【闇深】『オツベルと象』とかいう、子供向けとは思えない文学作品ｗｗｗｗｗ：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2026年09月09日07:47

【闇深】『オツベルと象』とかいう、子供向けとは思えない文学作品ｗｗｗｗｗ

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:27:01 ID:XNr

なんやあれ…
あんな闇が深い終わり方しとるもん中学生の教科書載せたらあかんやろ…

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1432916821/

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:27:56 ID:uGK

その作品知らんけどどんな話なん？？

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:37:14 ID:XNr

>>2
オツベルっていうおっさんが営む作業場に白象がやってくるんやけど、オツベルはその白象を好きなようにこき使うんや
そしたらその白象はこのままじゃあかんってなって森の象達に手紙書いて助けに来てもらうんや
それで最後はオツベルは象に踏まれてくしゃくしゃになって白象は助けられるんやけどなんといっても終わりが不気味なんや

助けられた白象の最後のセリフ

「ああ、ありがとう。ほんとにぼくは助かったよ。」白象は寂しく笑ってそう言った。

のあと何の脈絡もなく

おや、川へはいっちゃいけないったら。

っていう謎の文が入って物語が〆られてるんや。
しかもこの

おや、

のあとには解読不明の文字が書かれてたらしくて未だに検証されてるらしい。

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:38:12 ID:oku

オツベル「お、白象がいるゥーんだ!騙して働かせたろ!」
白象「働くの楽しいンゴ!」
数日後
白象「過酷な労働なのにメシが減らされていくで……
月「助けを求める手紙を書けばいいぞ」
白象「サンキューツッキ!それじゃあ書くでー」
仲間の象たち「よろしくニキーwwww(ﾎｳﾌｸｰ)」
オツベル「」
白象「助かったで…(その目は悲しみに満ちていた)」
おや(一字不明)
分かりやすく言ったらこんなもんやろか

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:40:17 ID:XNr

>>4
わかりやすすぎて草

なんやこのわいの文章力のなさは…

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:41:11 ID:add

宮沢賢治はかなり労働者パイアのキチガイやからなぁ
しかも字が雑アンドぐちゃぐちゃ文章も珍しくない(というかほとんどやし)

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:41:49 ID:cKE

白象は白象で自分が異端なことを知ってとオツベル殺したことで後悔して死ぬって解釈ちゃうのか？
めっちゃ適当やけど

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:44:09 ID:XNr

>>8
白象が死ぬって解釈はなかったなぁ

わいは結局自分もオツベルと同じなんや…ってなって病んでしまう
ってオチやと踏んでるんやけど

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:43:49 ID:oku

青空文庫で読んでたけどこの「おや(一字不明)」ってのが怖すぎて眠れなくなったで…、一体なんなんやこれは…

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:44:27 ID:add

http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/card466.html

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:46:17 ID:XNr

そもそも宮沢作品自体ほとんど闇が深いからなぁ

これらが児童文学扱いされてるのが疑問ですわ…

▶ 哲学ニュースnwkで読む「この作者の『これだけは読んどけ』って本ある？」

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:46:24 ID:add

「ああ、ありがとう。ほんとにぼくは助かったよ。」白象はさびしくわらってそう云った。
　おや〔一字不明〕、川へはいっちゃいけないったら。

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:47:42 ID:oku

>>15
やめてくれよ……ガチで背筋がゾクってくるわ…

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:47:14 ID:Qhx

ああ

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:48:13 ID:XNr

>>16
(あかん)

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:48:59 ID:XNr

これ、やっぱ読みやすくなってる教科書よりこういうので読んだ方がより闇の深さを感じるな…

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:50:33 ID:oku

>>19
教科書では修正されとるんか?

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:52:17 ID:XNr

>>20
云った
が
言った

になってたり(文字不明)が省略されてたりするやで

▶ 哲学ニュースnwkで読む「国語の教科書で一番闇の深い話って何？」

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:54:26 ID:oku

>>23
いっその事原文のまま授業やらせてみたらええのにな(すっとぼけ)

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:55:56 ID:XNr

>>28
中1の塾講やってて発見したんやけどそんなことしたらもう闇が深いし文も意味わからんしで崩壊してしまうやろなぁ…

ただでさえ、意味わからないってみんな言ってたし

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:56:34 ID:oku

>>30
えぇ……

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:58:22 ID:XNr

>>31
生徒「せんせー！さいごのこのいちぶんはなんなんですか！おつべるはどうなったんですか！なんでしろぞうのめはあかくなったんですか！」

わい「」

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:51:30 ID:add

マジレスすると宮沢賢治お得意の未完成稿なんだろうけどだとすれば何故川に入ってはならないのか、川に入ったのは誰なのかが気になるなぁ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:53:27 ID:XNr

>>21
これ
そもそも入るような川なんてどこにあったんだと

中学生向け学参やら真面目な解説書よんでも最後だけは触れられもしてないし

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:51:48 ID:3XZ

社畜が最初慣れない仕事やらされて
少しは慣れたけどやっぱりきつくて
いざ仲間に助けられて仕事取り上げられると
なにもなくなっちゃって、おや

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:52:46 ID:add

>>22
やめーや

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:58:12 ID:uGK

まあ何かよく分からないけど、後味悪いのは確かやな(適当)

