1: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:02:17.03 ID:O2aX4NyL0
中国では家康の歴史小説が空前の爆発的ブームになり、「日本史上最大の偉人」として信長秀吉を遥かに凌ぐ人気や知名度を誇っている
イギリスのBBCでも家康を称える長編番組が製作され、「カエサルにも匹敵する偉業」と最高の賛辞を送られている
海外ではこれほど評価が高いにもかかわらず、なぜ本国の日本では家康はこうも不人気で過小評価されているのか

イギリスのBBCでも家康を称える長編番組が製作され、「カエサルにも匹敵する偉業」と最高の賛辞を送られている
海外ではこれほど評価が高いにもかかわらず、なぜ本国の日本では家康はこうも不人気で過小評価されているのか

2: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:02:31.70 ID:O2aX4NyL0
一体なぜ…
5: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:03:30.93 ID:TRu0oYKm0
日本では信長派が多い
戦後秀吉上げの風潮あったけど結局信長だな
戦後秀吉上げの風潮あったけど結局信長だな
7: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:03:56.35 ID:jI5YmsPG0
日本では信長と秀吉がついた天下餅をパクっとしただけの狸オヤジのイメージが強いからな
実際には統治機構の整備とかすごいんだろうけど
実際には統治機構の整備とかすごいんだろうけど
8: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:04:02.26 ID:P0fsuWG30
秀吉に子供がもっといたらな
9: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:04:20.55 ID:3KivdvV/0
東京を作った男
12: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:05:36.54 ID:r2wdO/TZ0
なお脱糞
40: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:11:46.01 ID:SojHjL2Y0
>>12
それ焼き味噌だから…
それ焼き味噌だから…
15: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:05:49.62 ID:yJzHIkwn0
乱世を終結させたの実質秀吉で掠め取った感じやし250年の平和の礎いうてもまあ結果論やし近年はネットの影響でしかみ像広まって割とネタキャラなっとるし
16: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:06:04.29 ID:bEBgwt2H0
秀吉と家康はキリスト教から日本を守ってくれたよ
17: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:06:09.44 ID:Tzz7vn+C0
中国人って穏健派好きだよな
18: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:06:17.39 ID:3KivdvV/0
秀吉への攻撃の仕方がね・・
19: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:06:49.20 ID:acVLJjld0
狸親父という異名のイメージがよくないんやろな
あと日本だと戦国時代が地方の英雄の存在感が強かった時代として称揚されやすいしドラマ的にも激動の時代はエピソードが生まれやすいから人気高くなりやすい
江戸時代はそれを終わらせて中央集権化したってことで人気が微妙になりやすいんやろ
実際には一般人にとっては江戸時代の方がありがたい面も多かったと思うが
あと日本だと戦国時代が地方の英雄の存在感が強かった時代として称揚されやすいしドラマ的にも激動の時代はエピソードが生まれやすいから人気高くなりやすい
江戸時代はそれを終わらせて中央集権化したってことで人気が微妙になりやすいんやろ
実際には一般人にとっては江戸時代の方がありがたい面も多かったと思うが
20: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:06:51.88 ID:TRu0oYKm0
江戸時代という奇跡の時代を作った偉人なのに
その後の日本で徳川家を全く真似しようとしなかったあたりに温度差を感じる
その後の日本で徳川家を全く真似しようとしなかったあたりに温度差を感じる
22: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:07:27.13 ID:CWRkzxsJd
幼少時代がしょぼすぎるからな。
23: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:07:46.01 ID:RTW2jN5p0
真田幸村やら武田信玄に追い詰められて必死に逃げ惑うデブのイメージ
25: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:07:51.21 ID:ZzwQg6kj0
東京の治水を徳川がしなかったら今に至るまで水害まみれやろ
27: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:09:25.89 ID:3KivdvV/0
健康オタクおじさん
28: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:10:00.68 ID:LnT3SIv30
多分1番は幕府を否定しなきゃいけない明治政府の影響だろうね
31: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:10:15.65 ID:gBeIc6B20
実際は棚からぼた餅は家康ではなく秀吉
家康こそが日本の基盤を築いた
家康こそが日本の基盤を築いた
32: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:10:25.47 ID:i2A4x4ox0
中国人は春秋戦国時代の秦とか天下統一が好きだからね。野心にあふれた強者がよく台頭するんで混乱を治める必要があると
46: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:15:26.92 ID:acVLJjld0
>>32
ガンダムSEEDや異世界転生が好きな中国人が多いのも圧倒的才能を持ったカリスマや野心家が大人数を導くという物語に惹かれる人が多いかららしい
ガンダムSEEDや異世界転生が好きな中国人が多いのも圧倒的才能を持ったカリスマや野心家が大人数を導くという物語に惹かれる人が多いかららしい
34: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:10:54.55 ID:V3BsRVGH0
ゲームとかドラマじゃ統治能力って目立たんからね
日本人らしい評価
日本人らしい評価
36: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:10:57.92 ID:P0fsuWG30
徳川のせいで近代化が遅れたってマジ?
