースでないとやらんよ
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 03:20
    • ID:9URIreEY0
    • ヨーロッパの場合は傭兵雇って戦争するけど、日本は農民でしょ
      農民皆殺しにしたりしないでしょ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 03:49
    • ID:RjlXMY8L0
    • 狩猟民族は生かしといても縄張りの穀潰しになるから皆殺しも有りだろな
      人減った分、狩れる動物が潤沢になるわけで
      農耕民族は土地があっても耕す人員が必要だから皆殺しにする必要がない
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 05:03
    • ID:BWsLyBqL0
    • 根絶やしって言葉ご存知ない？
      江戸時代やけど島原の乱は皆殺しにしてるよね
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 05:09
    • ID:JUQoSSL20
    • 下っ端が相手方の残した備品奪って使うくらい切羽詰まってるんだから
      従いますって言う貴重な人手をわざわざ捨てるような事出来る余裕ないでしょ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 05:38
    • ID:MqWnBW.80
    • 朝鮮出兵でも皆殺しをしてないから言葉とか内戦だからというのは理由にならないのでは
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:10
    • ID:qyb302Nz0
    • ソ連ですら地方の言葉は分からないとかだったらしいし
      中国もインドも地域ごとに言葉が違う
      ドイツ語と言ってもスイス人のドイツ語は通じないらしいし
      オランダとかベルギーも地域でオランダ語のはずなのに違うとか
      イギリスでさえ英語のはずなのに分からないとか
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:14
    • ID:qyb302Nz0
    • イギリス（英語）
      イギリス英語は地域差が極端。
      
      スコットランド英語
      
      北アイルランド英語
      
      リヴァプール英語
      
      ニューカッスル英語
      
      コーンウォール英語
      
      特にスコットランドのグラスゴー英語は
      アメリカ人どころかイギリス人でも聞き取れない。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:14
    • ID:qyb302Nz0
    • オランダ・ベルギー
      オランダ語とフラマン語（ベルギー北部）は
      「同じ言語」とされているが、
      実際は発音・語彙が大きく違う。
      
      さらにオランダ国内でも方言差が激しい。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:14
    • ID:qyb302Nz0
    • ドイツ語（ドイツ vs スイス）
      スイスのドイツ語（Schweizerdeutsch）は
      ドイツ人が聞いても分からない。
      
      理由は簡単で、
      中世から分裂したまま標準化されなかったから。
      
      ドイツ語は「方言連続体」で、
      地域ごとに別言語レベルで違う。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:15
    • ID:qyb302Nz0
    • ソ連（ロシア語）
      ソ連は「ロシア語を共通語にしただけ」で、
      民族と言語は100以上。
      
      ウクライナ語
      
      ベラルーシ語
      
      カザフ語
      
      ウズベク語
      
      ジョージア語
      
      アルメニア語
      
      タタール語
      
      バシキール語
      
      チュヴァシ語
      
      ブリヤート語
      
      エストニア語
      
      ラトビア語
      
      リトアニア語
      
      などなど。
      
      「地方の言葉が分からない」のは当たり前で、
      そもそも別言語。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:16
    • ID:qyb302Nz0
    • 中国
      中国語は「中国語」という一つの言語ではなく、
      方言ではなく“別言語”の集合体。
      
      北京語（普通話）
      
      広東語
      
      上海語（呉語）
      
      福建語（閩南語）
      
      客家語
      
      四川語
      
      江西語
      
      湖南語
      
      これらは「方言」と呼ばれているが、
      実際は相互理解不能。
      
      「中国語は一つ」というのは政治的な建前。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:16
    • ID:qyb302Nz0
    • インド
      インドはもっと複雑で、
      言語系統そのものが違う。
      
      ヒンディー語（インド・ヨーロッパ語族）
      
      ベンガル語（同上）
      
      マラーティー語（同上）
      
      タミル語（ドラヴィダ語族）
      
      テルグ語（同上）
      
      カンナダ語（同上）
      
      ヒンディー語とタミル語は、
      英語と日本語くらい違う。
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:22
    • ID:45uTBLQg0
    • わりと通じてないぞ
      方言で北の端と南の端では明らかに通じないからな
      だから言葉が通じるかよりも文化的価値観とかの
      共有をしてるかどうかだと思う
      まぁ敵対勢力親玉の一族郎党根切りはするんですけどね当時
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 06:33
    • ID:XKbk.gtm0
    • 定説に近いのでは、ただ宗教絡みではやってる
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:17
    • ID:04N0o.Cp0
    • ＞鹿児島弁とか津軽弁とかよく理解できたよな
      