▶ 哲学ニュースnwkで読む「国語の教科書にのってるトラウマ話」

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:58:59 ID:add

ワイは勝手にこの話を語ってる牛飼いが連れてる牛が話し中に勝手に川に入っていって現実に引き戻されたって解釈しとるがな

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)01:59:37 ID:XNr

>>35
言われてみたらそれっぽいなぁ
語りは全部牛飼いやし

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:00:36 ID:oku

>>35
それならそれでフェードアウトしてる部分を詳しく書いてくれたらよかったんやけどなあ…、しっかしなんで牛飼いは事の顛末を全て見ていたのやら

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:01:37 ID:XNr

>>37
これに初めて気がついたわ

こわすぎて草も生えない

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:01:59 ID:Qhx

>>37
おや(牛)、川に入っちゃいけないったら

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:06:21 ID:oku

>>39
普通に文字を入れるんやったらそれなんやとは思うやがな…、普通川に近づいとる事ぐらい気付くやろ?とか言ってしまいたくなるで…。幕引きが急過ぎるで

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:10:24 ID:XNr

>>41
そうなんよな、この作品の何が違和感あるって最後の締め方よ
なんやあの意味のわからない唐突な締め方は

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:26:08 ID:DkI

中学でこの話やるんか？
小学校でやったわ

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)02:28:35 ID:XNr

>>48
小学生なんかもっと理解できんやろなぁ…

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)03:46:30 ID:DkI

>>49
たぶん岩手県だからやと思う

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)03:08:09 ID:EmZ

川に入ってくるわ

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/30(土)22:54:45 ID:KUq

ヒェッ......

タグ：: #おもしろ; #エンタメ; #文学; #オツベルと象; #VIP; #趣味

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:52
- ID:BwfCAYUy0
- 👁️‍🗨️

- 2. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:52
- ID:8HM92l2y0
- 外国人犯罪は全て被害者の自己責任であり、国家の責任ではない
  特に日本の慣習に不慣れな外国の方々には寛容であるべきだ
  
  日本国に来て下さった外国人の方々を
  違法行為をした位で処罰するようになったら
  誰も日本に来ていただけなくなる
  
  それでは自民党や経団連が滅びてしまう
  今こそ外国人不処罰の原則を設けるべきだ
  
  日本人は外国人に親を殺されたなら
  妻子も差し出しなさい
  貯金も不動産も有価証券も全部差し出しなさい
  それが日本国三千年の神の教えである
  
  日本国内で体を張って
  日本経済を支えて下さる
  外国人の方々をお守りするため
  日本人は改憲して徴兵に応じて
  進んで在.日外国人のために
  命を捧げるべきなのだ
  
  　　もはや土着の日本人にできることは
  　　自衛隊に入って敵軍に決死の突撃をして
  　　本土の外国人の皆さんの利益を
  　　お守りすることしか残されていない
  　　さあ、早く改憲して戦争を始めよう
  
  　も　汝　こ　幸　来　移　日　招　自
  　の　ら　の　い　た　民　本　き　民
  　で　だ　日　で　者　に　国　で　党
  　あ　け　本　あ　は　　　に　　　の
  　る　の　は　る

- 3. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:53
- ID:iHJlzSIW0
- おやおや、先に昇降機に入ってはいけませんよ。

- 4. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:56
- ID:gQAZL6hI0
- 宮本顕治は日本共産党だけど
  宮沢賢治は日蓮カルトの国柱会の信者だった
  
  国柱会とういうのは
  ある意味で創価学会よりヤバイ宗教で
  本気で世界政府を作って
  日蓮宗を世界統一宗教にしようとしていた

- 5. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:57
- ID:Fi7Y4ru.0
- 3年くらい休日返上して働いたら気持ちが分かる

- 6. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:57
- ID:gQAZL6hI0
- >>4
  ちなみに満州国を作った世界最終戦争系カルト軍人の
  石原莞爾も国柱会の信者だった

- 7. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:58
- ID:05y4Nodm0
- うーん
  
  哲学的だなぁー

- 8. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:59
- ID:gQAZL6hI0
- >>7
  支離滅裂なところが哲学ニュース的だと思う

- 9. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 07:59
- ID:aJTdWa0H0
- 見てないものを実際に見たように語るなんてよくあること

- 10. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:00
- ID:TlRsPWnx0
- 騙して働かせるが最後は反旗を翻される
  日本の技能実習生のことかな

- 11. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:03
- ID:XIoOxcU00
- 川は三途の川だと思ってた
  三途の川を渡ろうとしている＝死にかけているみたいな

- 12. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:06
- ID:YUDvpnTy0
- >>10
  産業革命時代に散々あったことだからな

- 13. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:13
- ID:o.lOuq5.0
- 川に入ると機動が遅くなって人間に捕まっちゃうとかじゃないの？

- 14. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:13
- ID:mMJR.fBH0
- 最後の一文だけ見るから疑問が生まれるけど冒頭に「ある牛飼いが物語る」って書かれているから最後の一言は牛飼いのセリフなんだよ