87: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:31:26.58 ID:ENYwXGGu0
>>36
徳川が居なかったら日本人は西洋人の奴隷だよ
徳川が居なかったら日本人は西洋人の奴隷だよ
41: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:11:53.00 ID:MNnPn5890
実際江戸幕府は一つの完成形みたいなもんだからそれの基盤を作り上げたのは大偉業なんだけどやっぱり信長秀吉が消えたから座れただけ感が強過ぎて…
113: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:45:24.96 ID:otbeYW3I0
>>41
そもそも秀吉やなくて明智が天下とっても結果同じやし信長秀吉はあまり関係ないと思うわ
一時的な版図だけなら三好長慶とかでもやれたわけやし
そもそも秀吉やなくて明智が天下とっても結果同じやし信長秀吉はあまり関係ないと思うわ
一時的な版図だけなら三好長慶とかでもやれたわけやし
42: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:12:01.99 ID:UAhDlUq80
子供の頃人質で敵対勢力同士で誘拐されたり
息子と嫁を信長の命令で斬ったりと、ドラマ性も高い
息子と嫁を信長の命令で斬ったりと、ドラマ性も高い
45: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:15:16.77 ID:qz72AriA0
信長はイケオジで家康はぱっとしない小太りのおっちゃんって漫画やゲームが教えてくれた
47: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:15:46.30 ID:TRu0oYKm0
昔大河ドラマで家康やった時
俳優も台本も何も悪くなかったのにめっちゃ人気なかったしなw
俳優も台本も何も悪くなかったのにめっちゃ人気なかったしなw
118: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:46:13.71 ID:otbeYW3I0
>>47
俳優地味過ぎたやろ
俳優地味過ぎたやろ
48: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:16:23.69 ID:Tzz7vn+C0
実際東京に目つけて埋め立てしたのはホントに凄いと思う
なんでそういう発想に至ったのか知りたい
なんでそういう発想に至ったのか知りたい
58: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:21:03.49 ID:ASj9ZORI0
>>48
背後に海を置いておいたら攻めやすくなるやん
背後に海を置いておいたら攻めやすくなるやん
76: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:28:13.03 ID:acVLJjld0
>>48
江戸は家康が来る前から結構な要衝やった
何もない寒村だったみたいなイメージは家康の功績を大きく見せたい徳川さんサイドと関東なんてたいしたことなかったことにしたがる関西さんサイドの思惑が一致して生まれた幻想や
江戸は家康が来る前から結構な要衝やった
何もない寒村だったみたいなイメージは家康の功績を大きく見せたい徳川さんサイドと関東なんてたいしたことなかったことにしたがる関西さんサイドの思惑が一致して生まれた幻想や
147: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:55:49.46 ID:otbeYW3I0
>>76
実際大したことなかったぞアホ
太田道灌が簡素な城を建ててただけ
実際大したことなかったぞアホ
太田道灌が簡素な城を建ててただけ
154: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:59:21.21 ID:ASj9ZORI0
>>147
川の氾濫多くて治世が大変だったイメージしかないわ
川の氾濫多くて治世が大変だったイメージしかないわ
49: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:17:13.00 ID:78trJSYg0
そらカエサルみたいなドラマ性ないやん
50: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:17:18.59 ID:acVLJjld0
戦国時代ってなんとなく自由で好きな生き方を選べる時代みたいな幻想を抱かれがちよな
ドラマでも歴史ファンの意識的にも戦争の残虐性をなるべく見ないようにしたいって意識が働くからやろと思うが
ドラマでも歴史ファンの意識的にも戦争の残虐性をなるべく見ないようにしたいって意識が働くからやろと思うが
123: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:46:45.13 ID:otbeYW3I0
>>50
そもそもヤクザの抗争やしな
そもそもヤクザの抗争やしな
54: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:18:22.10 ID:UxpdhDZU0
なんで火が点いたんや。世界の真田広之のSHOGUNからけ?
