コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 16:56
   • ID:Rxme3GRJ0
   • 項羽とUFO
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 16:59
   • ID:eWbwjpri0
   • そもそも呉が言うほど魏を倒したいと思ってないんよな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:01
   • ID:vCAiAORy0
   • 合肥をあの戦力で落とせんのやから
     連携組んだ所で無理筋や
     それに荊州の争いも魯粛がおってなんとか保ってたのに知らんうちに死んどるし
     呉はなにもかも後一歩が絶望的に足りん
     
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:04
   • ID:ZhLADWAc0
   • 呂蒙も悪いよ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:04
   • ID:Rxme3GRJ0
   • 待て、あわてるな、これは孔明の罠だ！
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:04
   • ID:gIsWHsCR0
   • 三国志と言っても地図の外にも世界は続いてる訳で
     魏は上、職は左と下、呉も下と右の勢力と闘ってるのよ。
     その点でも長城をもって北方の異民族を牽制できてる魏が圧倒的に強い。
7. • 7. ななっしー
   • 2026年08月26日 17:05
   • ID:vZCrE4a80
   • その時代なんて、モラルを持ってる人間なんていなかったんだからどこかで必ず裏切られるからな！！だから、三つ巴が1番バランスを保てたんだよ。魏だって、他の国をなかなか攻められなかったのはそのせいなんだよな。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:06
   • ID:i1saL6LV0
   • 東方素材使った歴史紹介で関羽が魏の領土攻める時に補給の為に呉の領土で略奪補給する話とか仲間同士で無茶苦茶やる下りは何か笑った。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2026年08月26日 17:06
   • ID:Rxme3GRJ0
   • 正直劉表ってメッチャdisられてるケド劉備より有能だよね
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:07
    • ID:A9ybF9vm0
    • >>2
      長江もシナ海もあるからあんな寒い土地わざわざ支配せんでもええからな
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:07
    • ID:gIsWHsCR0
    • そもそも呉自体地方豪族の連合軍やから意思統一なんて不可能。
      国を挙げての大一番なんて赤壁と夷陵で精一杯。
      基本攻められたら防衛するよ？ってスタンス。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:08
    • ID:z.av.GbF0
    • 呉は孫堅くらいのときなら中原を目指しただろうけど
      世代交代した長江以南で生まれ育った人間はそうじゃないだろうな
      食事からして米と麦で文化的に全然違うだろうし
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:09
    • ID:sc.qhXok0
    • 三国志の知識ゼロの俺がAIに聞いてみたぞ
      
      ・魏だけで人口の７割を占め、呉蜀が連合してもなお覆せない国力差があった
      
      ・地理的に呉と蜀は連携が取り辛く、２対１の強味を活かせなかった
      
      ・結論、呉と蜀に勝ち筋無し
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:10
    • ID:ZhLADWAc0
    • 鄧艾が魏に居るから姜維は脅威に成らないんよな
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:11
    • ID:SaQ.aShj0
    • >>9
      劉備より有能かは何のかにもよるし分からんが、そんなにディスられてるか？
      跡継ぎ問題くらいじゃね
      
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:12
    • ID:sc.qhXok0
    • >>13
      このAIの回答を得て俺は思った
      三国志って大本命が番狂わせなく普通に勝つ歴史なんだって
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:12
    • ID:vCAiAORy0
    • >>9
      平時なら間違いなく名君なんだけど
      乱世においては国防を外様の劉備に頼り切ってたり、後継者争いをまったく気にせず劉備に託そうとしたり贔屓目に見ても無能ではないが微妙や
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:13
    • ID:Rxme3GRJ0
    • >>14
      ※姜維は脅威に成らない
      ※姜維は脅威に成らない
      ※姜維は脅威に成らない
      ボクは好きだよ♪
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:13
    • ID:SaQ.aShj0
    • >>11
      合肥攻めは孫権自ら出陣したりわりとガチめにやってなかったか？
      遼来来で一蹴されたけど
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:14
    • ID:Rxme3GRJ0
    • >>15
      言うて劉備くん正史じゃ盗賊の頭目で人食い害爺やんけ。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:15
    • ID:w3PPcB700
    • 三国志って登場人物が多いけどキャラが似ててわかりにくいし、
      結局、主人公ってなにしたのって感じだし、
      長いし、最後も盛り上がりに欠けてて、65点って感じだよね！
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:15
    • ID:i1saL6LV0
    • 三国志最後の歴史で司馬懿の辺はよく理解してないんよな
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:16
    • ID:Rxme3GRJ0
    • >>17
      言うて託そうとした相手がスゲーヤヴァい奴一行やん。曹操に早々に降伏しといた方が良かったやん。曹丕くんもヤヴァい奴やけど。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:17
    • ID:GlS8CqzS0
    • なお、せっかく司馬炎が統一したのに北方民族にあっさりボコられた模様。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:19
    • ID:PFC0ptYK0
    • >>17
      国防を劉備に頼り切ってたというか、黄祖が一人で踏ん張ってたイメージなんだが。黄祖って評価低すぎへん？
      
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:19
    • ID:sc.qhXok0
    • 三国志って日本で言えば戦国時代末期の状態、天下をほぼ手中に納めてる秀吉と、それに抗う島津と北条くらいのパワーバランスやろ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:20
    • ID:UIP.KR6K0
    • >>17
      まあ劉表自身が荊州じゃ部外者やからしゃーない
      軍は蔡氏、外交は龐氏、財政は黄氏の協力がなければ何も出来ないからな
      だから劉備に軍を掌握して貰いたかったんだろうけど
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:21
    • ID:XZkCh2lh0
    • あー無理無理
      そもそも国無しオヤジが赤壁の火事場泥棒的に呉の領土1/3ぶんどって蜀建国してるし、婚姻で一時的共闘はしてたが最終的にその問題で関羽と荊州失って国の崩壊に繋がった
      