      誰だったか、明治政府のエライ人が九州出身で東北出身の妻を娶ったが言葉が通じないので英語で会話をしたというのがあったな
      島だらけに分かれて言葉が日本以上に通じないフィリピンはこの理由で英語が必要だったらしい
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:22
    • ID:04N0o.Cp0
    • 皆殺しの最も簡単な動機は異教徒・異民族だろ
      日本はそれに該当しないのでさほど頻繁には起きない
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:28
    • ID:9bdogrKN0
    • 日本も江戸時代まで族滅やってたし、戦国時代には釜茹で刑とか串刺しとか残虐非道な酷刑やってたというね
      明の人にすら戦国時代の日本人は簡単に死刑にするって人の命の軽さを言われてたよ
      日本には奴隷が居なかったとか間違った情報を信じてる奴もいるが、普通に下人、下男、下女ってのがいたし、戦国時代には乱取りしてたし
      ナチスドイツがラインハルト・ハイドリヒをチェコかどっかの村で暗殺されたとき、報復にチェコの村民だか虐殺したように、昔の日本もお尋ね者を匿ったら連隊責任で村民ごと虐殺とか聞いたことある
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:40
    • ID:9bdogrKN0
    • >>55
      あいつら当時500万人しかいないのに人口の2割の100万人死んでて草
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:42
    • ID:Nw.DLZzs0
    • >>53
      宗教戦争の一面があったからな
      だけど、乱の原因となった馬鹿みたいな重税を課せてた藩主の松倉は切腹じゃなく打ち首になってる
      武士としての面子を保たせる価値無しと罪人扱いで処罰されてるな
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:44
    • ID:DZcdOEK.0
    • 同じ民族だからってのはある程度あるだろうな
      基本、従ってくれるならそりゃ殺さなく、反抗されたら殺される
      反抗する集団や地域なら全滅させられることもある
      大きな戦いの中で、一部の戦域で見せしめで全滅させられる例もある
      
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:51
    • ID:uNb6DTB90
    • ＞あのへんはローマ帝国がもっとまともなら秦の始皇帝以上に欧州を統一できてたのになあ
      単に地理が違うから中国地域のほうが統一されやすかったんだろう
      秦程度の広さならローマは統一してると思う
      