55: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:19:18.48 ID:58jbLopbd
というか日本で統一した人間が人気なことあんまりないしな
頼朝も尊氏も家康もみんな不人気
実際に成功してしまっているが故にそれ以上のロマンがない
頼朝も尊氏も家康もみんな不人気
実際に成功してしまっているが故にそれ以上のロマンがない
63: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:22:30.79 ID:atw1zy4F0
>>55
判官贔屓で道半ばで死ぬ英雄の方が好きなんだよね
判官贔屓で道半ばで死ぬ英雄の方が好きなんだよね
69: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:25:11.16 ID:TRu0oYKm0
確かに
日本では三国志も人気だけど
関羽!趙雲!劉備!曹操!
司馬炎の話しだすやつ全然見ないよね
日本では三国志も人気だけど
関羽!趙雲!劉備!曹操!
司馬炎の話しだすやつ全然見ないよね
72: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:26:47.36 ID:acVLJjld0
>>69
司馬炎は統一後に政務を放棄して晋もすぐ滅亡してバッドエンドを招く遠因作ったのがね
馬を司る炎ということで名前のかっこよさは随一なんやけど
司馬炎は統一後に政務を放棄して晋もすぐ滅亡してバッドエンドを招く遠因作ったのがね
馬を司る炎ということで名前のかっこよさは随一なんやけど
134: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:50:47.77 ID:otbeYW3I0
>>69
それより呂布やろ
中国人が日本の呂布人気を不思議がっとるで
それより呂布やろ
中国人が日本の呂布人気を不思議がっとるで
73: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:27:18.69 ID:DUgBWyfG0
家康は絵描いた人が悪い
まんまる太ったおっちゃんやから
まんまる太ったおっちゃんやから
74: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:27:22.06 ID:HWk7VSR3M
civでも大体日本の指導者やってるしな
78: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:29:05.82 ID:acVLJjld0
秀吉の人気は景気に左右される説を推したい
ちな韓国だと秀吉は当然嫌われてるが家康は結構好感度高いみたいやね
江戸時代の朝鮮通信使の存在も大きそう
ちな韓国だと秀吉は当然嫌われてるが家康は結構好感度高いみたいやね
江戸時代の朝鮮通信使の存在も大きそう
149: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:56:36.92 ID:otbeYW3I0
>>78
なおなぜか加藤清正は韓国でも割と人気な模様
なおなぜか加藤清正は韓国でも割と人気な模様
162: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:04:19.05 ID:Ya6Plmef0
>>149
ええええ?そうなんか?
捕らえた朝鮮の2人の王子を丁重に扱ったり朝鮮の農民に施しを与えた逸話があるせいかな
ええええ?そうなんか?