- 15. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:14
- ID:TlRsPWnx0
- 受動的に奴隷をやっている人生＝男の人生
  
  労働は汚れている
  
  脱したいのに
  結局鎖が無いと生きられない

- 16. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:16
- ID:ZTnGt.up0
- 牛って結論は納得

- 17. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:16
- ID:TlRsPWnx0
- 真面目に答えると雇い主をころして
  自分のうさをはらしたけどこれから自分はどうしたらいいかわからない
  
  川に行ってはいけないとは牛に向かって言っている
  
  物語から現実世界に区切りをつける為と
  牛にお前も白い象の様にやって飼い主を失ったら
  路頭に迷うだけだぞと意味も兼ねて

- 18. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:18
- ID:TlRsPWnx0
- 農村出身の労働者は金の卵と言われていた時代があった。
  当時は欧米に追いつき追い越せで労働が推奨された。
  国が豊かになり、個人も暮らしが楽になるし労働の喜びもある。
  しかし悪徳経営者は後を絶たず社会問題になっていた。
  賢治はその世相を反映して書いただけだが、彼らしく、農村労働者の悲哀と愚かさへの侮蔑が根底にある。暴力での解決は社会的損失が大きく、誰も幸せにならず、誰も得をしない。
  
  牛飼いは批判者の目であり、将来、象になる牛（農村の子供）を啓蒙している賢治自身。
  賢治は日本の発展のためには象自身も賢くなる必要があると教育の重要性を説いている。が、子供達は話が終わった途端に川に遊びに行って大人の話を理解しているんだかどうか、・・・・という話。
  「おや・・・」の不明部分は、「おやおや」という説が有力だと聞いた。

- 19. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:18
- ID:BD9.chr00
- 政治に関心がある意識の高い皆さん！
  下記のブログには有益な記事や情報がたくさんありますよ！
  
  【拡散希望】
  「国家戦略特区は安倍、麻生、竹中の国賊トリオが創設した
  　大規模な規制緩和による外資企業積極誘致と外国人優遇の超売国政策。
  
  　スーパーシティ構想だけでなく水道民営化も外国人受け入れも国家戦略特区の一部で
  　その元凶になってるのが自由貿易協定なんですよね。」note　com/nodaworld/n/n35e3c7365921
  
  「日本政府は増え続ける外国人の管理出来ないんだから技能実習生制度なんてやめちまえよ。
  　とりあえず日本に入国しちゃえばビザ期限切れても何食わぬ顔で不法滞在して
  　金に困れば危機感ない日本人から奪えば楽勝だろって思考。　舐められたもんだよな。」　
  
  「このままだと欧州で失敗した移民政策の二の舞になる。
  　そして次は移民対策に『デジタルIDが必要』に誘導されデジタル監視社会が始まるシナリオ。」
  note　com/nodaworld/n/n777fe9b212c9

- 20. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:19
- ID:O1IAVcoY0
- >>10
  まどうてください　まどうてください

- 21. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:22
- ID:3Fg7Koe60
- 教訓：
  　自由貿易協定を脱退して移民政策をやめないと
  　やがて日本人は全て踏み潰される
  　国民は政治に目覚めて政治の方向性を変えよう

- 22. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:25
- ID:O1IAVcoY0
- >>21
  高市早苗「宮沢賢治は反日」

- 23. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:26
- ID:cm2b0zdP0
- グララアガアだけ覚えてる

- 24. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:28
- ID:ToNnGJB20
- >>22
  いや宮沢賢治はカルトだと上のコメに書いてあるだろう
  結局、カルト支配層に都合のいい話を書いている
  宮本顕二はどうか知らない

- 25. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:29
- ID:wxo99n.X0
- >>24
  結論：やはり創価学会がちょうどいい

- 26. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:31
- ID:ThVy6B180
- 哲学ニュースって管理人がアレなので
  何でも宗教の話になっちゃうんですねw

- 27. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:34
- ID:O1IAVcoY0
- >>25
  つまり高市早苗は節操がない　移民もおk壺もおkトランプもおk…　一貫性がないのは一貫している　岸田以降ただその場で良い格好をしたいから、になってる日本の総理

- 28. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:35
- ID:Vroo4hJd0
- >ワイは勝手にこの話を語ってる牛飼いが連れてる牛が話し中に勝手に川に入っていって現実に引き戻されたって解釈しとるがな
  俺もこれだと思ってる

- 29. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:37
- ID:X6.QQuOe0
- いずれにせよ、一刻も早く自民党と支持母体のカルトを解体せねばなるまいな

- 30. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:38
- ID:X6.QQuOe0
- あと偽世論を作っているネトサポとア,フィ,カ,スも

- 31. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:41
- ID:U.7lJ90J0
- 大衆の総力を挙げてア`フ`ィカス連中を踏み潰そう

- 32. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:41
- ID:aGWFlbpi0
- 宮沢賢治は何でも分かっていた人だろうから、興味が尽きないね確かに。
  
  「ああ、面白かった。おれはもう、毒もみのことときたら、全く夢中むちゅうなんだ。いよいよこんどは、地獄じごくで毒もみをやるかな。」
  　みんなはすっかり感服しました。
  