      そもそも論で言えば蜀と三分の計って事が無理筋で、三国にしたら安定なんて世界史見てもあり得ない
      呉に合流して武将として魏に反抗して江南独立国にするか、曹操マンセーで食い扶持貰ってた方が楽
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:22
    • ID:UIP.KR6K0
    • >>21
      水滸伝読んでも言えるか？
      まだ演義は読める
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:22
    • ID:WifRebA.0
    • だから蜀は北伐で、呉は合肥がよくあったと思うがそこを攻めて双方ことごとく失敗したわけじゃん
      呉は中国江南地方を本格的に開発し始めた王朝として記録されてたと思うけど当時はそんな国力なかったみたいだ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:23
    • ID:vCAiAORy0
    • >>16
      いや、三国鼎立状態になったせいで
      中華統一の前に曹操の寿命が尽きることになったせいで曹家の権勢が盤石にならず
      司馬家が出てくることになるから
      曹魏憎しの観点でみれば意味があった
      民衆からしたら五胡十六国時代になる地獄を見る羽目になったが
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:25
    • ID:i1saL6LV0
    • 張飛が部下を虐め過ぎて最後は酔って寝てる所を狙われて死ぬとか三国志題材の各種メディアコンテンツで題材にして欲しい
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:25
    • ID:SaQ.aShj0
    • >>17
      むしろ乱世だと、荒れてた荊州をまとめ上げた名将じゃね？
      それ以上のレベルでの全土統一まで考えてたかは分からないけど
      荊州制圧後はその分内政に力を入れてた印象で、その点は呉のスタンスと似てる
      国防は劉備に頼り切りというか、頼ってきた劉備を曹操の雨避けに使ってただけのような
      あの頃の劉備ってただの傭兵集団みたいなもんだし、対曹操では間違いなく経験値的に劉備が最適だったろうし、劉表の後ろ盾があるうちは実際それで防いでたわけだから判断は正しかったと思う
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:34
    • ID:gIsWHsCR0
    • そういや項羽と劉邦あと田中ってエタっちゃったんだっけ？
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:34
    • ID:.phuQId70
    • 劉備の長所
      
      腕(物理的に)
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:34
    • ID:qH3epAXP0
    • 呉「魏を倒した後、蜀倒したら全部俺の物じゃん」
      蜀「魏を倒した後、呉倒したら全部俺の物じゃん」
      
      大体こうなるよね。
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:34
    • ID:qX6t7ztw0
    • >>1
      時は秦の末期。
      猛将項羽が鬼神のごとき力で…そしてＵＦＯが未知のテクノロジーで漢中一番乗りの功名を争っていた。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:37
    • ID:9RR8jPs.0
    • 有力者にして能力ある周瑜が強硬派だっただけで呉は魏に終始媚び媚びだぞ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:38
    • ID:0.mW01Zc0
    • だから諸葛亮や魯粛みたいな政治家たちは融和策取ってたのに軍人出身の関羽や呂蒙はお互いに反目しあって最後は両国が潰れたんだよ
      普通に教訓的な話よ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:38
    • ID:p1w.vH5C0
    • 泣いた馬琴を伐るなら知ってる
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:38
    • ID:3gm2c.Ba0
    • >>3
      合肥といい徐州といい呉は魏を攻めるのは陸続きすぎて無理やな、結局兵力多い方が勝ってしまうからジリ貧
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:38
    • ID:vCAiAORy0
    • >>33
      荊州で満足してしまったのが乱世では致命的やと思ってて
      劉備を使って、まして後釜にしようとしてまで曹操の進出に反抗したかったのならあの時点ではもう手遅れなのが
      やっぱり乱世では微妙な評価になるのかなと
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:40
    • ID:n3om03bz0
    • もう滅んだ国の過去なんてどうでもよくないか？小日本（笑）
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:40
    • ID:3gm2c.Ba0
    • >>22
      その司馬炎が統一してからはカオスだからしょうがない
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:41
    • ID:6lFEDi4O0
    • 呉はその後も魏を裏切ったり蝙蝠が過ぎる
      大局見れず大河渡ることもできずその結果最後がトップが自らを縛って降伏というザマなのは自業自得としか
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:41
    • ID:8Xf2akVo0
    • >>24
      あの地域は30年くらいで支配者変わること多かったよな
      80年続いてる人民共和国さん凄い方
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:41
    • ID:3gm2c.Ba0
    • >>43
      習近平ってプーさんに似てない？
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:42
    • ID:BqvDnEOJ0
    • >>1
      国力最強の魏
      水軍最強の呉
      蜀←こいつ
      
      
      >>14
      知恵と勇気や
      
      あと人望
      
      
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:43
    • ID:hxzkvweu0
    • >>21
      65点コンプレックスがありそうな馬鹿やな
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:44
    • ID:V5qPMlzB0
    • 
      
      　　大　　シ　　ク　　反
      　　好　　ナ　　ソ　　日
      　　き　　の　　管　　パ
      　　な　　話　　理　　ヨ
      　　だ　　が　　人　　ク
      　　な　　　　　は　　の
      　　ｗ　　　　　　　　　
      　　　　　　　　　　　　
      
      
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:45
    • ID:hxzkvweu0
    • >>24
      三国時代によって相当優秀な人間、能力特化人間、戦闘狂、フィジカル強者が削られただろうし
      狙われたら一気よ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:45
    • ID:J0wZXlQu0
    • 日本と中共が組めば
      人類の敵である
      米帝に勝てるかもwww
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:46
    • ID:Wc6RiBMC0
    • >>26
      最後結局秀吉側が勝ったしな
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:46
    • ID:8Xf2akVo0
    • >>51
      唐まで殆どそんなノリで頃し合いだよなぁ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:47
    • ID:dyT3yc8m0
    • 　　　　　　　【　真　理　の　言　葉　】
      
      　真　　愛　　自　　納　　多　　あ　　国　　日　　日　　日
      　の　　す　　民　　め　　額　　ろ　　籍　　本　　本　　本
      　日　　る　　党　　る　　の　　う　　は　　人　　語　　国
      　本　　者　　を　　者　　税　　と　　中　　な　　を　　籍
      　人　　で　　　　　こ　　金　　も　　国　　の　　話　　を
      　な　　あ　　　　　そ　　を　　　　　で　　で　　す　　持
      　の　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　者　　つ
      　だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　が　　者
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
      