捕らえた朝鮮の2人の王子を丁重に扱ったり朝鮮の農民に施しを与えた逸話があるせいかな
81: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:30:03.25 ID:Ya6Plmef0
家康が鎖国政策したって勘違いしてる人多いよな
家康自体はイギリスと通商結んでロンドンと江戸を結ぶ北方航路の開拓を計画したりわりと外交的な発想の人物なんやけどな
家康自体はイギリスと通商結んでロンドンと江戸を結ぶ北方航路の開拓を計画したりわりと外交的な発想の人物なんやけどな
86: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:31:10.60 ID:acVLJjld0
若くして志半ばで死んだ人物はもし生きていればという幻想が膨らんで過大評価されがちよな
家康のすごいとこは政治的功績を残した上に長生きしても老害にならずに後継者にバトン渡せたことや
海外だとアウグストゥスとかもそうか
長生きして老害にならないってのはマジで難易度高い
家康のすごいとこは政治的功績を残した上に長生きしても老害にならずに後継者にバトン渡せたことや
海外だとアウグストゥスとかもそうか
長生きして老害にならないってのはマジで難易度高い
106: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:39:43.04 ID:V3BsRVGH0
>>86
長生き老害の典型例が三国志の孫権とか曹叡だけど
どっちもボケたってより手綱役が先に死んじゃうのがでかいのよね
家康の場合そもそもそういう役の人が居ないのがやばい
長生き老害の典型例が三国志の孫権とか曹叡だけど
どっちもボケたってより手綱役が先に死んじゃうのがでかいのよね
家康の場合そもそもそういう役の人が居ないのがやばい
92: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:32:57.48 ID:vVZguVkm0
源頼朝より義経の方が人気なのが日本だから
判官贔屓という言葉があって敗者の方が良い物語になる
判官贔屓という言葉があって敗者の方が良い物語になる
120: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:46:41.84 ID:acVLJjld0
家康って自分の故郷にあんまいいイメージ抱いてなかったんかなあと思う
若い頃苦労させられたし味方に裏切られまくったし
隠棲地も好きに選べるはずなのに駿府やし
若い頃苦労させられたし味方に裏切られまくったし
隠棲地も好きに選べるはずなのに駿府やし
160: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:02:38.73 ID:otbeYW3I0
>>120
人質に駿府に出されて
そこで楽しかったから
駿府に住んでたんやで
人質に駿府に出されて
そこで楽しかったから
駿府に住んでたんやで
125: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:46:56.64 ID:xZzY7ryb0
源さんとこは義経より範頼のがようやっとるのに
全然評価されてなくてかわいそう
全然評価されてなくてかわいそう
139: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 13:53:02.61 ID:acVLJjld0
>>125
鎌倉殿の13人で大幅にイメージアップしたから
大人時代の全成や義円まで注目された大河は初めてな気がする
鎌倉殿の13人で大幅にイメージアップしたから
大人時代の全成や義円まで注目された大河は初めてな気がする
168: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:05:43.83 ID:otbeYW3I0
>>139
もう大河は毎年三谷に書かせろ
もう大河は毎年三谷に書かせろ
175: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:08:56.18 ID:acVLJjld0
>>168
史実の先陣争いで頼朝に怒られたってエピソードを
本当は義経がやったんだけど範頼が「わしがやったことにすればよい」と言ったから歴史書にそう記録されたって設定にしたのも面白いやり方やったと思う
範頼自身は三河守として現地の統治や建設事業を主導して高い政治能力も持ってたし義経が遊撃隊的に活躍できたのも範頼の大軍統率力との相乗効果があったからこそっていわれてるみたいやね
史実の先陣争いで頼朝に怒られたってエピソードを
本当は義経がやったんだけど範頼が「わしがやったことにすればよい」と言ったから歴史書にそう記録されたって設定にしたのも面白いやり方やったと思う
範頼自身は三河守として現地の統治や建設事業を主導して高い政治能力も持ってたし義経が遊撃隊的に活躍できたのも範頼の大軍統率力との相乗効果があったからこそっていわれてるみたいやね
156: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:00:38.89 ID:YVoV0RZl0
東京に住んでると家康がいろいろ整備したんやなあって
感じる瞬間がたまにある
感じる瞬間がたまにある
173: それでも動く名無し 2026/09/18(金) 14:08:37.38 ID:aRqjFAudd
引用元: ・中国人「徳川家康は日本史上最高の偉人」イギリス人「家康の偉業はカエサルにも匹敵する」日本人「…」

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