  ……。

- 33. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:47
- ID:1u0oLH3.0
- 「あんなもん見せたらいけない」の基準がついに中学生まであがったのか。びっくりだな。もう闇に触れなくてはならない歳だろうよ、三年後には就職して社会人になっていい年なんだぞ、いつまで赤ちゃんでいたいんだよ。

- 34. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:52
- ID:Pko.0Txc0
- 三途の川。

- 35. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:56
- ID:1VMW.MKM0
- 苦しいです。サンタマリア

- 36. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 08:58
- ID:h11jKLve0
- おやじ、

- 37. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:08
- ID:0XtYs0Mt0
- これは子供に見せても許されるの？　　　↓
  
  　　　　　　　　　　　【　悲　報　】
  　　　宮　崎　駿　監　督　も　憲　法　改　正　に　反　対
  　twitter ｃｏｍ　OxyuF　ｓｔａｔｕｓ　1766994087675052404
  
  【パヨ夫】　全　て　の　原　発　を　廃　止　し　ろ　！
  
  【ジブリ屋上に幕「原発抜きで映画を」】
  「考えなければならないのは、プロメテウスの火をどうしたらコントロールできるか。
  　私はこの地を一歩も退かないと決めています」と語った。www　alterna　co　jp/5932/ 　
  
  【反原発を表明したスタジオジブリ、作品に込められたメッセージ】
  　今後、より強く　反　原　発　、
  　自然エネルギー回帰のメッセージを訴えたジブリ作品が企画されるかも　
  npn　co　jp/article/detail/43441500

- 38. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:08
- ID:gtY9KjMq0
- >>1
  最後の行で資本家が勝手に捏造した感が非常に強いな

- 39. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:10
- ID:BEuLHNhU0
- 内容よりも何よりも
  イッチがどうやってこの話を知ったのかが気になって仕方ないｗ

- 40. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:12
- ID:0XtYs0Mt0
- >>39
  ア.フ.ィカ.ス用自演スレ作成委員会(政府系)
  みたいなものがあって
  その決定で元スレを作ったんじゃないの

- 41. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:12
- ID:G8qOpgWt0
- クラムボン

- 42. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:25
- ID:BEuLHNhU0
- >>40
  まあ利益が有るからまとめが存在するんだろうしね
  君も俺も消費者なんだから利用すれば良いじゃん

- 43. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:32
- ID:AnjudmnN0
- 賢治は己が生きるために他者を害することについてずっと葛藤を抱えてるから、白象が苦しさに負けてオツベルを殺してしまったことに罪悪感を覚えたのは間違いない
  最後の一文は語り手だろうけど、それを持ってきた意図は白象の入水の暗示と思うよ

- 44. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:37
- ID:XEpiURBU0
- 始めてみたけど確かに不穏やね
  
  助けを求めて、救助されたのに、寂しそう　って部分が解釈の幅が広すぎる
  しかし逆にコレを読んで感想文を提出させるとその生徒の内面を知ることができそうな気もする

- 45. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:37
- ID:6uq.9YHg0
- 文章的には凄まじいから読んだことない人はぜひ読むべき

- 46. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:40
- ID:DXx.LObj0
- なついな教師のヤギみたいな喋り方で朗読してたから
  喋り方が面白くて知人と笑いこらえるのに必死やった思い出しかねーわ

- 47. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:42
- ID:Vt4FzjH50
- 全く闇深い所など無いのだが、、、

- 48. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:43
- ID:cuhx8mRh0
- 話を膨らまそうとして忘れ去られた説
  今まで「オッベル」だと思ってたが「ベ」だったんだな。オッベン化粧品と混同してたな

- 49. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:43
- ID:XEpiURBU0
- >>43
  入水の動機がオツベルに対する罪悪感なのか別のなにかなのか。。。。
  オツベルに対する罪悪感なら助けられたことを感謝しつつも「さびしくわらって」と言う表現が似つかわしくない気がする
  とすればオツベルを殺めたこととは別の何かに対する感情なのかな、と
  
  ちょっとカンニングしてきたけど学者さん的にはこうらしい
  【研究者の続橋達雄は、白象が「さびしく笑」ったのは、「オツベルの冷酷さを改心させられなかったことへの悲しみであろう」という見解を述べている】

- 50. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:52
- ID:g.iWjZBm0
- 川に入るとツツガムシ病に感染するから入るなと言われていたんやで。オッペルは踏み潰されたと書いてある。

- 51. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:54
- ID:g.iWjZBm0
- ３寸程あるステーキの雑巾程あるオムレツの

- 52. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:55
- ID:g.iWjZBm0
- >>41
  カワセミだ

- 53. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 09:56
- ID:g.iWjZBm0
- >>22
  宮沢賢治は右翼だぞ

- 54. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:02
- ID:FHzBJr9w0
- 「川へ　入っちゃいけないったら」
  なのか
  「川へは　行っちゃいけないったら」
  なのかで少し変わるよな

- 55. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:13
- ID:qKyT9K6x0
- >>36
  涅槃で待ってる