      日　そ　　集　文　来　優　そ　　負　存　軟　ご　自
      本　れ　　団　句　て　秀　れ　　担　在　弱　奉　由
      国　が　　自　が　頂　な　な　　に　す　な　仕　民
      の　我　　爆　あ　く　移　ら　　な　る　国　で　主
      伝　が　　せ　る　方　民　　　　る　た　民　き　党
      統　　　　よ　者　が　の　　　　　　け　は　そ　の
      で　　　　　　は　良　方　　　　　　で　　　う　た
      あ　　　　　　　　い　々　　　　　　　　　　も　め
      る　　　　　　　　　　に　　　　　　　　　　な　に
      　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
      
      　神　日　と　集　価　移　で　そ　下　守　我　自　慈
      　の　本　い　団　値　民　き　れ　さ　護　々　ら　愛
      　教　古　う　自　し　以　な　に　っ　し　国　を　深
      　え　来　の　決　か　下　い　報　て　て　民　犠　き
      　で　の　が　せ　無　の　者　い　い　　　を　牲　自
      　あ　　　　　よ　い　　　ど　る　る　　　日　に　民
      　る　　　　　　　の　　　も　こ　　　　　夜　し　党
      　　　　　　　　　で　　　は　と　　　　　　　て　は
      　　　　　　　　　　　　　　　が
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:47
    • ID:1ulcJLR90
    • ゲームじゃそこまで感じないけど、実際魏は人材の宝庫
      蜀持ち上げの演義のせいでかなり補正がかかっている
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:47
    • ID:SaQ.aShj0
    • >>42
      といっても当時で統一目指してたのなんて曹操くらいだろうからな
      劉備は逃げ回ってただけだし、蜀を手に入れてからは全土統一というより漢王室再興を国是として魏を倒す他なかった
      劉表が曹操より劣ってたかと言われればそれはそう
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:47
    • ID:Tl6NMVBj0
    • >>26
      せやね
      ちゃんと末期に豊臣が徳川に食われるあたりもきれいに再現してるね
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:47
    • ID:Wc6RiBMC0
    • >>32
      パワハラ死やな
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:48
    • ID:UB3JTn7o0
    • 一ヶ国で対応できる状態じゃない
      弱小国が同盟しても各個撃退されて終わる予感…
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:48
    • ID:8TMmpvMo0
    • ＞＞５５
      
      科　共　日　天　中　カ　諸　な　カ　腐　天　日
      学　産　本　皇　国　ル　悪　っ　ル　敗　皇　本
      大　主　文　を　を　ト　の　て　ト　し　を　は
      国　義　化　ギ　見　大　根　し　国　た　放　宗
      を　の　を　ロ　習　魔　源　ま　家　　　置　教
      目　　　根　チ　っ　王　は　っ　に　　　し　や
      指　　　絶　ン　て　の　　　た　　　　　た
      そ　　　し　に　　　天　　　　　　　　　の
      う　　　て　か　　　皇　　　　　　　　　で　　　　　　
      　　　　　　け　　　だ
      
      　移　も　ネ　バ　　　占　人　そ　無　天　日
      　民　っ　ト　カ　　　領　民　の　い　皇　本
      　を　と　ウ　な　　　し　解　た　国　や　も
      　入　中　ヨ　自　　　て　放　め　に　宗　文
      　れ　国　ど　民　　　い　軍　に　す　教　化
      　よ　か　も　党　　　た　の　は　る　の　大
      　う　ら　を　と　　　だ　皆　早　べ　　　革
      　　　　　利　　　　　く　さ　く　き　　　命
      　　　　　用　　　　　べ　ん　　　だ　　　を
      　　　　　し　　　　　き　に　　　　　　　し
      　　　　　て　　　　　だ　　　　　　　　　て
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:50
    • ID:HpSbT4wj0
    • >>58
      むしろ日本が中国再現マニアなんだよなあ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:51
    • ID:6lFEDi4O0
    • >>39
      魏と呉が許昌に踏み込む現実的な戦略が目前だったわけで当面荊州維持の関羽の方が正しいだろうに
      その後の蜀と呉の対立等を後輩に丸投げして無責任に病死した呂蒙といい呉内の後継者問題で失脚する陸遜といい
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:55
    • ID:8Xf2akVo0
    • >>26
      その後もすぐ戦乱でなぁ
      
      高校のお勉強で秦の始皇帝の統一ってなんやねんとなった
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:56
    • ID:Meki18WQ0
    • >>45
      自分自身の器も戦局も利害も
      色んなもん見誤ってる気がするな…ご
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:57
    • ID:sc.qhXok0
    • >>40
      泣いても許されない馬琴かわいそう
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:57
    • ID:6lFEDi4O0
    • >>56
      まあその人材の宝庫の結果一番優秀で魏を支えた司馬一族に奪われるわけだが
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:58
    • ID:Meki18WQ0
    • >>40
      正しい表現：泣いて馬謖を斬る意味: 規律を保つために、たとえ愛する者や有能な者であっても、私情を捨てて涙をのんで処罰することのたとえです。語源: 中国の『三国志』の故事に基づきます。諸葛孔明（しょかつこうめい）が、命令に背いて戦いに敗れたお気に入りの部下・馬謖を、軍律を守るために涙を流しながら処刑したエピソードが由来です。
      
      諸葛孔明タンが冷徹に馬謖を処分したエピソード
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 17:59
    • ID:nLUgKv0G0
    • >>35
      耳（物理的に）
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:00
    • ID:XjzDV2240
    • ンゴンゴ言ってる奴らはつまんねえなあ
      VIPは面白かった
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:00
    • ID:W8PQ6a620
    • >>45
      コウモリしてアタシが次代の王になるわァァァン！！をやりたかったんだろうが
      