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 07:57
    • ID:5yK2Qi4i0
    • >>44
      諸葛亮は、馬謖が軍紀違反して、さらに諸葛亮が色々事前に注意してたのに、無視した作戦を取って、おまけに大敗してる。仏様でも厳罰する例やぞ。諸葛亮も許したら、これを許したら軍紀が保てないから、処刑した。諸葛亮は馬謖の親族や子供は保護して世話してるよ。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 08:07
    • ID:wfM.uuyP0
    • そら戦争理由が領土拡大だから当然やろ
      支配地域の労働力皆殺しにしてどうすんだよ
      民族浄化目的で戦争仕掛けるキ〇ガイと一緒にすんな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 08:10
    • ID:Ufm4vuCc0
    • 生産量と人口が釣り合わん時代はしゃーない面もある
      自国の生産量が十分なら征服先の民をそのまま自国民にもできるが
      そういう時代はそもそも足らんから戦争やってるわけだし
      征服先と自国を平等に扱って自国民を餓死させるわけにもいかん
      征服先で間引いて自国から移民させるしかない
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 08:17
    • ID:Jyg4V7Eh0
    • そもそも忠誠心とかないからな。合戦はじまって数刻で何となく勝ち負け見えたら散り散りに逃げるのが当たり前だったし。普通に勝った方にただ従うから殺す必要とかないねん。そもそも国家の概念も民族の概念もなかったし。何となく村と氏の概念で緩くまとまってただけだし。近代で国家戦争になっちゃってからややこしくなったんや。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 08:55
    • ID:Dm.K3XjB0
    • そりゃ、敵の領民まで皆◯しにしたら、占領したあと、どうやって年貢取るんだよ？土地だけ増えても意味ねえだろ。問いがアホすぎる
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 10:04
    • ID:19KStukN0
    • >ローマ帝国がもっとまともなら秦の始皇帝以上に欧州を統一できてた
      これは恥ずかしい、ローマ帝国が支配地を広げて農業と教育を蛮族に与えたおかげでフランスやスペインやドイツという欧州の大国が出来たというのに
      ナポリとベネツィアに連携能力がないというのは、茨城と栃木県民が相手の悪口を言い合ってるだけのレベルでしかない
      そもそも日本は仏教が信じられてるんだから、不必要な殺人はしない、異教徒は皆殺しを信じてるキリスト教徒やイスラム教徒とは違う
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 10:07
    • ID:H.BKqsq70
    • 余程の恨みが無い限りそんな事はしないだろ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 10:10
    • ID:j84XDfRT0
    • 人間は財産だからな。
      自分で財産を破棄したいやつなどいないだろ。
      皆殺しにするのは負債だと認識されたからだな。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 10:20
    • ID:SC83yzud0
    • 言われてみれば戦国時代の戦とか処遇とかあんまり想像できんな…磯田さんの解説聞きたい
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 10:35
    • ID:NOloj4Kv0
    • >>80
      支配層の縁戚は殺されることも多いけど
      その下はなんだかんだで吸収されることが多い
      戦国にしろなんにしろ、昔は文字が書けたりする知識層はレアだし
      地域の顔役をいちいち殺してたら統治に支障しか出ない
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:01
    • ID:KLmeZRj.0
    • 中国の内乱では農民にも手を出すから深刻な食糧難が発生する
      中国にだけ人肉の料理方法があるのはその為だとか
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:04
    • ID:19KStukN0
    • >>80
      大和朝廷が律令制を導入して国の支配を始めたのが、長い時間の中で律令制が崩壊していって行きついた先が戦国時代なので、全国的に決まった法律とかは存在しないので、その時の国の大名によってまちまち
      なんにせよ荘園制という天皇からの命令で領民は土地を開墾して代々守り続けて農作物を納め続けてきたので、その土地にいる人間をみだりに殺すのは天皇の財産を傷つけるものなので、領民皆殺しなんてことはしない
      土地の所有権は誰にあるのか、そこから発生する税金を手にする権利は天皇と守護大名のどちらにあるのか、で平安時代からずーっと揉めてきた結果が戦国時代なので、ローマ帝国滅亡後の欧州やモンゴルみたいに民族そのものが存続をかけて領土を争っていたのとは色々と違う
      だから敵対した民族は皆殺し、みたいな外国のケースは日本では起きない
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:16
    • ID:vUL54GgM0
    • 日本にいる北京人と上海人は言語が違って言葉が通じないから中国人同士なのに日本語で話してるのが見ててウケる
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:23
    • ID:t.5CuVzS0
    • 言語というより民族的にほぼ同じというのがその時代でも理解できてたからだと思う。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:32
    • ID:JaqL5EUF0
    • 伊達政宗の伝記読んだらビビるくらい殲滅戦ばっかりでビックリした。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:33
    • ID:PjXImUL60
    • 文字があった時代でもこんななのに卑弥呼はほんとに統一できてたのかな？甚だ怪しい
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:45
    • ID:BtL1m84I0
    • 皆殺しにしようとしても山ばっかだから
      散り散りに逃げられちゃってやる気しないんじゃね
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:45
    • ID:M7LxLaxL0
    • >>87
      当時の天下の規模が違うんじゃね？
      卑弥呼が何処にいたのかはわかってないけど、仮に中国地方だとして
      今の関東エリアは統一する対象になってなかったとか
      戦国時代も北海道は天下統一の視野に入ってなかったようなもんかなと
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 11:50
    • ID:4uWiHRoT0
    • 敵対してないからでしょ
      基本的に軍役やるのは軍役負担をする層であって、軍役負担しない層にとっちゃ関係のない話
      一方で敵対してきたら根切りして殲滅とかやってるじゃん
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 12:02
    • ID:vUL54GgM0
    • 縄文時代は13000年も続いたのに卑弥呼の弥生時代は1200年しか続かなかった
      人はね支配しちゃ滅びるのよ
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 12:09
    • ID:yivNPp1X0
    • なんで征服した後は百姓になる兵士を皆殺しにせなアカンのよ
      耕地があっても耕作する人がいなきゃ利益にならんのやで
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 12:23
    • ID:Ufm4vuCc0
    • >>76
      比叡山や島原のケースも大本営発表は皆殺しだけど
      実際は逃がせるだけ逃がしてから本攻撃してるんだよな
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 12:37
    • ID:4.ufDA1s0
    • 皆殺しってのも一つの政治で、基本的に禍根を残さないためなんだけど、政治である以上それ以外に有効な方法があるなら当然そっちを取る。
      