- 56. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:20
- ID:1fm5CSn30
- 冒頭に牛飼いが語っているとわざわざ書いてるから、お話途中で牛に注意した、でいいんじゃないかな
  象が皆で帰って平和に暮らしました、とか締めまで語らせるなら牛飼いが話している体にする必要ないし、不意に終わらせて小話・口伝感を出したんだと思う
  
  不明な所は牛の名前まだ決めてなくて後で考えるつもりだったとか

- 57. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:21
- ID:9uLvjuI30
- 宮沢賢治作品だと「フランドン農学校のぶた」という作品の冒頭が
  (冒頭原稿一枚？無し)
  という表示でいきなり途中から始まってたなぁ・・・。

- 58. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:22
- ID:QUFAVYmd0
- ぺジテのオツベル

- 59. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:27
- ID:L82OZaLN0
- まあいうてそれは文学の世界、闇深も創作の中での話だからな
  味わい楽しむ余地があるんよ

- 60. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:28
- ID:ky9BCjs.0
- まぁくしゃくしゃにつぶれていたっていうのがボロボロになって瀕死になったくらいの意味で、牛飼いはその騒動の後に何もかもが嫌になって転職したオツベルだろうなぁ

- 61. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:29
- ID:sU4sJ8tt0
- 川へはいっちゃいけないよカンパネルラ

- 62. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:29
- ID:Byc.6PDi0
- 「これは牛飼いが語った物語です」という体裁を整えるための一文だと思う
  牛飼いはこう言った。「……」の、「カギカッコ閉じ」をひとつの文章という形に変えただけでは？
  だから一字不明は、個人的には「君」だと思ってる。誰かに語り掛けているんですよ、ということを明らかにするために

- 63. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:33
- ID:.Iqg8Gh.0
- 労働で脳破壊されて鬱になってたんやろ知らんけど

- 64. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:35
- ID:AnjudmnN0
- >>49
  「わらって」の部分は仲間が助けに来てくれたことや解放されたことへの喜び
  「さびしく」の部分は罪悪感の表現としては夜鷹の星などに比べるとたしかに控えめだが、上記の感情とないまぜになった結果と解釈してる
  自分が助けを呼んだのに、オツベルが死んだことに泣いてたら仲間を責めてるみたいになっちゃうから悲しみを抑えたともとれる
  
  ただ、あくまで入水と仮定しての話だけど、オツベルを改心させられなかったから死ぬというのはちょっと傲慢に感じる
  最後の文が入水暗示でないなら学者さんの解釈は適切と思う
  その場合でも結果的にとはいえオツベルが死んでしまったことに罪悪感がなかったわけではなかろうけど

- 65. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:49
- ID:kFaEQ9yg0
- 全文貼ればいいのに

- 66. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 10:51
- ID:zqO0pnJ.0
- とうほぐは自さつが多いのよ
  宮沢賢治はとうほぐの岩手の人だし

- 67. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 11:02
- ID:JbLLpysd0
- タイトルだけ覚えてたけど
  戦争で象が死んじゃうーって話ちゃうかったっけ
  そっちの音読しながら泣いてめっちゃバカにされた記憶だけあるわ

- 68. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 11:04
- ID:pJ8NS83z0
- 自分が読んだ岩波版だと「君」になってるから
  牛飼いの話を聴いている誰かだと思ってた
  まあ岩波は未だに「オッペル」だから解釈が古いのかもね

- 69. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 11:37
- ID:7v80xdPS0
- 川のほとりで話を聞いていた肉体労働者のおやじが、自分も白象同様に資産階級の奴隷でありなおかつ白象のように助けてくれる仲間はいないことを自覚、人生に絶望し入水自○しようとしたのを「おやじ、川へはいっちゃいけない」と制止

- 70. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 11:47
- ID:7v80xdPS0
- 「おや々（判読不能の文字は繰り返し符号で"おやおや"の読み）川へはいっちゃいけないったら」
  語り手の牛飼いが子供たちに語って聞かせた話を川向うで休ませていた牛達も聞いており、自分たちも牛飼いをくしゃくしゃにと川をわたってくる不穏な空気を察して発した言葉

- 71. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 11:51
- ID:bqVWfUva0
- >>1
  像が一生懸命働いてるみたいな内容だけど、像くらい体がデカくなるとなんでも軽作業なんよ、実際のところは（ココが騙されやすい所）デカけりゃデカいほど労働も軽作業化して行くという本質が見えなくなるよう偽装されてる。要は広告よ

- 72. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:08
- ID:OjMFD5.U0
- 内容が暗いのはいいとして切り悪く未完で終わってたり文字抜けて意味不なのは載せんなや

- 73. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:26
- ID:YvhE45ku0
- >>1
  そもそも冒頭が「ある牛飼いが物語る…」でオツベルとゾウは大したもんだ、と語るストーリーテリングだから、お話が終わって川辺のガキに声かけただけという説が有力らしいな
  それはそうとゾウって野生では最強だけど人間にだけは狩られてきた歴史があるから、人間と遭遇しても直ちに攻撃はしてこないけど虐めたら普通にくしゃくしゃに踏み潰されるらしい
  どっかの国で婆さんが棒でゾウを叩いていじめてたらくしゃくしゃにされたニュースをちょうど今年見た