      そんな奴、王になれない
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:00
    • ID:2kU0qpGu0
    • 演義的にはホウ統が死ななければ呉と蜀の関係維持含めてワンチャンあった感じだが…
      どっちの国も敵国を攻めるには向いてないんだよな
      おまけに呉は魏を倒そうというモチベがない
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:01
    • ID:W8PQ6a620
    • >>52
      日露と組むのはデメリットの方が大きい
      むしろメリット考えるなら米帝と組むわ
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:01
    • ID:nLUgKv0G0
    • >>40
      八犬伝になんらかの恨みを持った反転アンチの仕業
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:02
    • ID:W8PQ6a620
    • >>67
      信頼しすぎた与えすぎたな
      生かさず殺さず
      頭が出始めたら叩かんとね
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:02
    • ID:cnHYI4Df0
    • 蜀だけifするなら魏もifで郭嘉生存ルートの赤壁勝利の曹操生存中に統一があるな
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:03
    • ID:sc.qhXok0
    • 実は三国志より春秋戦国時代の方が面白いってキングダムがバラしちゃったよね
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:04
    • ID:8Xf2akVo0
    • >>43
      滅んだで良いのか？
      それが正しいとは思うが
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:14
    • ID:6JtfPvzr0
    • そもそも諸葛亮が考えた天下三分の計だから、
      三国鼎立してることが蜀の存立だったんだよなあ
      挟撃して魏・語のどちらか一か国滅ぼしたら次は弱小の蜀がやられちまう
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:15
    • ID:6JtfPvzr0
    • そもそも諸葛亮が考えた天下三分の計だから、
      三国鼎立してることが蜀の存立条件だったんだよなあ
      挟撃して魏・呉のどちらか一か国滅ぼしたら次は弱小の蜀がやられちまう
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:18
    • ID:GXLPPZ3f0
    • 無理だよ
      中国の平野部のほとんどを魏が支配してたから
      呉は本拠地の建業(今の南京)周辺と荊州以外の領地の大部分は山だし
      蜀も本拠地の成都周辺以外全部山
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:21
    • ID:hCQV4cYF0
    • >>70
      そいつらコロナ死してんじゃ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:22
    • ID:hCQV4cYF0
    • >>72
      更に上の北方民族と蜀が手を組めばワンチャン
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:24
    • ID:hCQV4cYF0
    • >>79
      呉に食われた形になり魏打倒に向ける案
      呉に組みする形だと肝心な時にアヤつけられて劉備関羽張飛適当な理由つけられて処分されてしまう
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:28
    • ID:h90yQ5fJ0
    • 自分さえ良ければ他はどうなってもいいちうごく民が協力なんてできるわけないだろ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:31
    • ID:A9ybF9vm0
    • >>35
      今の日本で例えると参政党の神谷が家系図見たら実は皇族と血が繋がってましたって感じだから
      まぁそりゃ同じ保守派でも好き嫌いは分かれるんよな
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:32
    • ID:C74Z3heU0
    • 魏は地味に内政でも陳羣が控えてるのもデカいわ。
      人材登用も強いから、国力も人材の層も厚いよね。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:34
    • ID:hv.QIIKb0
    • 戦争は守るほうが有利という原則があり、国力で劣る呉や蜀が長い間命脈を保つことができた理由はそれに尽きる
      攻める段になったら防衛側の優位は当然魏のものになるので、「普通に」勝てない
      この原則は、敵が内側から衰えることでようやく覆えせるものだった
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:38
    • ID:t3O.DirP0
    • 蜀はともかく呉に曹魏打倒の意思がなさそうなのがなぁ
      そもそも目的が一致してない
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:39
    • ID:LxQ3pdXw0
    • 関羽が商売の神になったのは材に執着が無くて気前が良かったからだと聞いた
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:40
    • ID:p8AcYd.j0
    • >>26
      ンァーッ！魏ターンズの戦力がデカすぎる！
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:42
    • ID:j6j72EuZ0
    • 何の意味も無い論争。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:43
    • ID:MMWnDatD0
    • 蜀と呉と倭国でフルボッコ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:54
    • ID:SIrpfLGQ0
    • >>86
      日本人の大半が源平藤橘なんだからどこかでつながってるだろ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:55
    • ID:h.FMK.lb0
    • >>68
      そこまで正しくは無いよな
      正史だと馬謖に付けられた諸将は処刑されているが
      馬謖は逃亡した罪の方で処刑されているし
      馬謖を見逃した向朗はその件で諸葛亮に恨まれて左遷されている
      最初から最後まで諸葛亮の私情で動いて失敗した
      ちなみに趙雲も失敗して諸葛亮に馬謖と並べて敗因に挙げられているが
      それに触れる人間は何故か少ない
      趙雲が降格だけで済んだ事により馬謖に付けられた諸将が斬られた理由は
      馬謖ではなく彼らが命令違反をしたからだと思われる
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 18:56
    • ID:Jm1D.IRj0
    • 晋「いい夢見れただろ？」
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 19:00
    • ID:h.FMK.lb0
    • >>89
      いわゆる赤壁の戦いって孫権から曹操に仕掛けたもんだからな
      長江南岸の赤壁で曹操軍（降伏したばかりの劉琮の水軍）を破った後
      北岸へ撤退した曹操軍を追って烏林を攻めた周瑜とは別に
      孫権と張昭が二手に分かれて合肥と揚州に攻め込んでいる
      これが第一次合肥の戦い
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 19:01
    • ID:NhapOc3n0
    • ２対１といっても実際の規模は「魏１０」「呉３」「蜀１」くらいやろ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2026年08月26日 19:01
    • ID:OzMPeNpp0
    • 張飛は士大夫に弱く、身分の低い者や部下には暴虐な性格であったという
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:02
     • ID:e5UysjsV0
     • >>86
       劉備の「福相」のネタになんで血統の話を返信？
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:03
     • ID:wqjSbKcx0
     • >>86
       光武帝さんも同じ手口よな
       どんたけ支那は家系詐欺してきたんよって話
       