      日本の場合、世間が狭いからそういうことをすれば角が立つ。他勢力との外交にも響く。人的リソースも限られてる。また苛烈なことをすれば自分たちが逆に苛烈なことをされかねないという恐れもある。
      だから、戦でも処罰の方法はそれなりに考えて選んでるんでしょ。
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 12:53
    • ID:wUJnler.0
    • >>82
      順序が逆
      深刻な食糧難が発生するからなりふり構わず略奪収奪ということになる
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 13:14
    • ID:u2YF7.tE0
    • 根切りや郎党断絶はわりとあったけどな
      むしろ同民族でここまで戦争の回数が多い民族もかなり珍しいんやけど
      戦闘多すぎて村ごと滅ぼす、なんてやっちゃうと領地経営成り立たないからってのがある
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 13:21
    • ID:IgENlwPV0
    • 欧州から来た当事の学者が日本の戦争は侍達のトーナメントってコメントしてるからね
      大半の農民達にとっては戦争の勝敗は自分達の支配者が変わるだけの事だった
      もともと狭い島国の中で労働力を積極的に減らしてどうするという話よ
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 13:23
    • ID:c6SmMFmf0
    • >>91
      何か勘違いしてない？
      縄文時代が長く弥生時代が短い、というのはそれだけ
      技術や社会制度の発展が加速してるってだけの話だぞ
      長く続いたのが良い、という話じゃない
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2026年08月05日 13:52
    • ID:Y8laLHRN0
    • もし広大な領土を得ていても領民がいないや怖がられてみんな逃げてしまったら年貢を集められなくて意味ないじゃないか
      見せしめは心底手を焼いたほんの一部だろ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 13:54
     • ID:OdU.47c90
     • 卑弥呼は武力で征服したわけじゃない
       大乱で争い続けた勢力がみんなで一人の女子を選んで王にした
       自分たちで選んだんだから従うよ
       
       
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 13:59
     • ID:TYuh38Gk0
     • >>1
       百姓は税金であり武力
       課税は五公五民まで
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 14:16
     • ID:OdU.47c90
     • モンゴルが金の征服にあたっている時にあるモンゴルの将軍が華北は良い遊牧地になるから捕虜となっていた住人たちを皆殺しにして無人の草原にしようって主張した
       耶律楚材がそれ反対して住人たちの戸籍を整理して税金を取るようにした
       安定して高い収入が得られるようになってカーンは喜んだ
       皆殺しにする理由しない理由がある
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 14:25
     • ID:04N0o.Cp0
     • >>87
       卑弥呼は佐賀や福岡あたりの北部九州という日本のごく一部の国主たちから共立されただけで日本統一とはあまりにもほど遠い
       同じ時期かやや後に、崇神天皇がようやく関東以西をぼんやりと影響下に収めた
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 14:34
     • ID:.ILXf.W70
     • 異民族流入ではない、陣取り（そこに住む住民込み）合戦だからな。皆殺しにしていたら逆に国力がスカスカになってしまう。
       異民族流入の場合は耕作する土地、自分たちが生きるための土地を奪う事が目的だから原住民は邪魔なだけ。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 14:41
     • ID:.ILXf.W70
     • >>80
       機械化される前の農業、商業は人が全てで国の広さと人の数＝国力だった。領地を広げる＝相手の領民を奪うという考え。
       ただそこの住民は奴隷にされたりと「領主が変わっただけで生活は元のまま」なんて事はなかったが。
       家康・信長の統治の凄さは、相手領主に対しても恩赦を与え、領民に対しては元のまま、という政策をとっていたため。これで領主と領民を分断させた。「領主が変わったらオラ達見皆殺しだ～」だと領主と領民を団結させてしまう。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 15:39
     • ID:bHHAJlPi0
     • >>89
       ところが千葉県には箸墓と同じ形の最古級の纏向型前方後円墳があるんだよな
       少なくとも畿内勢力の影響範囲は南関東にまで及んでいた
       日本書紀にある経津主神（香取神宮）と武甕雷神（鹿島神宮）の二人の武神でも手に負えず
       機織りの神の天羽槌雄神によってようやく懐柔された天津甕星の部分が
       魏志倭人伝で邪馬台国と交戦していた狗奴国の卑彌弓呼に対し
       魏の使者が持って来た檄文と黄色の旗（魏のシンボル）で降した話に相当するんじゃね
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 16:40
     • ID:vrP.mvFy0
     • 仲介者が天皇陛下だから権威を利用してぎゃくさつの必要性がなかった。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 16:57
     • ID:DUbr.Yck0
     • いや、根切りとか簡単にできる訳ねぇだろ。一向一揆みたいにある地点から逃げないってなってりゃ出来るかもしれんが、逃げ出したら近隣で盗賊になるか略奪するなりなんだから、近隣の土着民からすると守ってくれない領主を恨むやろうが。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 17:21
     • ID:JnS.q4PD0
     • 兵士も基本農民だからわざわざ根絶やしにする意味が無い、やる意味を見出すなら前権力者の一族とかだろ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 17:57
     • ID:Ad5t2G0r0
     • 百姓はモブだから、根絶やしにする必要なかったんやろ
       土地にアイデンティティがあるだけだから、領主が変わりましたで何も変わらない、悪政が続けば暴れ出すけど
       