- 74. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:31
- ID:qWHsibPM0
- >>2
  こういう頭の悪いこと言ってるから支持されないんだよw

- 75. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:37
- ID:XtciMina0
- 桃太郎だって桃から生まれたわけじゃなく、流れてきた桃食って若返った爺さん婆さんがハッスルして生まれたしな

- 76. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:39
- ID:.u.jb0WW0
- 話を聞いてた牛が、牛飼いから逃げる事が自分たちにも出来ると気づいて、ひしめいて川へ入り向こう岸へ逃げようとし出した、という事なのでは。牛飼いはスタンピートに潰されて、もう話す事が出来なくなった、と。

- 77. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:40
- ID:0IAh52GX0
- >>11
  象はすっかり痩せてしまってるからな。それもまた悲しい話やな

- 78. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:43
- ID:isxQyniw0
- >>1
  白象は万華鏡写輪眼を開眼して、瞳術を使いました
  「川へは行ったら危ないよ・・・」

- 79. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:46
- ID:0IAh52GX0
- 調べたら、牛飼いの話説もあるようやが
  牛飼い「……と、まあ、こういう悲しい話や」
  聞き手「悲しすぎるわ、この話」
  牛飼い「ほな、ちょっと川に入ってくるで」
  聞き手「やめとけてっ」
  
  それはそれでシュールレアリズムやな

- 80. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:48
- ID:JU.YoCqw0
- >>67
  全然ちゃうで

- 81. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 12:55
- ID:LcOia6vd0
- 外人を時給30円程度で雇ってた日本人経営者とか結構あったなあ
  それと話一緒かあ

- 82. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 13:37
- ID:TvVm2Cui0
- 宮沢賢治全集読んだことあるからわかるんだけど、起承転結がはっきりしていて意味がきちんと通る作品は童話のうち2割くらいで、それらはよく知られている（「銀河鉄道の夜」や「注文の多い料理店」など）
  若干破綻はあるもののまあちゃんと読める作品は3割くらいで、「オツベルと象」もその中に入る
  あとの半分ははっきり言ってわからん
  本人もちゃんとわかってたか怪しい

- 83. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 13:43
- ID:ettetyHf0
- 白象が助かって物語は終わりであとはなんか牛飼いがテキトーに無関係な事を言って完全に話は終わりですよって事だと思うけど
  怖がる理由が全く分からない

- 84. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 13:52
- ID:rNfsCDP10
- 第一作の蜘蛛となめくぢと狸は利己的な三匹が順に不幸な最期を遂げてみんな地獄行きのマラソン競争をしていましたで終わり
  ※82
  「銀河鉄道の夜」は今は確定稿的なのが決まってるんだけど昔は筋立ても結末も色々あった。

- 85. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:06
- ID:eRRdglKn0
- >>39
  普通に学校で習ったぞ

- 86. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:09
- ID:eRRdglKn0
- >>43
  入水かあ？
  象って普通に泳げるしなぁ。
  その辺の川に入ったら死にますは全然納得できない。
  牛飼いのセリフと考える方が自然だわ

- 87. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:09
- ID:52r8LhXW0
- おや々

- 88. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:10
- ID:eRRdglKn0
- >>59
  ？
  だからみんな楽しんでんだろ。
  何言ってんだオメー

- 89. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:16
- ID:eRRdglKn0
- >>70
  全然意味わからん。かえれ

- 90. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:17
- ID:OXmfaORq0
- 川に入っちゃいけない、のか
  川には行っちゃいけない、のか

- 91. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:36
- ID:G4Zg5Bzy0
- ビフテキという単語を知った作品

- 92. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:42
- ID:BHaKtMj80
- 最後のは作中作というか、語り手が子どもにオツベルの話を聞かせてた、子どもは最後の方で飽きて川に遊びに行ってしまったってオチの解釈だった
  というか当時の国語の先生がそう言ってた

- 93. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 14:58
- ID:3U8ADSQK0
- 自分は岐阜県民だけど小学校の授業でこれ習った記憶がある
  もしかしたら国語の授業じゃなくて道徳などの授業だったかもだけど
  普通に子供向けだと思うけどな
  オツベルみたいなあこぎなことしてたらバチ当たるに決まってるだろという当たり前の教訓以外の何物でもないと思うわ

- 94. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 15:04
- ID:6cdMu5570
- たんにマヌケに川に落ちたのでは

- 95. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 15:11
- ID:w7GWY2Bk0
- 子供心に、“クシャクシャに潰されたオツベル”が潰れるまでを「スローモーションで見てみたい」と思った　なつかしい。

- 96. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 15:15
- ID:Bhco0J.F0
- 夢野久作の童話も変な話が多いよな
  「卵」なんて完全にホラーだし。高橋葉介がパクってた。

- 97. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 16:09
- ID:QrI3EJ5H0
- 小学校のころ授業で読んだけど　俺の当時の解釈としては
  
  虐げられた労働者の立場の白象が救いを求めて
  虐げる側のオツベルはやっつけられました
  白象はやせ衰えた姿になったのを仲間に観られてさみしそうな表情でした
  
  とまあ　一応めでたしめでたし
  最後の一文は文学作品らしく意味が読者には分からない様に敢えて入れて
  「これはどういう意味なんだろう？」と敢えて読者にいろいろ考えてもらったり
  色々感じてもらったりする為のものなんじゃないかな　みたいな
  