       ま、支那で1番家系詐欺してきたのが孔子の末裔か
       孔子なんて存在しないのに、あいつら未だにやってるからな
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:08
     • ID:OzMPeNpp0
     • 呉は温暖な南方で低湿地帯だから疫病が流行りやすく、侵攻と占領が難しかったから持ちこたえやすかったのだろう
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:08
     • ID:0fRu.yoe0
     • 大戦犯関羽
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:11
     • ID:yh.tRTlk0
     • 関羽、龐統、法正生存ifとしても
       呉蜀同盟で長安奪取後に徹底抗戦されたら長引くし、
       陸遜は長生きやし、劉備生きてる間に終わらんやろ
       三国それぞれ弱体化して異民族が統一で終わりでは
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:16
     • ID:IfwKjsda0
     • そのあとに呉と蜀が戦争してどちらかが滅ぶだけ
       どうして天下三分の計なんて言葉があるのかということ
       無意味に統一果たすだけのメリットが極論どの国にもなかったのは歴史が証明してるわけで
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:16
     • ID:MMWnDatD0
     • 魏　東京・神奈川
       呉　静岡
       蜀　山梨
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:17
     • ID:67AWaKDb0
     • 目的を見失ってる
       魏に勝つことが目的じゃないからね
       
       手を取り合って一時的に弱体化させても、その後どうすんの？ってのが見えてるからその筋には行かないのよ
       
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:19
     • ID:T5BY.MyJ0
     • 吉野家、松屋、すき家のうち2社がずっと手を組み続けれると思うか?
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:20
     • ID:8SirOc.r0
     • 劉備が死んだ時点でそんなことできないし時間切れでしょ。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:22
     • ID:HJcBzehA0
     • ＞北伐で勝ちかけたから国力とかあんま関係ない
       池沼か？
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:25
     • ID:Y8OfPwkM0
     • 孫一族を関羽が嫌っていたからなー　嫌われるようなことを孫権はやっているし
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:26
     • ID:Y8OfPwkM0
     • でも、最終的にはクーデター起こされて、三国志はあっけない終わり方をする。
       その頃、日本では、文字すら無く、雨乞いの儀式をしている人物を大王と呼んでいたと魏志倭人伝には書かれている。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:26
     • ID:WVGES3vo0
     • 孔明は魏に勝っても領地を広げることが出来なかった
       収入が増えないなら消耗戦で負け確定でしょ
       
       まぁ司馬懿仲達がよく守ったとも言えるが
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:26
     • ID:R6XnAIFd0
     • >>86
       劉備の「福相」のネタになんで血統の話を返信？
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:28
     • ID:p9ZAd2cz0
     • >>29
       きしょw
       
       よんだいきしょw
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:39
     • ID:FNvhz1o.0
     • そう上手くいかないのが、中国人。永遠の下克上
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:40
     • ID:Q1lBAbhj0
     • アメリカで寿司食べて日本の寿司文化を否定するレベルみたいな？
       みんな中国語読めるんだ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:43
     • ID:B.WPmrL.0
     • 三好長慶＝董卓
       松永久秀＝呂布
       信長＝曹操
       家康＝司馬懿
       秀吉＝劉備
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:44
     • ID:v4Grj8qO0
     • どのタイミングかが影響しそう
       夷陵の戦い前か後かで結構違ってくるんじゃないかな
       あの戦いで蜀は有能な将兵を大きく失ったから
       
       蜀から魏への侵攻は兵站確保も難しいし…勝てるビジョンが見えてこないな
       
       コーエーテクモの三國志みたいにうまくはいかない…
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:47
     • ID:rIvOXXl50
     • >>73
       中国人目線やね
       中国に帰れよ、日本から出てけ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:51
     • ID:.2dihjdN0
     • >>43
       そんなこと言ってるから中華は何度も滅ぶんだ
       少しは自国の歴史から何か学べよ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:52
     • ID:afn2vr6L0
     • >>73
       人類の癌が何言ってる
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:54
     • ID:lc.prLI00
     • >>76
       それなら周瑜も生かしとかないとフェアじゃない
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:54
     • ID:N0c6i41F0
     • 蜀と呉は組んでおくべきだったのにアホがやらかしたからな
       ピーチのあいつだよあいつ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:54
     • ID:TSVgg.Kt0
     • >>106
       おこぼれのみの歴史の都と寄生県という何の実績もないところが魏ってギャグ？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:58
     • ID:2.erhP080
     • 三国志のゲームはやったことがないんだけど、塞外から攻めてくる異民族は考慮されてるのかな？
       
       例えばプレイヤーには占領できないエリア外から蛮族の敵が攻めてくる、とか
       将棋で言えば、盤の端に定期的に敵の駒が沸いてくるし、とっても手持ちにならないようなもん
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 19:59
     • ID:i1saL6LV0
     • 日本の各種女体化コンテンツで三国志の分野で歴史出来事で女体化に置き換えると沢山薄い本作れるよなw恋姫無双で袁術が蜂蜜水を望んでドブ水出されて血を吐いて死ぬとか荀彧が空の皿出されて用済みって捉えて自ガイしたり、張飛がパワハラで部下に寝込み襲われたり←このエピソードを女体化恋姫無双のキャラに置き換えたら凄い抜けるよなw薄い本のネタに困らない波乱万丈のネタ揃いの三国志の物語は。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:01
     • ID:QrlVFF8K0
     • 劉備がその辺の反曹操に与せず左将軍として漢王朝を補佐して
       野心を隠して虎視眈々と司馬懿ムーブを狙ってたら面白いとも思うのだが
       あいつそんなに器用でもないか
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:04
     • ID:6JtfPvzr0
     • 呉は肥沃な江南を抑えてたから独立さえ保てりゃそれでよかった
       中原を取るとか考えてなかったんだよ
       蜀の劉備は宗室の末裔を謳ってたから中原を取る必要はあった
       だがいかんせん国力が他の二国に劣るからな
       自国を守るので精一杯だった
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:09
     • ID:VSACGXFJ0
     • 自分が知っている三國志は大部分が
       蜀視点の物語としての三國志なのだろうな
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:26
     • ID:gqM6SzRe0
     • >>21
       お前は人からすりゃ65点どころか30点の人間だよ
       勘違い
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:31
     • ID:gqM6SzRe0
     • >>88
       だからこれまでずっと日本台湾を
       内側から衰えさせようとチャイナは工作しまくり
       金魚フンコリアもね
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:32
     • ID:gqM6SzRe0
     • >>90
       三国時代の尾田っち
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:33
     • ID:gqM6SzRe0
     • >>125
       現代の地力と比べてだろ
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:34
     • ID:58U3Bcm.0
     • 夷陵で蜀のこれからの人材が9割死んだ
       エグイ負け方したよ
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:34
     • ID:PPnBb5vo0
     • >>112
       シャーマン日本
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:35
     • ID:PPnBb5vo0
     • >>117
       AI製かな意味わからん
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:38
     • ID:5eEQRdZc0
     • >>128
       司馬懿は作戦参謀だから出来た
       曹操は野心に気づいて早々に劉備張飛関羽を戦争で使い潰していた
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:39
     • ID:5eEQRdZc0
     • >>135
       劉備のメンタルもそこらへんで折れたな
       関羽失って正気を保てずの暴走戦だったが
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:42
     • ID:fgcbPxDS0
     • この故事を踏まえて民族浄化をやってるのが中共ってわけだ？
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:51
     • ID:QDw4Komi0
     • >>112
       ちなみにその頃の中国を形成していた民族は全部南下して客家人になっとる。
       