       いまの日本人とさほど変わらんメンタリティなんじゃね？
       
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 18:49
     • ID:rMPx8jgG0
     • 日本では夏から秋にかけて台風が上陸するだろ。
       震度7クラスの大地震も多発する。
       大災害からの復興に40年も50年も費やすことになる。
       基本的に戦争どころではない。
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 19:02
     • ID:cX5.Bnyz0
     • ???「こいんだばわんつかねでがらひっぱりへ」
       ワイ王「よし、皆殺しで」
       とはならんと思う
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 19:52
     • ID:2B.SZ6x60
     • >>14
       大体は調略が済んですぐ降伏するから皆殺しにしないだけで、徹底抗戦したらそうなる例が多いですよね。温情かける場合も侵攻側のトップと防衛側の用心が親戚でそいつの一派は助けるとか。海外で鏖殺するのが多いのも、解放後の生活再建が絶望的だから抗戦するからだし。攻撃側もリスクは負いたくないから全財産置いて生活領域外に行くなら許す場合もある(大人数は手に負えないので許さないが)。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 21:50
     • ID:ifvEdz520
     • 名前を変えるということが完全にシステムになってたから。
       大化の改新に青春を生きた役行者はそこらじゅうの山で中央組織に与しない勢力を山ほど作り、それぞれに名を変えて別人になる仕組みを作りまくった。
       出羽三山のような生まれ変わりの地はあくまで名前を変えて違う人になって政治的に死んだ人にするシステムが戦のためのシステムだったから江戸時代にいろいろ変えさせて今に至る。名前を変えて殺し合いがなくなることもあるけど、名前を変えたせいで追跡できないこともあった。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 22:00
     • ID:DZ90epDz0
     • 農民が弁当持参で合戦を見物して勝った方につく
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 22:25
     • ID:PjXImUL60
     • >>100
       何か根拠がある妄想なの？
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2026年08月05日 22:32
     • ID:PjXImUL60
     • 今のように顔も名前も明確に判別できない時代だからな
       敵と判断した時点で殺すしかなかったやろ
       敗走するときに家紋を背負って逃げる奴は馬鹿だ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2026年08月06日 09:22
     • ID:fueIHUfG0
     • 大陸は近隣の国から拉致って来れるから、気軽に皆殺ししても人手不足を気にしない
       日本は島国だからそんなことはできない
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2026年08月06日 13:37
     • ID:9bkQ9Amu0
     • いや皆殺ししてたやろ
       根切って言葉があるんやし
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2026年08月06日 17:54
     • ID:3gQAqaVH0
     • >>5
       まあ結局昔から現在まで日本を統治する上で天皇制は便利だったんだよな
       ほぼ単一民族として固まってるなら皆殺しより味方に取り込んだ方が有益だし、2世代経てばもう区別つかない
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2026年08月07日 07:39
     • ID:9jhSmWSg0
     • なにゆーてんだや　新潟がいちばんやで　東京人半分新潟県民やで
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2026年08月07日 12:17
     • ID:Ufape6Vk0
     • 江戸言葉なんて今どきそこらの方言以上に残ってないだろ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2026年08月07日 14:46
     • ID:MufnMvs30
     • >>6
       カルタゴを占領したローマは畑に塩を撒いたから、農民だから殺さないにはならん
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2026年08月07日 19:02
     • ID:0EfWgAOe0
     • >>123
       大体ハンニバルのせい、恨みゲージ貯めすぎ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2026年08月08日 12:13
     • ID:R7bvQ4Ob0
     • 主君がけじめつけたらその配下含めて赦すから
       
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2026年08月11日 04:18
     • ID:RGRTRDhl0
     • 本スレ>>84
       切腹じゃなくて斬首刑
       農民を追い詰めて内乱を起こさせた罪で江戸時代唯一の斬首された大名
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2026年08月11日 18:35
     • ID:.gNYZQoo0
     • 雑兵は豪農が仕切ってたのもあるしトップダウンが上下の二層にわかれてて上層の恨みとか下層には関係ないから根絶やしにする必要ないよな
       無駄に減らしてもな…

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