  別にこんな解釈でいかん事は無いと思うんだが？

- 98. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 16:18
- ID:CO3tArk40
- 本文35賢いな
  じぇんじぇん思い至らんかったわ

- 99. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 16:23
- ID:QrI3EJ5H0
- コメ欄を観てみたけど
  
  要するにここの連中の主要な意見は
  
  「労働者が経営者層に死ぬ寸前まで虐げられ搾取されても　逆らう事は悪である　
  （それを自覚しているから最後に白象は罪悪感でさみしげだったのだ）」と
  いうものなのか？
  
  労働三法が何のためにあるのかとかも一切理解してない事だけは伝わってきた
  
  駄目だこのサイト　よそ行く

- 100. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 16:43
- ID:.lA5czH60
- おや☠️

- 101. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 16:43
- ID:TvVm2Cui0
- >>99
  「善い」ことをしたからと言って、その行動に対し罪悪感を感じてはいけないわけじゃない
  社会も人間の心も複雑なのだよ

- 102. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 17:00
- ID:QFco08bn0
- こんなに多様な解釈がある作品をテストの題材にして点数つけていいんか？最後の一文が解明されたら他の部分の解釈も変わってくる可能性とかないんか？

- 103. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 17:09
- ID:.lA5czH60
- 賢治「おや（お✕こマーク）」
  出版関係者「うん、これは解読不能ということにしよう」

- 104. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 17:15
- ID:xxImcw3r0
- あぁやっぱわりと皆も思っていたことなんや
  宮沢賢治作品って全般的に不思議な不気味さがあるよな

- 105. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 18:21
- ID:PYUK8R8J0
- 川端も不気味では大概定期
  真逆で爽やか系は志賀直哉、夏目漱石
  グッとくるきっとくるは島崎藤村、三島由紀をちゃん

- 106. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 18:28
- ID:7dyQ0v2Q0
- 普通に生きがいが無くなって自死という解釈しか有り得ないし
  そんな闇が深い状況でもないやろ
  強い表現や確定した情報でないと落ち着かないガイジが多すぎや

- 107. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 19:19
- ID:nF9u7LxL0
- ああ宮沢賢治か
  わいはこいつのこと、意識高い系の作家協会のゴリ押し作家やと思うとるで

- 108. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 19:22
- ID:6GnNt37E0
- 懐かしい。同級生がテンパって国語の先生を「お、オツベル先生！」て呼んだの思い出した

- 109. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 20:26
- ID:I2L6pfHQ0
- 賢治の幻燈ってCDの中にあるオツベルと象の朗読の象が可愛すぎて死ぬ。

- 110. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 20:57
- ID:RZfRRyGg0
- 途中から白像の妄想なんじゃ無いか？
  川は三途の河で妄想の中か現実どちらかで願い叶ったから三途の河に行ってしまったのかと解釈した

- 111. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 21:14
- ID:d7kdltP10
- 今でも覚えている。
  俺はこの作品を小3の時に読んで衝撃を受けた。
  その部分は
  のんのんのんのんのんのん
  という擬音語。
  工場を表現する擬音語はガ行やダ行しか見たことがなかった。
  たかだか小3のガキだったが、驚き、感動した。
  成長し低周波という言葉を知った時、真っ先にこの擬音語が頭に浮かんだ。
  オノマトペの天才だと思う。

- 112. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 21:48
- ID:u17QZ5c80
- グララアガアというフレーズ以外なんにも覚えていない

- 113. 名も無き哲学者
- 2026年09月09日 21:51
- ID:K34MOjE.0
- 宮沢賢治の短編って、よくわからないからこそいろんな解釈ができて小学校の教科書でよく取り上げられるよな。
  
  初級編：オツベルと象「象は助け出されたのに、どうして悲しい顔をしていたのでしょうか？」
  中級編：やまなし「クラムポンとは何のことだと思いますか？」
  上級編：貝の火「ホモイのお父さんはどうして最後までホモイを叱らなかったのでしょうか？どこかで叱っていれば、ホモイの目が見えなくなることも無かったと思いませんか？」

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- 最終盤
  | オツベルはケースを握ったまま、
  | もうくしゃくしゃにつぶれていた
  
  それまで象の来襲への対抗措置のため二行に一行ぐらいのペースで登場していたオツベルが、この一文のあと一切触れられなくなるのが、オツベルの様子を想像すると静かに怖い。腕だけは無事で銃弾ケースを握っていたというのも。

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- 助けられた白象が「さびしく」笑うのがこの物語のキモだよ。
  白象は理想はオツベルを殺さずに和解したかったんだ。現実は無理だともわかってる。
  
  と解釈しているよ。

- 118. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 02:48
- ID:uJOFuJCK0
- “一字不明”の部分は宮沢賢治の悪筆が・・・というよりそもそも自筆の元原稿自体が行くへ不明なので解読そのものが不可能なのよね
  十数年前に読んだ解説では本スレのとおり、ここで現代に戻り牛飼いの牛が川に入ろうとしたのを慌てて止めたという解釈で、以降それが正解だと思っていた