       今の中国はただの北方騎馬民族や。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:52
     • ID:QDw4Komi0
     • >>112
       客家（ハッカ）とは、中国の南部を中心に居住し、独自の言語（客家語）や文化を受け継いできた漢字民族（漢民族）の一支流です。起源と名前の由来よそ者を意味する言葉: 「客家」という名前は、度重なる戦乱や飢饉を避けて中原（黄河中流域）から南方へ移住した人々が、移住先の先住住民から「外来の客人」として区別されたことに由来します。
       
       元々客家人は中原にいた。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 20:55
     • ID:kjGbYErs0
     • 仮に呉蜀で統一されたとしても、魏を倒すのは十中八九不可能だったと思われる。
       理由は、呉と蜀が成立した時点で華北を曹氏（魏）が統一していたから。
       
       劉邦の時代（楚漢戦争）や劉秀の時代（新末後漢初）は、華北地域が統一されておらず、群雄割拠でバラバラだったので南方からでも侵攻する隙はあったが、華北を一つの勢力で抑えられてしまうと人口や経済力の差では勝てず、長江や巴蜀の天険に籠って守るのが精いっぱいとなる。
       
       中国の歴代王朝で、華南から起きて華北へ進出し統一を果たした国というのは明まで遡らなければならない。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:03
     • ID:f1TJZcRI0
     • どうでもいい
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:20
     • ID:1Wm6ya0.0
     • ム☆リｗ
       国としてのシステムが官僚機構として整理されてたのが魏
       孔明ワントップで後進育成が全くできていなかったのが蜀
       脳みそ海賊から進歩してなかったのが呉
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:32
     • ID:R8my2LNh0
     • 紳々と竜々
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:34
     • ID:R8my2LNh0
     • 紳々と竜々…
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:36
     • ID:R8my2LNh0
     • 紳々と竜々…
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:44
     • ID:GVQM8m4K0
     • >>123
       なら孫堅と孫策も生かすか
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 21:45
     • ID:vG.BCPHL0
     • 国力の比率が魏７対呉２対蜀１だぞ、絶対無理
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 22:06
     • ID:ZMxSDrFp0
     • 国力が圧倒的だからなあ
       三国志は曹操が中国史の中でも上位の英雄みたいになってるけど
       実際は圧倒的国力差がありながら統一できなかった残念な奴だからな
152. • 152. たかあき
     • 2026年08月26日 23:02
     • ID:QR6Tb.DS0
     • 孫権、途中まで良かったけど晩年はパワハラ老害マシーンになって残念や
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 23:23
     • ID:TO7dR3w80
     • >>152
       安心してください！劉備もそうだからｗ
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 23:31
     • ID:k7y9L.O00
     • >>1
       関羽張飛に先立たれたら後を追うように逝った劉備、秀長に先立たれたら後を追うように逝った秀吉。目下の弟分に先立たれた奴は天命が尽きるのかもしれない。関羽張飛が生きていて劉備が先に逝く流れなら二人が後見人として次の世代を育て上げられたし、秀吉が亡くなっても秀長が生きていれば秀頼に様々なレクチャーをして関ヶ原〜大阪の陣は起きなかった可能性がある。兄姉が先に亡くなるパターンなら弟妹がそれを継ぐ等で保険的に先があるが逆縁の弟妹が亡くなってしまうパターンだと兄姉に関わる物事は関係者が居ない場合放り出されるのでGAME OVERになってしまう
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 23:42
     • ID:WcJ4Pen.0
     • >>22
       司馬懿の息子は目玉が飛び出して死ぬ
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 23:45
     • ID:WcJ4Pen.0
     • >>96
       そういやあなたも3分割されましたね
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2026年08月26日 23:47
     • ID:WcJ4Pen.0
     • 蜀が恋しくありませんか
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 00:04
     • ID:9nidkwTf0
     • 魏は背後の騎馬民族にも警戒する必要があるという
       ハンデがあったのでは？
       或いは万里の長城で回避か？
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 01:15
     • ID:nFiBfzCt0
     • 魏としては蜀が何回北伐してきても適当にあしらって相手せんかったら勝てるんやから楽なもんやろ
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 04:19
     • ID:FVujt8yx0
     • そもそも蜀も呉もアドバンテージが山と大河という地形頼みの
       守りに特化した部分しかないからな
       魏から攻めづらいから国体を保っていられただけで、本来は魏を攻めるなんて不可能な国力しかなかったんだよ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 04:32
     • ID:alVJCTHo0
     • ないない
       ２国合わせても、日本対アメリカぐらい国力の差がある
       蜀も呉も南へ島へと人狩り収奪しに行ってもどうにもならん（というかならなかった）
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 06:19
     • ID:ZEpjb1uY0
     • あまり関係ないけど動員兵士3000人って俺1人が約10年かけて捻り出す糞を1日で撒き散らすんだよな…
       行軍後の道は使い物になったんかね
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 07:17
     • ID:FszuvdFa0
     • >>156
       
       3分割はされてないぞ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 07:25
     • ID:0sidePFw0
     • > 関羽殺した陸遜が悪い
       
       大間違いなんだがｗ
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 08:53
     • ID:AAPXy1Ux0
     • >>1
       いやワンチャンはあったと思う。曹操も晩年はトランプみたいに傍若無人の老害ジジイに成り果ててたらしいしな。加齢は怖いわ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 10:44
     • ID:yAbtpTr50
     • 諸葛亮の最初の北伐の時に魏は油断してたみたいでチャンスはあったんだろうな
       でも失敗して、その後は警戒されて大軍で対峙されたら一大決戦を挑むしかなくなる
       蜀はおそらく５万人くらいがせいぜいの軍勢だろうから魏は１０万人くらいとして、決戦はリスクがある
       五丈原の戦いが蜀１０万ｖｓ魏２０万だけど、蜀の軍人登録者が１０万だから全軍でてはいずに半分とした
       夷陵の戦いだって５万以下だし
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 10:45
     • ID:jVb7x4md0
     • ＞五丈原の戦いが蜀１０万ｖｓ魏２０万だけど、
       wikiによるとってことね
       魏は劉備関羽らがいなくなって蜀にはそういうリーダーがいないと思ってたような話もある
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 11:03
     • ID:iKSYQNhi0
     • 国力差、人口が全然違うけど、何より人材がね
       蜀は諸葛亮クラスが一人で軍政両方見てたけど、呉は諸葛亮クラスが軍政で一人ずついたくらい
       ところが魏は中央にも地方にも諸葛亮クラスが数人いて、地方ごとにプチ政府がガッツリ作れるくらいに人材がいた
       その違いがもろに出てる
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:12
     • ID:.JbMxxVF0
     • 何の意味もないたらればやな
       スレ主こそこんな事やって時間浪費しなければ少しはマシだったろうに
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:23
     • ID:8UGNCDCj0
     • 一番チャンスだったのは諸葛誕の乱の時だろうな
       三国志で最大の動員数26万で対蜀のために必要な関中の遊軍まで引き抜いて可能な限りの兵を集めていた
       ここで蜀と呉が総力戦で臨めばワンチャンあったかも
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:24
     • ID:ZlxvAYN20
     • >>127
       劉備に妻を差し出すくだりなんかもぐへへよな
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:25
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>154
       王を名乗ったから呪われたのかも
       王を称したら不幸続きで皇帝を名乗ったら本人も死んでしまった
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:28
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>2
       呉の地域から天下を取ったのは歴史上明だけだしね
       川の防衛は凄いけど攻める時は逆にきつくなるし
       魏と呉は攻めた方が負けるの繰り返し
       滅ぼせたのもやばい奴が皇帝だったおかげだし
       蜀方面からも攻めないと歴史上落とせないらしい
       前秦も百万で東晋の八万に負けたし
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:30
     • ID:puGS7hrK0
     • イリョウの戦いで空気読まない陸遜が蜀の主力焼き払ったから国力差が覆せなくなった。
       蜀は完勝以外で魏に勝つ見込みがなくなったし
       そもそも呉は勢力維持に精一杯で魏と本気で戦えない
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:30
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>7
       人間にモラルなんてないよ
       女どれいをせいよく処理と繁殖のためにおかして子供も奴隷にして飽きたら食肉にするのが金持ちや権力者なんだから
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:31
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>8
       仲間じゃないからね
       台湾が日本の物資を勝手に奪って中国との戦いに必要だと言っているようなとの
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:32
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>9
       そりゃ皇族の最大勢力
       曹操とも戦える軍事力だからね
       勝てるかはともかく
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:33
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>17
       でも当時唯一かニぐらいの大陸で平和な地域だったよ
       多少の盗賊が出たり戦争はあったけど
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:35
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>11
       豪族が兵を持っていて魏に降伏する時も人民も一緒に行くレベルだからね
       つまり、古代みたいに王は諸侯に兵を出すように言えるけと兵は諸侯の命令でしか動かないようなもの
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:36
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>12
       無理だろうね
       荊州すら勝てないどころか向こうの方が勢力上だし
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:37
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>13
       だって、二千年後の現代の研究者ですら後出しでも勝つ方法が思い付かないんだから
       せいぜい玉砕覚悟の特攻だけ
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:39
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>14
       一度も勝てなかったからね
       また彼がいなければ蜀はまだ滅びなかった
       三ヶ月で兵糧が尽きて魏も撤退することを考えた
       というか元々漢中を取られば成功だから
       司馬昭もそこで公になったわけだし
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:40
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>101
       日本もだよ
       それにまずバレない
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:42
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>47
       サウスパークで熊のプーは違法だから牢獄に入れられて、後に主人公の父親に首を絞めて暗殺されていた
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:43
     • ID:8UGNCDCj0
     • >>45
       イソップ物語ではコウモリの知恵を褒め称えている
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 12:55
     • ID:dtRI1f4q0
     • >>95
       趙雲・鄧芝軍は予定通りの戦略的撤退だから失敗ではない
       それでも降格を願い出たのは諸葛亮に対する当てつけなんじゃない？
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 14:07
     • ID:DMLKk21S0
     • >>65
       孫皓という多分一番見誤ってなかった君主
       その結果、真面目に君主するのが馬鹿馬鹿しくなって暴君になった模様
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 15:03
     • ID:.IEVrF020
     • 他と協力なんて無理だろ。中国人だぞ？
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 15:30
     • ID:r7QhKCyS0
     • >>168
       逆
       ロクな人材いなかったのが魏
       国力遥か下の秦嶺山脈越えてきた軍相手に普通にボコられて姜維の頃には数万失う大敗北かまして、存亡の危機とか言ってるから
       他の時代なら名前も残らん奴ばかり
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 16:53
     • ID:57yXFir60
     • >>166
       むしろ決戦したかったのは孔明の方だぞ
       野戦で何回かボコにされたんで、決戦したら機動戦力を失って長安がやべえことになるというんで、亀になるのが仲達と魏の基本方針になった
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 16:54
     • ID:57yXFir60
     • >>145
       蜀は孔明が死んでからの方が長い
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 16:55
     • ID:57yXFir60
     • >>113
       魏から武都と陰平を奪ってる
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 17:50
     • ID:fq791KKv0
     • >>101
       劉備の血筋が〜みたいな鵜呑みにしてくれるピュアボーイがいるの見ると名乗ったモン勝ちで一大勢力築けるぐらいの効果あるんだなって変な笑い出るわ
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 17:52
     • ID:fq791KKv0
     • >>38
       荊州問題で逆ギレする面の皮の厚さ見習えよな
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 17:56
     • ID:fq791KKv0
     • >>67
       蜀はそれより先に滅んでる雑魚オブ雑魚なんだからそら最初から無理ゲーすわ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 17:59
     • ID:fq791KKv0
     • >>90
       うろ覚えだが塩商人の用心棒やってたとかが由来じゃなかったっけ？
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 19:22
     • ID:w2hN2XBo0
     • >>170
       関羽の北伐が唯一のチャンスだと思うよ
       蜀はまだ人材揃ってた頃だし劉備、関羽の二面攻勢が出来た唯一の時代
       魏は関羽の勢いに乗ってクーデターが起きてたし曹操は遷都を考えるくらい弱気になってた
       呉がそれに乗って北を向いていればワンチャンあった
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 19:28
     • ID:9nidkwTf0
     • ※189　ロクな人材いなかったのが魏
       