- 119. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 02:50
- ID:uJOFuJCK0
- 80年代ころまでの教科書では一字不明のところに「君」という文字を（おそらく勝手に）挿入して
  「君、川へ入っちゃいけないったら。」となっているたような記憶が・・・

- 120. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 05:55
- ID:Vp18F8dW0
- >>1
  正解は「星」です。絵文字ではありますが。
  流れ星が川に落ちたとの思い込みであり、実際に星が川に落ちる事はありませんね。
  月との因果関係も少々ありますが、語っている内に夜になった事の表現でもあります。
  流れ星への願い事としてゾウの願いが叶ったとの捉え方も兼ねているでしょう。

- 121. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 08:51
- ID:c2mjE6VC0
- おやっ、川へはいっちゃいけないったら。
  だったらズッコケだな。

- 122. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 08:52
- ID:XQg0..0q0
- >>1
  この話凄いね
  40年以上前、子供の時に読んで最後の一文で読んだことかあるって思い出した
  当時も違和感と怖さを感じたんだよね
  記憶を引き出すトリガーとして役立ってる

- 123. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 09:40
- ID:Q9PXp.8h0
- >>62
  体裁を整える為だけに締めの一文として語り手の牛飼いの言葉を持ってきたの？
  体裁だけじゃなく、もっと何らかの意図があったと思うわ。
  言葉の天才、宮沢賢治ならば。

- 124. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 12:57
- ID:KmAtP2KT0
- >>106
  助かったよと仲間にお礼を言った直後に自死？
  もっと沢山本読めば？
  キッズって曖昧な表現は何でも不穏な方向に解釈しないと落ち着かなくてウケる

- 125. 名も無き哲学者
- 2026年09月10日 20:15
- ID:wWNLvWLv0
- 色んな解釈があって楽しかったよこのまとめ

- 126. 名も無き哲学者
- 2026年09月11日 02:44
- ID:Ygzpj3vs0
- 思い出した。昔は「オッペル」やったんや
  原稿をよく見たら「オツベル」やったんで変えたんや

- 127. 名も無き哲学者
- 2026年09月11日 05:03
- ID:KTMiNq9I0
- アホがいっぱいで大変だな。
  それぞれの感想がある文章がいいのであって正解なんてない

- 128. 名も無き哲学者
- 2026年09月11日 20:41
- ID:6XR2KhNv0
- 夜鷹の星だって宮澤は何がしたいねんってレベルの救いようのない話だしな
  オツベルより酷いと思うぞ

- 129. 名も無き哲学者
- 2026年09月12日 06:46
- ID:OFqxW5dI0
- オツベルは、罰として「くだん（人牛）」に生まれ変わつたといふことだよ、と賢治は生徒たちに語つてゐる。
  なぜかといえば倅が牛飼ひになつていたから面倒みてくれるしね。
  でも牛に混じつて暮らすのが情けなくて情けなくて、入水しようとするから、倅がおやじ、川に入つてはいけないと止めているのだよ。
  
  「月刊民明～特集宮沢賢治ラストインタビュー」（民明書房）

- 130. 名も無き哲学者
- 2026年09月13日 15:01
- ID:C4qFssW.0
- 授業で習った時には
  
  最初の行に「ある牛飼いが物語る」と書いてあるので、この話は牛飼いが旅人（作者）に語って聞かせているという形式
  
  ラスト、話が終わった辺りで手綱が緩んで牛が川に入りそうになったので、「おや、川へ入っちゃいけないったら」と牛飼いが慌てて止めている……と私は教わりました

- 131. 名も無き哲学者
- 2026年09月14日 05:02
- ID:EiTiv3XQ0
- 奴隷のように働らかされていた象はなんとか助けられたけど痩せこけててすっかりうつ病だったんだよ
  助けられたのに助けられたって事実もよく判らないほど思考力は落ちててぼーっとしてた
  檻から出してもらえたんだから早く楽になりたいと思って川に入水しようとしたから、こらこらって止められたんだよ

- 132.
- 2026年09月15日 19:00
- ID:1Ygdoho60
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- 133. web site
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- 135. 名も無き哲学者
- 2026年09月19日 03:12
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- 白象「お、お風呂・・・　川でいいか・・・」
  
  仲間「いかんて！　風邪ひくって！」

- 136. 名も無き哲学者
- 2026年09月22日 13:38
- ID:2kViPIc90
- >>107
  たしかにアカっぽい思想の持主だが、時代の限界もあるし、
  意識高いと言い切るには鬼才・変態すぎるんだよ。
  結核を押して近所の農民の農業指導してたところも聖人ぽいし。
  日本が誇れる作家と言って良い

- 137. 名も無き哲学者
- 2026年09月22日 13:41
- ID:2kViPIc90
- >>99
  まとめに居るような奴はカネも学もないし、学があっても根性が腐って人望がないような奴ばっかりだし、社会を呪うだけで精いっぱい。
  まあようは、クズよ。

- 138. Jeremy
- 2026年09月25日 06:49
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- 2026年09月26日 21:24
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- 2026年10月11日 16:29
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