       夏侯惇、夏侯淵あたりはどうかな？
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2026年08月27日 22:37
     • ID:gP5O.U.L0
     • 関羽を野放しにした状況で詰んでる
       抑えの孔明か徐庶が荊州常駐だったならワンチャンあったかも程度
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2026年08月28日 01:05
     • ID:Wza4er5v0
     • >>21
       そういう人は西遊記か封神演義を読むと宜しい。三国志（演義）や水滸伝は合わないとオモ。
       
       史実しかもよりすぐりのグダグダ結果の史実を叩き台にしてる三国志やら水滸伝はどうやってもそうなる。前漢建国とか唐建国とかを舞台にすると結論もスッキリキャラも立ち、となるだろけどね。ワザワザグダグダ結果の三国時代と北宋末時代が創作舞台に選ばれて奇書になってるとこ見ると、中国人はそういうスッキリは好きじゃないのかもね。
       
       日本史なら、歴史が動いた割には結果がグタグタで、あまり歴史小説にはされない南北朝時代とか応仁の乱とか相当だからね。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2026年08月28日 11:49
     • ID:EhN.AABf0
     • 無理でしょ
       国力が違いすぎるからせいぜい嫌がらせ止まりだろうし
       魏「君等さぁ・・・ちょっとお話ししよっか？」
       呉「蜀が悪いんです、顔はやめて下さいお願いします」
       蜀「・・・（へんじがない　ただの　しかばねのようだ」
       ぐらいになりそう
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2026年08月28日 19:00
     • ID:RG2yF.hT0
     • 司馬懿が追放された時に一族まとめて始末できてれば少しは変わったかもな
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2026年08月28日 19:26
     • ID:lPRrjuiN0
     • 馬謖がやらかさずに孔明の策に従っていたとしても
       バルジ大作戦的な無駄な足掻きだったのかも
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2026年08月29日 04:32
     • ID:5Sr44jC40
     • 仮に北伐で西涼長安あたり盗ったとしても維持できんしな
       蜀と荊州・漢中長安間の連絡とか取れんよ
       連絡しやすい長江あってすら関羽孤立して死んだんだし
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2026年08月29日 09:49
     • ID:iaOb.H1X0
     • それを言ったら、アホの袁紹が田豊のいうとおりにしてたら余裕で天下をとれてた件。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2026年09月02日 20:53
     • ID:ntqAFKTp0
     • 面積（漢人が住んでる土地の）は3：2:1、人口は6：2：1、国力は9:3:1　
       呉蜀が連合しても半分～半分弱なので勝てない。漢の13州も、魏9州:呉3州蜀1州で国力比と一致してる。江南の州は中原のより面積が広いけど、未開な地が多く、異民族の領域も広い。
       
       
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2026年09月02日 23:09
     • ID:ntqAFKTp0
     • ＜16　袁術と一緒に孫堅を追撃したり、無礼な態度とられたからって、禰衡を黄祖に会わせて殺させたり、そんなに褒められた人じゃない。
       ＜17　劉璋よりはマシだな。親父（劉焉）の方が悪いのに張魯の母親を殺したり、劉備を招いた上に内通され、張魯に援軍を頼んだり。
       ＜24　統一したからって大幅に軍縮したり、皇族を各地の王に封じて八王の乱の原因になったり。
       漢が外戚に乗っ取られたのを教訓として、魏は皇帝に権力を集中させた。そしたら司馬懿にあっさり乗っ取られた。
       晋はそれを教訓として、また漢のように皇族に力を与えた。結局、どっちを選んでもダメだったんだけど。
       ＜33　朝廷から荊州牧を任じられただけで、自分で切り取ったわけじゃないし。呉は袁術の力を借りたとはいえ、孫策が自力で征服してる。
       ＜52　地政学的に無理。アメリカが中国と同盟してEUと戦争するぐらいありえん。
       ＜76　郭嘉が生きてたら、呉に水軍で戦いを挑まなかったかも。荊州水軍を使い、上流から江南に兵を渡し、陸路呉に攻め込むとか。
       ＜81　言うほど山じゃない。山越や武陵蛮が住んでただけ。面の支配ではなく、都市と街道の点と線だけが中華だった。
       ＜87　その陳羣が徐州牧を辞退して、豫洲に転進するように進言したのに却下した手長耳長がいたんだよな。
       ＜126　羌、鮮卑、烏丸、南蛮、武陵蛮、山越と外交して攻め込んだり反乱起こしてもらう事はできたけど、中華側からは攻めれなかった。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2026年09月02日 23:19
     • ID:ntqAFKTp0
     • 演義だと、入蜀の前の時点で劉備が荊州九郡を領有してる設定だけど、史実だと南の4郡だけ。魏が上庸と襄陽の2郡、呉が江夏、江陵、南郡の3郡。劉備は、赤壁直後に周瑜に荊州中部を抑えられ、仕方なく浮いた南の4郡を攻略した。その中の一つが孫堅のいた長沙だったので、呉は拘った。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2026年09月04日 16:19
     • ID:L4UQIyeE0
     • 国力が違い過ぎる
       結構早い段階から詰んでた

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